Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sono ([info]sono)
@ 2008-12-12 18:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О теории заговора и мифологии на постсоветском пространстве.
Хочу поблагодарить [info]serafimm@lj  и [info]alex_levitas@lj , неожиданно пропиаривших мой журнал. Рада всем новым  френдам. Не обижайтесь, что не ответила на все комментарии. Будьте уверены - я их внимательно прочитала.



Но на один комментарий хочу дать развернутый ответ.  Вот он -  вопрос, который был мне задан.

homovirtus From: Imagehomovirtus Date: December 11th, 2008 10:06 am (UTC)  (Link)

отвественность риелторов

Не думаете ли Вы, что риелторы в последние 3 года занимались поддержкой раздувания ценового пузыря на рынке недвижности, к-ый в свою очередь, стал катализатором экономического кризиса, к-ый сейчас наблюдается?

Нельзя в целом всех под одну гребёнку, но целом профессия «риелтор» оказала обществу медвежью услугу, как вы думаете?


Прочитав этот коммент, я оторопела. Потом, роняя на бегу тапки, рванула к зеркалу. Если я обладаю таким могуществом – спровоцировать мировой кризис, ага! – это ж должно как-то сказаться на моей прекрасной внешности? Ну, там  вибрирующее кольцо силы над головой, или аццкий пламень в глазах, или еще какие-то признаки ведь должны быть? В зеркале ничего особенного не отразилось. Только морщины, лишние килограммы и целлюлит.

Подумав, я пришла к выводу, что автор коммента, скорее всего, имеет ввиду мышь, которая приложила свои чахлые силенки к международному сотрудничеству в процессе выдергивания репки.

Еще немного поразмышляв, поняла, что второй вариант не проходит – тогда придется признать, что инициатором были все-таки другие действующие лица, сумевшие организовать все мировое сообщество. А мышка так, погулять вышла, причем самой последней. Персонаж никак не тянет на гордое звание  катализатора. 

Как же видится автору вопроса роль риелтеров в возникновении экономического кризиса? Теряюсь в догадках,  дорогая редакция.  Перед глазами возникает легион тружеников рынка недвижимости, с пулеметами силой заставляющих продавцов недвижимости продавать свое имущество по заоблачным ценам, и другой легион (по правилам военного искусства десантированный в тыл врага), заставляющий покупателей по этим ценам предлагаемое имущество покупать. 

Хотелось бы знать – для полноты картины, конечно – считает ли автор коммента продавцов, стоящих у прилавков магазинов, ответственными за цену колбасы, а проводниц в железнодорожных составах – причиной высокой стоимости  билетов. А то как-то не хочется оказаться одиноким стрелочником, причем в глазах всей международной общественности. Я человек не жадный – славу Герострата от экономики готова разделить между всеми, внесшими свой вклад в общемировой катаклизм. 

Давайте же разберемся, как на самом деле происходит ценообразование на рынке недвижимости.  Для начала попробуем представить картинку в лицах.

Предположим, вы – далекий от недвижимости человек, на которого свалилось нежданное счастье. Двоюродная тетя троюродного племянника оставила вам в наследство однокомнатную квартиру в ебенях  на окраине города. Квартира вам не нужна, зато нужны деньги.

Чтобы купить, наконец, машину.  Конечно, ваша девушка любит вас таким, какой вы есть, но иногда интересуется, какого цвета будет ваш семейный Бентли.  И вообще, брильянты – лучшие друзья девушек. И если вы с такими друзьями не на короткой ноге, то в каком же обществе вы вращаетесь?

 А, кроме того, хочется посмотреть мир, который почему-то до сих пор поворачивался к вам исключительно жопой задом. И до сих пор в этой части тела вам, как вы ни старались, не удалось разглядеть ничего привлекательного. Но все говорят, что если смотреть спереди, то будет сплошной восторг. Особенно, если разглядывать его через свернутую в трубочку пачку стодолларовых купюр. 

Итак, с чего же вы начнете продажу квартиры? Конечно, самому выходить на этот рынок криминала страшновато. Надо найти надежного риелтера. Который уже работал с вашими знакомыми или друзьями. Вы обзваниваете всех, записываете телефоны в молескин и… останавливаетесь. Ну да, с вашими друзьями все закончилось хорошо. Но все когда-то происходит в первый раз. А вдруг именно вас риелтер решит обмануть и продаст вашу квартиру по цене комнаты? Надо разобраться в ценах самому!

Самая большая база вариантов, выставленных на продажу в Петербурге, лежит в открытом доступе на сайте www.bn.ru. Она же еженедельно издается в виде бумажного журнала под названием «Бюллетень недвижимости» для тех, кто не умеет пользоваться интернетом. Вы открываете базу, находите квартиры, расположенные в том же районе в домах такого же типа и определяете примерную цену вашей квартиры. Нет, не так. Чужих квартир.  Ваша, конечно, гораздо лучше! Хотя она точно такая же и в ней не было ремонта со времен татаро-монгольского ига, но она лучше! Чем лучше? Дурацкий вопрос. Тем, что она ваша! И стоить она должна  дороже. 

Теперь можно звонить риелтерам. Пришедший агент, если у него есть хотя бы минимальный опыт, увидит все. И помойку перед  входом в подъезд, и машины, прописавшиеся на газоне под окнами,  и грибок на стенах лестничной клетки. Заметит изгаженные стены лифта и сломанные почтовые ящики. А про квартиру уж и говорить нечего! Текущий унитаз и смесители, треснувший старомодный кафель с почерневшими швами в ванной, протертый до дыр линолеум на кухне, форточка, болтающаяся в полусгнившей раме, скрипящий рассохшийся паркет в комнате и  грязь без конца и края – картина, которую вы почему-то упорно не хотите замечать.

- Ну и что? – скажете вы. – Люди покупают стены. Кому надо, сделают ремонт.

