Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2008-12-01 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про дачу. О строительстве стен, импортных технологиях и отечественных привычках.

(новым френдам-дачникам: предыдущие посты из этой серии можно найти по тэгу "дача")

Конечно, тут не оставалось ничего другого,
как сесть и зареветь в три ручья!
- Как тебе не стыдно так реветь! -
сказала она спустя некоторое время.
- Такая большая девица! (Что правда, то правда!)
Уймись сию минуту, говорят тебе!

Л. Кэрролл. "Алиса в Стране чудес"


Итак, фундамент был кое-как построен. Чертежи дома со всеми размерами были готовы.

Из чего делать стены? Сруб баньки, которому предстояло стать частью дома, был сложен из бревен. Делать бревенчатым весь дом я не хотела. На изучение современных технологий у меня ушло довольно много времени. Я ходила по строительным базам, рассматривала выставочные образцы, разговаривала с продавцами и читала проспекты с подробным описанием свойств материалов. Денег было совсем мало, и хотелось уложиться в разумную сумму. В конце концов, я решила строить каркасный дом.

- Вся Канада и вся Финляндия застроена такими домами! – убеждали меня консультанты, торгующие стройматериалами. 150 миллиметров утеплителя равноценны по теплосбережению полутора метрам кирпичной кладки. Технология давно опробована в цивилизованном мире. Эффективно и недорого!

Для тех, кто не сталкивался со строительными технологиями, объясню в двух словах суть этого метода. Сначала ставится каркас дома, сделанный из бруса. Снаружи каркас обшивается досками или цементно-стружечной плитой. Изнутри – любым отделочным материалом. Промежуток между наружной и внутренней обшивкой заполняется утеплителем. Все. Покрывайте крышу, вставляйте окна и двери и живите.

- Гриша, ваши рабочие строили каркасные дома? – спрашивала я прораба.
- А что тут сложного? – уходил от ответа Гриша, отвечая вопросом на вопрос.
Я слышала в его словах то, что хотела услышать – профессионалы знают, что и как делать. Гриша прислал машину с пиломатериалами, и молдаване начали строить коробку дома. Несмотря на плохую погоду, работа шла быстро. Оплату рабочие получали сдельно, тянуть волынку им было невыгодно. Каркас дома был поставлен за считанные дни.

Это каркас дома. Сруб баньки оказался внутри и превратился в спальню.


Крышу для начала закрыли рубероидом и стали зашивать стены снаружи. Дождь шел каждый день. Доски были мокрыми насквозь.



Серые пятна на брусе - это грибок. На него никто не обращает внимания.


Доски, которыми обшит дом, тоже все в грибке.

Когда наружная обшивка была закончена, стены были утеплены изовером (это такой утеплитель в виде минеральной ваты - на снимке он виден в рулонах, обернутых желтым полиэтиленом), и зашиты изнутри.

Трое рабочих перешли на крышу – привезли металлочерепицу, а двое стали покрывать дом снаружи и изнутри противогрибковым раствором. Раствор был ядовито-красного цвета.


Сосед, приехавший на свой участок на выходные, спросил меня с ужасом на лице, осторожно подбирая слова: «А ваш дом так и останется таким красным?»

Вокруг дома закопали кольцом дренажную трубу и залили отмостку.


Делаем раствор для заливки отмостки. Цемент, песок и щебенку в бетономешалку засыпаем на глазок.

Наконец привезли и поставили стеклопакеты и дверь. Дом был готов к зимовке.
Кое-как убрав территорию, молдаване покинули садоводство – у них появился объект в городе.
Перед отъездом они, стесняясь, признались: «Мы провели обряд».
- Какой обряд? – удивилась я.
- Ну… такой… - неуверенно стал объяснять плотник (он же повар) по кличке Рембо. – Чтобы эти… с рожками… не заводились.
- Какие "эти"? – не поняла я.
- Черти, в общем, - решившись, выпалил он. – Нечистая сила. Чтобы потом вас не беспокоили.
- А иначе что, будут? – усомнилась я.
- Могут, - серьезно подтвердил бригадир Сережа.
- И в чем заключается обряд? – заинтересовалась я.
- Надо веночки свить из полевых трав, надеть их на конек крыши с двух сторон и молитвы прочитать.
- Любых цветов?
- Нет, не любых. Но они тут у вас растут. Мы не знаем, как их по-русски называть. Но мы все правильно сделали, будьте уверены.

Видимо, обряд был проведен добросовестно. С рожками никого, кроме улиток, я с тех пор не видела. Да и те живут на грядках, а не в доме.