Уверяю вас, при нынешних ценах на квартиры денег на ремонт нет почти ни у кого. Покупая жилье, люди выворачивают карманы до дна. Глобальный ремонт,  перед тем, как въехать, делают только очень обеспеченные семьи. Но они не живут в ебенях. Они покупают квартиры совсем  другого класса и в других местах.

- Кому надо, все равно купит! – пренебрежительно махнув на риелтера рукой, говорите вы. – На каждый товар есть свой покупатель.

- Давайте выставим вашу квартиру за миллион долларов? – ехидно предлагает риелтер. – И подождем миллионера, жаждущего жить с вашими тараканами.

- И сколько же стоит моя квартира? – наконец, вы соизволили поинтересоваться мнением профессионала.

И получаете ответ, который вам совсем не нравится. Прикинув в уме, вы понимаете, что вместо Бентли придется ограничиться Фордом (Митька из соседнего подъезда как раз продает задешево), брильянты придется дарить вместе с микроскопом – невооруженным взглядом их будет плохо видно, а мир вам удастся рассмотреть разве что в профиль. Вас это не устраивает. Вам не хватает денег на ваши планы! И вообще, в стране инфляция. Все дорожает не по дням, а по часам. И квартиры тоже.

Если цены на квартиры в этот период растут, агент с вами согласится. И предложит выставить квартиру несколько дороже, чем стоят аналогичные квартиры. Но вам все равно придется подождать, пока с рынка уйдут более дешевые варианты. Тогда дойдет очередь и до вас.

Если цены падают, мы можете выкручивать агенту руки до бесконечности. Вашу квартиру никто не купит, пока вы не приведете цену в соответствие с рыночной.

Каждый продавец хочет продать свое имущество как можно дороже, каждый покупатель хочет купить как можно дешевле.

Это закон рынка, который будет действовать, даже если вывести, как тараканов  отменить всех риелтеров. Цены будут расти, пока платежеспособный спрос превышает предложение. И падать с уменьшением покупательной способности желающих приобрести жилье. 

Откуда берутся ценовые коридоры, которые мы видим в базах по недвижимости? Какие факторы на них влияют?

Вопреки расхожему мнению, курс мировых валют не отражается на ценах. Разве что весьма косвенным образом, через стоимость импортируемых  строительных материалов. Главным фактором, влияющим на цены вторичного рынка, является стоимость квартир в строящихся домах – цена первичного метра. 

На первичном рынке существует разница в цене между квартирами в домах на стадии нулевого цикла (когда только начинают рыть котлован под фундамент) и квартирами в новых домах с зарегистрированной собственностью. Цены вторичного рынка находятся внутри этих границ. 

 Единственное исключение – элитное жилье.  Например, видовые квартиры в центре города. Цены на них не зависят ни от каких массовых застроек. Но это штучный товар, и о нем мы не будем сейчас говорить. 

Как продают жилье строительные организации? Какова роль риелтеров в процессе продажи? У крупных фирм есть свои отделы сбыта. Они не работают с агентствами. Небольшие организации заключают договоры с риелтерами, параллельно продавая квартиры сами. Вешают баннеры на стройплощадках с телефонами своей службы продаж,  дают рекламу на сайтах. В этих случаях агентства работают на дисконте – их цена не отличается от цены, определенной застройщиком, а свою фиксированную маржу они получают от продавца в соответствии с договором об оказании услуг. 

От чего зависят цены первичного рынка? От множества составляющих. От стоимости материалов и рабочей силы. От суммы, в которую заказчику обошлось пятно застройки. От стоимости электроэнергии и транспортных расходов. От взяток чиновникам и, конечно, жадности владельцев компании. Подчеркну – так формируется цена предложения.

На современном первичном рынке достаточно много игроков. Сговор между ними вряд ли возможен. На вторичном рынке участниками являются миллионы частных лиц. Сговор между ними невозможен в принципе. Но, даже если совершить невозможное и, собрав всех игроков за круглым столом, организованно поднять цены, это не приведет к желаемому результату. Потому что нельзя  заставить купить квартиру, если у человека нет денег. 

Поэтому для любителей теории заговоров говорю громким голосом. 

 ЦЕНА НА РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НАЛИЧИЕМ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА. 

Беспрецедентный рост цен в последние три года был результатом того, что впервые в России появилась и заработала ипотека. Так называемый отложенный спрос – потребность в жилье, на удовлетворение которой не хватало средств – превратился в спрос платежеспособный. Предложение не успевало за миллионами рублей, которые банки выбросили на жилищный рынок. Естественно, цены поползли вверх. А вы бы на месте продавцов согласились из любви к ближнему продать квартиру дешевле человеку, которого до сделки и знать не знали? Вот то-то и оно. 

Риелтеры никогда и ни в какой стране не определяли и уж тем более не диктовали цены участникам рынка. 

Но вообще-то приятно почувствовать себя всемогущей хотя бы на секунду, во время чтения комментариев к своим постам. Финансовый и сырьевой рынки  агенты  уже уронили.  Рынок труда вслед за ними упал сам. Что у нас осталось неизменным? Разве что земная ось. Но мы, специалисты по недвижимости, знаем, где находится точка опоры! Так что на следующем шаге – вы уже поняли, да? – нам остается только перевернуть мир. 

</lj></lj>


(Добавить комментарий)


[info]the_black_ox@lj
2008-12-12 12:53 (ссылка)
Уважаю!
Крик души - и шепот:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 12:55 (ссылка)
Шура, а что остается делать? Только кричать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_black_ox@lj
2008-12-12 13:04 (ссылка)
Тань, знаешь, меня прглашали риэлторы на работу, когда
я через них продал в 99 году одну квартиру , а купил другую:))
(ну - там была маленькая фишка со сроками оформления
докуметов:) дружим - с тех пор!:)
не бери близко к сердцу,
смейся - и три к носу - только это продлевает
жизнь!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_black_ox@lj
2008-12-12 13:18 (ссылка)
и вообще, Тань, хлеб у тебя - очень не легкий,
если понимает кто, а тут еще и - ответственность!!!
не за дело конкретное - за мировой, понимаешь,
ипотечный кризис!!!
впору - возгордиться:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:25 (ссылка)
А то! Горжусь, еще как горжусь! Этакая во мне силища скрыта, оказывается. Старик Сорос нервно курит в уголочке:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]the_black_ox@lj, 2008-12-12 13:30:55
(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 13:34:14

[info]samavara@lj
2008-12-12 12:53 (ссылка)
Ну, отчасти я согласна с Вами. Но! Разве не риэлторские агентства выкупают квартиры и перепродают их дороже? Вот и рост цен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 12:59 (ссылка)
Боже, ну откуда вы берете такие сведения? Вы пост-то прочитали? Да, некоторые агентства выкупают квартиры по так называемому срочному выкупу. Они покупают их по сниженной цене и продают по рыночной. Потому что никто и никогда не купит квартиру дороже! И количество таких сделок на рынке - сотые доли процента от общего числа сделок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samavara@lj
2008-12-12 13:36 (ссылка)
Ну, почему-то мне кажется, что Москва - исключение из правил, здесь очень много квартир перепродается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 14:11 (ссылка)
Все они продаются по рыночной цене. И никак не определяют ее рост или понижения. На цену влияет только платежеспособный спрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosvetj@lj
2008-12-12 12:58 (ссылка)
Ну, жизнь вообще несправедлива - по отношению ко всем. К каждому. Винить какую-то конкретную категорию людей, профессий, национальностей... м-м-м... не очень разумно, скажем так)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:01 (ссылка)
Женя, искать врага - генетически присущая нашим гражданам потребность. Законы рынка - пустой звук. У виноватого должна быть фамилия, как же иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chainiksu@lj
2014-12-28 19:06 (ссылка)
Почему только нашим? Западные СМИ почитайте.

(Ответить) (Уровень выше)

ну конечно!
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 13:03 (ссылка)
Польщён тем, сколько времени вы потратили на мой вопрос. :-)

Не успело всё толком начаться, а уже все позабыли с чего всё начиналось.
:-)
Напомню- началось с ипотечного кризиса в США.
А уж его созданию риелторы имеют самое прямое отношение. Вы не согласны?

Теперь к местной специфике - а именно к местным пузырям - кто если не специалисты по недвижимости говорили: покупай, не то завтра будет дороже?

Ой, у меня много есть чего сказать на эту тему. :-) Ой, сколько я слышал и слышу про отложенный спрос.

Дело, видите ли ещё и в том, что «что делать?» теперь не знает никто, а вот «кто виноват?» теперь поищут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну конечно!
[info]s0no@lj
2008-12-12 13:13 (ссылка)
А какое отношение риелтеры имеют к ипотеке? Они ее выдают? Получают? Рекламируют? Заставляют кого-то брать? Вы вообще хоть немного представляете, в чем заключается работа риелтера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну конечно!
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 13:18 (ссылка)
"Вы вообще хоть немного представляете, в чем заключается работа риелтера?"

Представляю, не раз и не два сталкивался, к сожалению.

Вы, пожалуйста, не нервничайте, я вас прошу.
Я не имею ничего против лично вас.

Я предлагаю обсудить проблему.
Какую именно - я уже сказал.

Давайте немного подождём, я уверен, что и без меня на столько провокационную тему ответит масса народу.

"Рекламируют? Заставляют кого-то брать?" Повторяю ещё раз: берите, завтра будет дороже. Это была главная фраза риелтора на протяжении 2004-2007, а говорили её до осени 2008.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну конечно!
[info]s0no@lj
2008-12-12 13:23 (ссылка)
Я не нервничаю, я искренне удивляюсь тому, сколько у нас специалистов по недвижимости. Ни для в ней не проработавших. И сколько доверчивых граждан, покупавших жилье по повышенным ценам, потому что завтра будет дороже. Все были загипнотизированы риелтерами. То, что им надо было где-то жить уже сегодня, роли совсем не играло. Надо было покупать квартиры в порядке очереди, чтобы спрос не стал ажиотажным и цены не подскочили. Или не покупать вообще - слушать советы других специалистов. Ни дня не проработавших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 13:28:25
Re: ну конечно! - [info]s0no@lj, 2008-12-12 13:35:34
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 14:06:04
Re: ну конечно! - [info]s0no@lj, 2008-12-12 14:09:29
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 14:13:08
Re: ну конечно! - [info]s0no@lj, 2008-12-12 14:39:00
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 14:14:30
Re: ну конечно! - [info]s0no@lj, 2008-12-12 14:35:43
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 14:42:51
Re: ну конечно! - [info]s0no@lj, 2008-12-12 14:46:50
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 14:50:22
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 18:21:34
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 18:35:57
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 18:38:05
Re: ну конечно! - [info]galeolaria@lj, 2008-12-12 20:46:31
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 08:09:44
Re: ну конечно! - [info]galeolaria@lj, 2008-12-13 08:21:50
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 08:34:15
Re: ну конечно! - [info]galeolaria@lj, 2008-12-13 08:49:14
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 09:00:25
Re: ну конечно! - [info]galeolaria@lj, 2008-12-13 09:09:18
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 14:14:25
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 14:18:42
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 16:28:19
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 17:20:05
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 18:56:13
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 19:30:01
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 20:12:23
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 07:44:04
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-13 13:13:33
Re: ну конечно! - (Анонимно), 2008-12-13 16:24:59
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 16:32:57
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-13 20:05:10
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-14 11:35:40
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-14 11:38:11
Re: ну конечно! - [info]sash_aka_cacx@lj, 2008-12-13 08:41:25
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 08:51:58
Re: ну конечно! - [info]sash_aka_cacx@lj, 2008-12-14 13:38:59
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 17:59:46
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 19:36:42
Re: ну конечно! - [info]_sil@lj, 2008-12-12 20:07:40
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 20:34:05
Re: ну конечно! - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 08:12:30
Re: ну конечно! - [info]rock_25@lj, 2008-12-13 12:19:04
Re: ну конечно!
[info]_sil@lj
2008-12-12 14:04 (ссылка)
>что «что делать?» теперь не знает никто

Ответ тоже есть. Надо "кричать": http://s0no.livejournal.com/33182.html?thread=835230#t835230

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_85@lj
2008-12-12 17:57 (ссылка)
Эээ... Ипотечный кризис развился от того, что банки раздавали кредиты т.н. NINJA - No Incom, No Job, No Asset, т.е. некредитоспособным.
Как риэлторы могут повлиять на решение банка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хм...
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 18:15 (ссылка)
Вот тут много говорились про основы экономики.
Мол всех нас учили в ВУЗе.