Но, приехав на участок и войдя внутрь дома через месяц, я увидела другое. Мокрые доски стали менять цвет. На стенах и потолке во всех помещениях появилась черно-зеленая плесень. Каждый день шли дожди, влажность воздуха на улице била все рекорды. В помещении она была еще выше. Струйки воды текли по стеклам. Красное антигрибковое покрытие ядовито пламенело на досках, но грибок не знал, что это отрава, и рос на ней, как на питательном бульоне. Еще через месяц плесень покрывала практически всю поверхность дома.

Я позвонила Грише. Приехав на участок с рабочими, он распорядился пробить вентиляционные отверстия в фундаментных блоках. Но было уже поздно. Вентиляция не помогла. Дом был мокрым и покрытым плесенью от фундамента до чердака. Сказать, что я была потрясена – ничего не сказать. Если бы я не разучилась плакать много лет назад, я рыдала бы, как девочка Алиса, затопив слезами дом. Моя мечта, мой сказочный домик погиб, не успев родиться. Были потрачены огромные для меня деньги, время, душевные силы – все было зря.

Как могло произойти такое с домом? Бригада молдаван работала очень старательно. Но система сильнее человека. Схема работает следующим образом.
1. Вы даете деньги на стройматериалы прорабу.
2. Прораб выдает нужную сумму экспедитору и отправляет его на стройбазу за пиломатериалами.
3. Экспедитор загружает доски и брус и привозит на объект.
4. Рабочие строят из того материала, который им привезли.

Прораб дал задание экспедитору? Дал. Экспедитор привез материалы? Привез. Какого качества? Неструганный пиловочник естественной влажности. Как заказывали. На нем пятна грибка? Извините, на стройбазах не разрешается перебирать все по досочке. Что ему отгрузили, то он и привез. Рабочие построили в соответствии с чертежами? Построили. Кому предъявлять претензии?

Вы думаете, это мне  просто не повезло? Отнюдь. За прошедшие годы я множество раз наблюдала такую же картину на соседних стройках. В лучшем случае хозяева покрывали брус и доски защитными составами после того, как дом был зашит. А чаще вообще ничем не покрывали.

Почему же дома в Канаде и Финляндии стоят по сто лет, а наши рассыпаются в труху еще при жизни их хозяев? Ответ оказался простым. Мой бывший клиент, а ныне хороший знакомый, эмигрировал в Канаду и работает там на фирме, производящий садовые павильоны и легкие постройки. Я выслала ему фотографии, выложенные в этом посте. Он пришел в ужас.

- Татьяна, дерево, из которого мы здесь строим, уже высушено и обработано! Либо вакуумом, либо в ваннах с антисептиком. Никто не строит из сырых дров! – писал он мне по электронной почте.

Вот так вот. Импортные технологии предполагают использование правильных материалов. Впрочем, их использование предполагают любые технологии.

Резюме.
1. Долговечность постройки зависит от качества стройматериалов. Естественной влажности воздуха вполне хватает, чтобы грибковые споры начали расти и размножаться. Поэтому любая деревянная деталь, используемая в строительстве, должна быть обработана со всех сторон до того, как ее поставят на место.
При самостоятельной обработке доски и брус обычно укладывают настилом и  малярным валиком наносят антисептический раствор. Торцы пропитывают с помощи кисти.

2. При изготовлении любых строительных растворов и смесей необходимо соблюдать пропорции. Элементарно? Да.  Тогда почему этого не делают?


Следующей весной, в 2005 году, я разобрала все, что построила. Треснувшую за зиму отмостку пришлось ломать кувалдами и вывозить на свалку. Но об этом я расскажу в другой раз.



(Добавить комментарий)


[info]umkaline@lj
2008-12-01 09:20 (ссылка)
какая грустная история.
Очень-очень хочется знать продолжение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 10:56 (ссылка)
Конечно, напишу. Количество глупостей, которые я совершила, значительно превосходит уже описанные эпизоды. Так что впереди еще много интересного:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pol1234@lj
2008-12-01 09:36 (ссылка)
Поучительно!
Я вот в каркасном домостроении не понимаю один момент: как можно жить в доме, стены которого пробиваются молотком насквозь? У нас сосед построил такой дом и поставил в него железную дверь :). Потом походил, подумал, посоветовался с соседями и обложил все это кирпичом. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 10:09 (ссылка)
А зачем он это сделал? Любая дверь открывается крохотной отмычкой, любое оконное стекло при желании разбивается рукой. Что изменит кирпич на стенах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pol1234@lj
2008-12-01 10:18 (ссылка)
Оконные стекла закрыты роллставнями или решетками. Крохотной отмычкой еще надо уметь пользоваться. А вот проломить камнем стену из ОСП листа и пенопласта может любой наркоша, тупо шарящийся в поисках денег на дозу. Каркасно-щитовой дом - это для охраняемого коттеджного поселка с невысокими заборами, когда с улицы видно все стены. Да и то, мне было бы страшно в нем ночевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 10:33 (ссылка)
Решетки перепиливаются на счет раз - у соседей влезли на второй этаж, перепилив всего два прута и отогнув остальное. Роллставни разбираются как конструктор лего, если монтировкой вынуть одну пластину. Все это мифическая безопасность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pol1234@lj
2008-12-01 10:41 (ссылка)
Просто безопасность - это пирамида. Вверх - квалификация/оснащение взломщика, в ширину - количество взломщиков. Влезть можно куда угодно. Но тот, кто может это сделать, тот куда попало не полезет. К примеру, стоит два дома, один с решетками, другой без. При прочих равных сначала полезут туда, где нет решеток.
PS: анекдот:
Чукча и геолог сидят у костра, пьют чай. Вдруг смотрят, из леса к ним идёт голодный медведь-людоед. Геолог вздыхает, продолжает пить чай. Чукча молча встаёт, начинает надевать лыжи.
— Чукча, зачем тебе лыжи? Ты всё равно не сможешь бежать быстрее медведя.
— Мне не надо бежать быстрее медведя, однако. Мне надо бежать быстрее тебя.