Вы что в самом деле не понимает связь между банком, риелтором и растущей ценой?

Вот список вопросов, заданных риелторам В США в 2006 году:

1.почему риелторы получают одинаковый процент от сделки, который не зависит ни от опыта и квалификации риелтера, ни от качества услуг, зато напрямую зависит от суммы сделки;
2. широкое распространение практики, когда риелтер выступает одновременно и представителем покупателя и представителем продавца — ведь в этом случае риелтор больше заинтересован в том, чтобы сделка состоялась, а не в том, чтобы защитить интересы клиента (в особенности покупателя в части экономии средств на покупку);
3. как оправдать ничем не скрываемую практику использования риелторами только своих баз данных недвижимости и нежелании использовать более выгодные варианты, найденные конкурентами;
4. как высчитывается себестоимость труда риелтора — неужели затратам труда на приобретение дома за 900 тыс. долл. США соответствуют полученные комиссионные в размере 54 тыс. долл. США (стоимость автомобиля бизнес-класса);
5. почему уровень комиссионных риелторов достиг 6-7% от суммы сделки — хотя в других отраслях услуг они составляют 3-4% (к примеру — у биржевых брокеров);

Задан ли "нашим" риелторам хоть один такой вопрос?
Я вот попытался очень-очень вежливо спросить- видите, что получилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_85@lj
2008-12-12 19:10 (ссылка)
Вопросы, несомненно, интересные. Но они никак не относятся ни к кредитоспособности клиента, ни к тому, даст банк кредит или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это комплекс - [info]homovirtus@lj, 2008-12-12 19:36:11
(без темы) - [info]leon_85@lj, 2008-12-12 19:53:38
(без темы) - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 07:47:41
(без темы) - [info]leon_85@lj, 2008-12-13 18:08:56
Re: хм...
[info]pavelefimovih@lj
2009-02-19 14:04 (ссылка)
>>>хотя в других отраслях услуг они составляют 3-4% (к примеру — у биржевых брокеров);

странное сравнение. там и сделок в разы больше. у Кит-Финанса 0,06%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-12 13:03 (ссылка)
/// профессия «риелтор» оказала обществу медвежью услугу, как вы думаете?

Ну я б пожал плечами. Все-таки какие-то основы ценообразования и экономики даже в самых забубенных вузах читали. В мое время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:11 (ссылка)
Саша, я и пожимаю плечами. Но эту глупость слышу уже стописятый раз, если не больше. Кто-то должен хоть как-то на нее ответить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cynicano@lj
2008-12-12 13:14 (ссылка)
Ты помнишь, что в примерно похожей ситуации сказала Раневская? Когда к ней делегация пионеров пришла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:15 (ссылка)
Не помню:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 13:49:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 13:57:03
(без темы) - [info]ex_cynicano@lj, 2008-12-12 15:24:37
(без темы) - [info]rock_25@lj, 2008-12-12 16:29:25
расскажите, пожалуйста
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 17:25 (ссылка)
Расскажите, пожалуйста, что же вам в ВУЗе такого прочли, что мы кардинально так разошлись в итоговой оценке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]g_lioness@lj
2008-12-12 13:03 (ссылка)
В Украине сейчас ипотека работать перестала напрочь. (Подозреваю, что в России та же ситуация.) Более того, некоторые из тех, кто успел взять кредиты, теперь не в состоянии их вернуть. Следовательно, цены на жилье упадут до "предипотечного" уровня и даже, возможно, еще ниже?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:09 (ссылка)
В России тоже резко ужесточилась выдача кредитов. Платежеспособный спрос сразу резко снизился. Цены начали падать, и продолжают падать при полностью стоящем рынке.
До какого уровня они упадут, сказать трудно. Но мало не покажется:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]g_lioness@lj
2008-12-12 13:11 (ссылка)
> Цены начали падать, и продолжают падать при полностью стоящем рынке.

У нас тоже именно такая ситуация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eviga@lj
2008-12-12 13:16 (ссылка)
Очень интересно Вы написали, Татьяна. в продолжение мысли могу дать ссылку на сайт, где написано и рассказано, откуда он взялся, этот пузырь и как будет дальше...

http://kapx.ru/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:26 (ссылка)
Спасибо, Женя. Я на этот сайт временами захожу. Бывают интересные статьи:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eviga@lj
2008-12-12 13:28 (ссылка)
да, вот там была не так давно статья про то, как все начиналось и почему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mss_inna@lj
2008-12-12 13:27 (ссылка)
Здорово, интересный пост. Очень смеялась, читая :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:44 (ссылка)
Спасибо:))

(Ответить) (Уровень выше)

уфф
[info]zverok_ala@lj
2008-12-12 13:28 (ссылка)
Вы пишете замечательно. Но если читателей не убеждают даже очевидные и яркие примеры, и они по-прежнему считают "продавцов, стоящих у прилавков магазинов, ответственными за цену колбасы, а проводниц в железнодорожных составах – причиной высокой стоимости билетов" - их не разубедишь.
Но пытаясь не потерять надежды переубедить, на всякий случай еще добавлю: я помню времена, когда квартира в Москве стоила до 1000 долларов метр. Но тогда зарплата в 1000 долларов была у немногих репортеров крупнейшего телеканала. На других федеральных каналах зарплата была 400 долларов в месяц, 800 - у выпускающего. Нынешним летом зарплата нашумевшей (во всех смыслах) Кати Гордон, непрофесссиональной радиоведущей (она сама так себя позиционировала), по слухам, составляла 500 тыс. руб. Более 20 тыс. долларов по тогдашнему курсу в районе 23 р. за доллар. Это не максимальные деньги для ведущих. А когда столичный метр стоил около 1000 долларов, 20 тыс. получал некий Бревнов - тогда чуть ли не глава РАО ЕЭС.
Это мы еще не говорим об инфляции. Уж о сравнительной стоимости какого-нибудь мяса, проезда по городу или света в квартире я и не говорю. А все риелтеры виноваты, конечно:))
Я, кстати, не риелтор, не продавец и не покупатель квартиры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: уфф
[info]s0no@lj
2008-12-12 13:46 (ссылка)
Какую-то часть публики ничем не убедишь, это верно. Но, может быть, хоть кто-то колеблющийся изменит точку зрения:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уфф
[info]zverok_ala@lj
2008-12-12 14:36 (ссылка)
просто на радость - и на объяснение другим обвинителям:))
http://ammosov.livejournal.com/423796.html
Кто найдет в тексте слово "риелтер", получит приз. Важное уточнение: "риелтер" - не то же самое, что и "пидорас":))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уфф
[info]s0no@lj
2008-12-12 14:52 (ссылка)
аплодирую стоя:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уфф - [info]zverok_ala@lj, 2008-12-12 14:55:22

[info]eire111@lj
2008-12-12 13:30 (ссылка)
Странно... татьяна, я всегда думала, что риелтор - это агент, который вместо тебя оформляет документы, бегает с бумажками, подыскивает варианты и пр.пр.пр фигня, которую, по-хорошему, должен делать продавец/покупатель. Иными словами, за небольшое, относительно суммы сделки, вознаграждение, риелтор делает за тебя твою же работу... У мя тетко одно решило, что оно без риелтора сможет все бумажки собрать, вариант подыскать и сделать все самой. Как результат - хотела сохранить лишние 15-20 тыр, которые ей выставил риелтор. И как вариант попала она почти на пол-ляма... Да и провозилась с этим всем два года. Риелтор - это агент из сферы услуг, а никак не продавец товара. Он просто помогает. И, разумеется, хочет деньги за потраченное время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:44 (ссылка)
Приятно, что хоть кто-то понимает реальную расстановку позиций:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Можно вопрос?
(Анонимно)
2008-12-18 14:36 (ссылка)
Со всем уважением. Почему тогда оплата зависит от цены сделки? За потраченное время должна была бы быть твердая ставка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно вопрос?
[info]s0no@lj
2008-12-18 14:38 (ссылка)
Скажите, а почему при торговле и брильянтами, и картошкой наценка исчисляется в процентах? Следуя вашей логике, в любой торговле нужно накидывать твердую ставку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно вопрос? - (Анонимно), 2008-12-18 15:22:34
Re: Можно вопрос? - [info]s0no@lj, 2008-12-18 15:33:02
Я никак не хотела Вас обидеть - (Анонимно), 2008-12-18 15:59:04
простите за навязчивость... - [info]homovirtus@lj, 2008-12-18 17:24:16
Re: простите за навязчивость... - [info]s0no@lj, 2008-12-18 17:59:55
Re: простите за навязчивость... - [info]homovirtus@lj, 2008-12-18 18:14:42
Re: простите за навязчивость... - [info]pavelefimovih@lj, 2009-02-19 14:17:44

[info]prince_consort@lj
2008-12-12 13:33 (ссылка)
Ну што Вы так то реагируете:)) У Вас посты получаются замечательные, с отличным юмором:)) А здесь такой постище можно сказать, по такому ничтожному поводу.
Ну вот смарите к примеру, что есть "ответственность" на мой скромный взгляд.
Сейчас часто звучит тема покаяния. Мол расияни мол должны мол покаяться к примеру перед прибалтами за причиненные им страдания при сталинском режиме. Хохлы хочут покаяния за голодомор, причем деньгами или скидками на газ. А вот он я, скромная персоналия. Вот должен ли я лично каяться? Мой рОдный дедушка по отцовской линии был сотником у котовского, и был награжден именным наганом с серебряною табличкою на рукоятке и именною же шашкою. И он, дедушка, имея шашку и наган, всенепременно кого нить застрелил или зарубил в Бессарабии, вернея в моддавии.. И штож? Я в чем нить виноват перед цыганкой-молдаванкой, которая собирает виноград? Не-а. Нисколечко.
Или зайдем с другогог боку:
Я 10 годов своей персональной и драгоценной жизни потратил на строительство Норильского комбинату. Вот строил я его строил, строил-строил.. а потома РАЗ!!! И прибежал откудова то г-н Потанин сотоварищи, и оказалося, что этот комбинат теперича евойный, и он может его при желаниии продать, заложить, али сменять на колбасу и лучших друзей девушек.
И что же? Выходит што я каким то боком причастен к тому, што щас этот кобминат упал в международной цене из-за коварных риелторов вообще и Вас лично в частности, и што тама задерживается зарплата, да и ваще нехрен его было строить в таких заполярных местах, штоб люди не мерзли? Мож его нужно было построить в Сочи или в Буркина-Фасо?
Али зайдем теперича с третьего боку:
В она тыща девятьсот восемьдесят пятом годе Ваш покорный слуга вступил в КПСС по высокоидейным соображениям. И папа у него (у слуги то бишь)был так же коммунистом. А вышеупомянутый героический дед-тем паче.
И чтож выходит то? Выходит что мои тогдашние, равно как и сегодняшние представления о жизни -лажа? Выходит, что я, когда вступал в партию, думал что стройка эта нужна моей стране, когда верил в то, что моя работа принесет увеличение производства меди и никеля-все фигня? Не-а. На это я пойтить не могу, и не уговаривайте...
Так што нинать мне такой "ответственности"
Я еще и колбасу кушаю. И куру жарену уважаю. Выходит я ответственен за лишение жизни курей и етих.. быков? А сьедая бутерброт с красною икрой я должон повиниться перед мильенами неродившихся осетров, будь они неладны?
А скока я бацилл за один вдох своими эритроцитами изничтожаю- страшно даже представить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 13:43 (ссылка)
Да-да, за голодомор тоже отвечают риелтеры. И за мальков, несомненно тоже. А повод не ничтожный. Вы не представляете, сколько идиотизма и грязи я встречаю в постах про риелтеров. Когда я пришла в ЖЖ, долго смотрела журналы, у которых в интересах указано слово "недвижимость". Агенты ничего не пишут о нашей работе. Ну хоть кто-то должен нести знания в массы? Хоть в какой-то мере?
Я стучалась к вам в аську. Вы видели мой месседж?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2008-12-12 13:56 (ссылка)
К сожалению нет. Попытайтесь еще раз 105783791 или на мыло если не выйдет на мыло скиньте свой номер kabisov@alframes.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_black_ox@lj
2008-12-12 13:57 (ссылка)
ой, Тань...
имхо: ну, есть ведь у каждого из нас, с чем придти в жж,
кроме своих профи - интересов и историй?
был у меня раньше верхний пост:
- о профдеятельности здесь - все ша!!!
- потом добавил - о моей!!
- потом ... ваще убрал:((
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 14:01 (ссылка)
Шура, я именно с рассказами о недвижимости сюда и пришла. Все остальное для меня не так важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]the_black_ox@lj, 2008-12-12 15:27:25
(без темы) - [info]the_black_ox@lj, 2008-12-12 15:34:55