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khmurik@lj
2008-12-01 10:46 (ссылка)
Мда... Ждем продолжения, что ещё сказать...

P.S. Сколько читаю, всё больше убеждаюсь в принципе "хочешь сделать хорошо - сделай это сам". Или как минимум заранее разберись во всех тонкостях. Только когда-ж работать-то при этом, если разбираться как работает сантехника, как считать фундамент, пропорции материалов и т.д и т.п.
Нанимать "профи", платить большие деньги - не панацея, и подобных историй полно :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 10:54 (ссылка)
К сожалению, все самому не сделать. Но чем больше вы будете знать, начиная строительство, тем благоприятнее исход:)
Продолжение будет, и в нем еще много чудесного:(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-01 16:40 (ссылка)
О.
Я чувствовал, что ты -кладезь мудрости. Можно тебе позадавать вопросы относительно домостроительства?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 17:12 (ссылка)
Я прям вся застеснялась:) Задавай, на что смогу, отвечу. Но я таки не строитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-01 17:36 (ссылка)
Почему ты не захотела дом из бревен?
Что ты думаешь о действительно канадских домах из бревен, выполненных с соблюдением технологии?
В принципе грибок - это неизбежное зло в деревянном доме? Или все-таки нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 18:06 (ссылка)
Грибок - зло не неизбежное. Если лес зимней рубки, высушен и пропитан, противостоять гниению он будет очень долго. Но деревянные дома имеют неочевидные свойства. Дерево - материал гигроскопичный. После обработки его гигроскопичность уменьшается, но не исчезает. Поэтому дома гуляют очень долго. Знакомый электрик говорил, что в сети в таких домах они закладывали люфт в 10-15 см на длину каждой комнаты.
Наименьшую усадку дает клееный брус. Дело в том, что вершина дерева и комель впитывают влагу по-разному. Клееный брус состоит из двух частей. Его режут вдоль, одну половину разворачивают на 180 градусов и приклеивают назад. Тогда усадка дома минимальна.

Почему я не строила из бревна. Если ты посмотришь на 1-ую фотографию в этом посте, то увидишь, что часть дома у меня получилась бревенчатой, часть - каркасной. Это и сейчас так. В бревенчатой части тоже проложен утеплитель - 50 мм. В каркасной - 150 мм. Так вот, когда температура за бортом падает ниже 25 градусов, я сплю в каркасной гостиной. В бревенчатой холодно. Теплоизоляционные свойства бревна надо считать не по диаметру, а по месту, где бревна стыкуются - а она гораздо уже. А если в таком доме все равно холодно, и нужно класть утеплитель, зачем класть бревна - каркас гораздо дешевле. Кроме того, все разговоры об экологической чистоте материала меня просто смешат. Все пропитки, лаки, краска, линолеум не оставляют от этой экологической чистоты и следа. Тогда зачем класть бревна?

Да, и кстати. Кроме грибка, дерево поражается жучком-древоточцем и мышами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-02 04:48 (ссылка)
Спасибо большое за подробный рассказ.