[info]pustotel@lj
2008-12-12 18:58 (ссылка)
кстати, кушая колбасу и кур, вы порождаете спрос на них, таким образом, ставя под угрозу множество жизней безвинных коровок и курочек! да вы - жывотное! :)))

если серьезно, вы проводите странные параллели. вы построили комбинат - получили зарплату и адье. а вот ответьте мне на такой вопрос: если бы вы строили кобинат и ваша зарплата зависела от того, по какой цене он будет потом продан, из каких материалов вы бы его сооружали? ;))) думаю, там унитазы стояли бы золотые ;)

поэтому автор вопроса и проводит связь между риэлторами, зарплата которых зависит от того, почем они продадут или сдадут жилье, и общей ситуацией на рынке жилья.

а вот перед молдованами, украинцами и латышами вы вообще никак не виноваты, так же, как и я, например! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2008-12-15 03:35 (ссылка)
Значит, выходит, что если какой-либо специалист получает вознаграждение за свой труд не в виде фиксированной суммы, а в увязке от стоимости продукта, то значица этот специалист норовит поставить золотой унитаз? Не-а. Не согласен. Ну во первых тогда б цена на золотые унитазы сильно б возросла, а во вторых чего б этот специалист не желал-все решит спрос. Если нужен комбинат-купят и совсем без унитазов. Если не нужен-не купят и с унитазами:))
Выходит, что если увязать вознаграждение человека с результатом труда, то эта увязка провоцирует рост цены продукта и мировой кризис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вот почитайте - (Анонимно), 2008-12-15 05:16:35
(без темы) - [info]pustotel@lj, 2008-12-16 20:58:01
(без темы) - [info]prince_consort@lj, 2008-12-17 05:20:21

[info]zloy_alex@lj
2008-12-12 14:22 (ссылка)
Вопрос, был, безусловно, гениален.
Но скажу вот что, никого не обвиняя в кризисе, ни в чем-либо еще. :)
Трое (!) знакомых у меня оказывались в одной и той же ситуации. Они хотели сдать квартиру, звонили в агентства, но там им говорили: "Если вы сдаете за такую цену, мы с вами работать на будем. Поднимайте или до свидания". Цена была не копеечная (хотя, собственно, какая разница), всего лишь ниже средней по рынку. После этих историй я сильно задумался про наших риелтеров и причины подорожания жилья, как съемного, так и в собственность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 14:31 (ссылка)
Алекс, арендой жилья я не занимаюсь. Но скажу с уверенностью, что на рынке продаж за слишком низкой ценой в 95% случаев стоит криминал. Поверьте, у меня статистика - на 3 случая. С историей квартиры будет не все в порядке.
Чем руководствуются агенты по аренде, я не знаю. Вполне возможно, у них есть своя статистика - например, неконструктивного поведения арендодателей, которые через месяц как бы спохватываются, и начинают эту цену поднимать, несмотря на наличие договора. В скандал тут же оказывается втянутым и агентство. А кому это нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2008-12-12 14:41 (ссылка)
Поднять цену не помешает ничего - ни низкая цена, ни высокая. Захотел - поднял. В чем проблема?)
Мои знакомые сняли дорого, и им через пару месяцев подняли цену. Агенство устранилось.
Это как я бы в магазин привез дешевый товар, а мне бы сказали: о, нет. Не будем. Или сдавайте нам дороже, или идите отсюда.
Но каким бы целями они не руководствовались, выкидывая с рынка дешевые арендные квартиры, провоцируют рост цен именно агентства. Увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prince_consort@lj
2008-12-12 14:33 (ссылка)
А меня обсчитали в магазине. И посему все продавцы-жулики и ворюги. А еще меня не пропустили автомобили перейти улицу на пешеходном переходе. И поэтому все кто за рулем хамы и грубияны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2008-12-12 14:44 (ссылка)
Вы так считаете? Ну что же, советовать вам ничего не буду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prince_consort@lj, 2008-12-12 15:02:53
(без темы) - [info]zloy_alex@lj, 2008-12-12 15:07:26

[info]astringency@lj
2008-12-12 16:06 (ссылка)
агенствам берут какой-то процент со сдаваемой квартиры. Чаще всего сами они устанавливать цену не могут, устанавливает хозяин, а они берут, скажем, 20 процентов. Поэтому они заинтересованны были в том, чтобы поднять цену, но до рыночной, дороже вряд ли бы стали сдавать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_alex@lj
2008-12-12 16:08 (ссылка)
До рыночной, естественно. Так она и складывается) Берут посреднические равные месячной плате. Это, увы, на 20%

(Ответить) (Уровень выше)

в целом понятно
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 14:38 (ссылка)
Подведём промежуточные итоги.

Риелторы в лице даже ЛУЧШИХ (!!!) представителей не считают, что они несут какую-либо ответственность за происходящее.
Не при чем они!
«Невидимая рука рынка!»
Так-то!

А ведь так всё и бывает – симпатичный дядя Коля, работает в исполкоме и он такой обаятельный и он к моим родителям приходит сколько я себя помню.
Он такой хороший. А ведь именно дядя реализует коррупцию, например, в отделе земельных ресурсов.

И всем это понятно, кроме самого дяди Коли, его друзей, кумовьёв и родственников.

Тем не менее, мне думается, что некие люди очень даже могут использовать профессию «риелтор» для отвода грозового разряда.

Что делать неясно.
А вот найти кто виноват (особенно если это отчасти правда) – всегда можно.
Народ будет доволен.

Тем не менее вижу, что мало кто занимает близкую мне позицию.
«Умеренные деньги за услуги риелторов», «платежёспособный спрос», «отложенный спрос», «законы рынка».
Какой рынок друзья? Рынок - это ну в Италии там, в США, может быть, был раньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в целом понятно
[info]s0no@lj
2008-12-12 14:44 (ссылка)
Вам вот здесь ответили: http://s0no.livejournal.com/33182.html?thread=848542#t848542

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в целом понятно
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 14:48 (ссылка)
Да, я прочёл, спс.
;-)

Кроме самого ответа в котором много поэтики, но мало убедительности (лично для меня - почти все остальные, кто отметился - счастливы и считают, что в целом всё нормально и этически оправданно) было ещё и небольшое обсуждение.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в целом понятно
[info]pustotel@lj
2008-12-12 18:51 (ссылка)
да много кто занимает позицию, примерно такую, как вы, просто не очень хочется нарываться на оголтелую орду френдов, которые, конечно, поддерживают хозяйку журнала.

между тем, вы оба правы в чем-то, а в чем-то неправы.

вы правы в том, что риэторы и брокеры завышают цены. не надо нам парить, что если риэлтор получает 10% (допустим) от суммы, то он не приложит усилий, чтобы 100% были хорошими. риэлтор это делает не сам, не в одиночку, ибо один в поле не воин и выше установившейся на рынке цены он не продаст. но убедить старушку, что ее халупу можно сдать-продать гораздо дороже, чем она вообще могла вообразить - почему нет, и один агент на это способен. и такие примеры есть.

другое дело, что пресловутый рынок "регулируется" сговорами компаний о ценовой политике - компаний строительных, риэлторских, брокерских и даже государственных. если кто-то где-то роняет цену, ему дают недвусмысленно понять, что он портит бизнес хорошим людям и причиняет ущерб в размере таком-то.

так происходит ВЕЗДЕ, в любом бизнесе, и не надо (кто там писал про рынок и его саморегулируемость) строить нам честные глазки и рассказывать о курсах экономики в высших школах, мы тут экономику изучаем, теперь уже глядя на то, как заключаются реальные сделки, как выигрываются гранты, как это происходит в РОССИИ, а не там, где придумали современную экономику.

так вот, сделки здесь заключаются, исходя из частной выгоды, а не из реальной цены на продукт или услугу. если народ готов столько платить, значит, будет платить. а если не готов, мы подключим пиарщиков и экспертов, подготовим народ и он нам заплатит. и абсолютно понятна позиция риэлторов продать свой товар как можно дороже, по лучшей цене и получить высокое вознаграждение.

сравнивать риэлтора с продавцом в магазине - мягко говоря, лукавство. продавец в магазине не получает свой процент от количества проданной колбасы или от ее цены. уверяю вас: посадите продавца на процент от продаж, дешевая ливерная колбаса пропадет с прилавков, продавцы отговаривать будут покупать ее, а втюхивать дорогую, "полезную, с витаминами".

тем не менее, автор поста права в том, что кризис в меньшей степени зависит от риэлторов, а в большей - от общей ситуации на рынке. короче, от аферистов мирового масштаба ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в целом понятно
[info]homovirtus@lj
2008-12-12 19:11 (ссылка)
"да много кто занимает позицию, примерно такую, как вы, просто не очень хочется нарываться на оголтелую орду френдов, которые, конечно, поддерживают хозяйку журнала"
:-) Примерно по той же причине риелторы были заинтересованы в росте цен.

"тем не менее, автор поста права в том, что кризис в меньшей степени зависит от риэлторов, а в большей - от общей ситуации на рынке. короче, от аферистов мирового масштаба ;) "

А дайте мне жж такого афреиста. :-)

Вообще-то я и не хотел риєлторов делать единственно виноватыми.
Это хозяка журнала построила свой развёрнутый ответ на этом тезисе.
Я же спросил- "Не думаете ли Вы, что риелторы в последние 3 года занимались поддержкой раздувания ценового пузыря ". Речь шла о поддержке, а не о лидирующей роли.

Кстати, пользуясь случаем, хочу сообщить риелторам - что я их потенциальный клиент. :-) И я не один такой.
Именно мы - с таким ужасным отношением к риелторам и вообще - и составим основной контингент клиентов в ближайшее время.