Я таки имел голубую мечту - вот такой вот (http://www.natura-holzbau.de/de/galerie-wohnhaeuser.php#nogo) деревянный "канадский" домик, а судя по тому, что ты пишешь, это не самое лучшее решение получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-02 04:51 (ссылка)
Хм... действительно, в твоем дизайне ссылки не отображаются как подчеркнутый текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-02 05:06 (ссылка)
Дизайн у меня стоит по умолчанию. Кстати, самый распространенный в ЖЖ. Так что ссылок не вижу не только я. Зная это подлое свойство этого стиля, в комментах даю прямую ссылку или вручную ставлю тэги для выделения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0no@lj
2008-12-02 05:14 (ссылка)
Саша, решение нужно принимать еще и с учетом климата. Если он относительно сухой и относительно теплый, то почему бы и не построить из дерева? Это в Питере мокро и холодно, а Германия гораздо южнее.
Кроме того, капиталисты все-таки за качеством материала и соблюдением технологий следят. В Канаде, например, при муниципалитете есть должность строительного супервизора. Эти специалисты контролируют постройку любых сооружений - даже если ты строишь сарай, они будут проводить мониторинг. У них очень высокая зарплата (взяток не берут), и за нарушения отбирают у строительной фирмы лицензию на счет "раз". Поэтому качество стройки у них совсем другое.
Что касается домиков твоей голубой мечты, то посмотри мои предыдущие посты с тэгом "дача". Там три поста про выбор проекта и про планировку участка тоже есть. Может быть, тебе это покажется полезным:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demushkin@lj
2012-09-06 07:24 (ссылка)
По длине бревно и брус практически не усыхают. Электрик наверное длину с высотой перепутал. Да и по высоте 10см на комнату - это фантастика (если потолки не 15 метров конечно.).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mere_skill@lj
2008-12-01 16:44 (ссылка)
Жаль, что все так получилось. Однако, здорово, что, сделав правильные выводы, Вы не пожалели времени и сил, чтобы поделиться своим опытом с другими людьми!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-01 18:57 (ссылка)
Надеюсь, хоть кому-то поможет:)

(Ответить) (Уровень выше)

Интересно блин
[info]gagarking@lj
2008-12-01 22:44 (ссылка)
Зеркало русской жизни на примере постройки дачи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно блин
[info]s0no@lj
2008-12-02 05:16 (ссылка)
Увы, русская жизнь не становится капиталистической на территории садоводства или пригородного поселка. Какая везде, такая и у нас:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samavara@lj
2008-12-02 06:32 (ссылка)
Грустно... Мы строились долго, и надеюсь, все же удачно. Сушили материал на чердаке почти год, только потом использовали. И антисептики -да.

(Ответить)


[info]tanchik@lj
2008-12-03 00:59 (ссылка)
Прямо "первый дом - комом" получается. Я кстати пропустила как-то изначально факт, что все построенное первый раз, пришлось сносить. Мне почему-то помнилось, что с помощью самодельной крайне активной штуки от грибка доски удалось спасти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-03 02:29 (ссылка)
Сносить - не совсем верное слово. Разбирать большую часть. Сруб баньки и часть каркаса оставались. А наружную и внутреннюю обшивку вместе с утеплителем и влагозащитными пленками, а также полы и потолки, разбирали и выкидывали. Уже было не спасти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]carski@lj
2008-12-18 06:44 (ссылка)
"Следующей весной, в 2005 году, я разобрала все, что построила. Треснувшую за зиму отмостку пришлось ломать кувалдами и вывозить на свалку. Но об этом я расскажу в другой раз."
Жуть...

(Ответить)


[info]von_silver@lj
2009-01-10 17:10 (ссылка)
Скажите, я читал о строительстве каркасных домов на металлическом каркасе. Может лучше так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2009-01-11 03:21 (ссылка)
Да, так строят, но редко. Я не считала, но вроде бы получается дороже. И строить труднее - в двутавровую балку или уголок 50х50 саморез не ввернешь, надо рассверливать. А вы представляете, сколько таких отверстий надо рассверлить? То ли дело в дерево шурупы загонять:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]von_silver@lj
2009-01-11 17:11 (ссылка)
Дороже, это конечно. Но в том то и дело, что это новая технология использования именно специальных металлоконструкций которые как раз и скрепляются с помощью саморезов обычным шуруповертом. Я думал, может Вы, Татьяна, знаете подробности.
Ведь такая технология имхо и сможет сделать каркасный дом долговечным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2009-01-11 18:11 (ссылка)
В своем журнале в постах про дачу я вовсе не делаю обзора новых технологий, а только излагаю свой собственный печальный опыт. Для некоторых читателей он оказывается полезным.
В комментариях народ дополняет то, что я пишу. Получается такой клуб дачников, которые делятся знанием. Вот вы написали про специальные конструкции - это уже интересно:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demushkin@lj
2012-09-06 07:22 (ссылка)
Я бы уточнил, что "никто из строителей" не обращает внимание на грибок, т.к. им пофигу.

(Ответить)


[info]solomma@lj
2014-04-22 06:10 (ссылка)
Скажите, а есть следующий пост про строительство нового дома? я что-то не найду....((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2014-04-22 14:46 (ссылка)
Какого именно нового? Все посты перечислены здесь.

ольшой дом я еще не строила. Все собираюсь).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmordvinov555@lj
2015-02-25 14:55 (ссылка)
Не, ну за строй материалами обычно хозяин ездит. Такого конечно не возьмешь, когда сам покупаешь(

(Ответить)