Почти все "не редиски" в ипотеке - им не до этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в целом понятно - [info]pustotel@lj, 2008-12-12 21:35:57
Re: в целом понятно - [info]homovirtus@lj, 2008-12-13 08:02:13
Может быть, когда-нибудь... - (Анонимно), 2008-12-18 14:05:37
Re: Может быть, когда-нибудь... - [info]s0no@lj, 2008-12-18 14:42:38
Вы только не обижайтесь, пожалуйста - (Анонимно), 2008-12-18 15:34:50
Re: Вы только не обижайтесь, пожалуйста - [info]s0no@lj, 2008-12-18 15:43:51
Против лома нет приема - (Анонимно), 2008-12-18 16:08:11
Re: в целом понятно
[info]snake_elena@lj
2009-05-16 12:24 (ссылка)
=сравнивать риэлтора с продавцом в магазине - мягко говоря, лукавство. продавец в магазине не получает свой процент от количества проданной колбасы или от ее цены. уверяю вас: посадите продавца на процент от продаж, дешевая ливерная колбаса пропадет с прилавков, продавцы отговаривать будут покупать ее, а втюхивать дорогую, "полезную, с витаминами".=

Умереть - не встать! Вы что, в самом деле так думаете?:)))
Во-первых, продавец в магазине, особенно в частном, вообще никак не может влиять на продукцию, которую ему привозит для продажи хозяин. Привезет дорогую - будет торговать дорогой, привезет одну ливерку, будет торговать одной ливеркой. А во-вторых, хозяину. чтоб вы знали, гораздо выгоднее торговать более дешевой продукцией, потому что получается быстрый оборот товара и денег. Лучше быстро продать много дешевой колбасы, чем месяц продавать дорогущую, потому что пока ты пытаешься втюхать ее покупателю, твои деньги не работают, а лежат мертвым грузом.

Именно об этом Татьяна там выше говорила: что однокмонатную хрущевку она продаст за три дня, а миллионный особняк будет продавать три года, и то еще не факт, что продаст.

Насмешили - спасу нет. Какие умные у нас все и с какой легкостью судят о том, о чем представления не имеют!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kurtuazij@lj
2008-12-12 15:23 (ссылка)
Вообще, риелтер - слово.. мнэ.. неприятное. Не хуже чем "бизнес-тренер", но неприятное. Поэтому нечего нам тут рассказывать об экономических механизмах. Знаем мы, как что работает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 15:31 (ссылка)
Боря, таки о том, шо тебя раздражают золотые зубы теты Розы, и ты знаешь, где Хаим берет бензин для своего мазератти, надо говорить приватно. А то ж почтеннейшая публика тебя неправильно поймет:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kurtuazij@lj
2008-12-12 15:51 (ссылка)
Темные силы, Таня! Если я уже дома не могу обойтись без трусов смайлов, то я отказываюсь терпеть этот мир с его риелтерами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 16:06:22
(без темы) - [info]kurtuazij@lj, 2008-12-12 16:13:44
(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 16:18:08
(без темы) - [info]kurtuazij@lj, 2008-12-12 16:24:29
(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 16:27:43
(без темы) - [info]kurtuazij@lj, 2008-12-12 16:37:55
(без темы) - [info]s0no@lj, 2008-12-12 16:40:56

[info]kurtuazij@lj
2008-12-12 15:56 (ссылка)
Черт! Надо было написать "трэнер", а то только риелторам досталось.. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_85@lj
2008-12-12 17:48 (ссылка)
На первичном рынке существует разница в цене между квартирами в домах на стадии нулевого цикла (когда только начинают рыть котлован под фундамент) и квартирами в новых домах с зарегистрированной собственностью. Цены вторичного рынка находятся внутри этих границ.

Хм, неожиданное утверждение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 17:51 (ссылка)
Почему неожиданное? Конечно, при резкой динамике рынка, когда быстро растут или падают цены, возможны отклонения от этого правила. Рынок недвижимости инерционен и неоднороден. Цены в разных секторах изменяются по-разному. Но при стабильном рынке это именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alya_chu@lj
2008-12-12 17:52 (ссылка)
Ну, все верно:) Просто очень многие компании платили своим топ-менеджерам годовые бонусы и хорошие премии, на которые они и покупали квартиры и дома. И компаний, и менеджеров было очень и очень много. С наступлением кризиса компании стали экономить. Вот и спроса не стало:) И ипотека не нужна, потому что для бедных она все равно никогда не была доступна (по кр.мере в Москве - точно, только с господдержкой по соцпрограммам).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0no@lj
2008-12-12 17:56 (ссылка)
Не совсем так. Количество сделок на рынке многократно превосходит количество топ-менеджеров крупных компаний. Большинство сделок шло с использованием уже имеющегося жилья + ипотеки.
Аля, я Татьяне написала письмо. Аську свою сбросила, но она пока не стучалась:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alya_chu@lj
2008-12-12 17:57 (ссылка)
Отлично:) Таня обязательно напишет, я ей еще ваш адрес перешлю на всякий, а то у нее спама много, теряется многое:)
Да, да, верно все про ипотеку:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ved_mara@lj
2008-12-12 18:03 (ссылка)
Вот я вам хочу сказать спасибо. В первый и единственный человек, у которого я нашла ответы на многие вопросы, связанные с недвижимостью.

(Ответить)

bandit
(Анонимно)
2008-12-12 19:03 (ссылка)
Насчет оплаты услуг риелтору.

Это как один человек рассказал прикол. Купил дорогую люстру. Ну и повесить захотел. Договорился с "вуйком". Прикольно. Говорит вуйку: -Сколько хочешь? Вуйко посмотрел на люстру, вкурил что дорогая и говорит: 10% от стоимости люстры.

Вот потому я "ипал" людей с профессией риелтор. Не раззевай роток на чужие деньги.

ИМХО, блин

(Ответить)


[info]jacqueline23121@lj
2008-12-24 05:44 (ссылка)
Hi; Спасибо за статью, всегда рад почитать вас!

(Ответить)


[info]freekyoxy@lj
2014-12-27 19:56 (ссылка)
шедеврю! в январе начинать поиски значит?

(Ответить)