Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2007-12-25 12:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проблемы и перспективы
В левой среде уже довольно давно муссируется идея создания единой политической организации, которая смогла бы объединить разрозненные группы. Какая форма, если для политической партии еще рано, сегодня все-таки возможна? И нужна ли она?

Дело не в том, что рано. Дело в том, что на разных исторических этапах успешными и перспективными показывали себя разные формы политической организации революционеров. Самыми первыми были клубы во времена Великой французской революции. Почему именно клубы? Потому что это была форма публичного выражения политической мысли в открытом общественном пространстве. До этого политика была скрытой, подковерной. Все проблемы решались в кулуарах. И когда этой форме революционеры противопоставили открытую политическую дискуссию, их противники не смогли им ничего противопоставить: у них не было такого опыта. Но оказалось, что с клубами справиться легко: их можно просто запретить.

Революционеры нашли другую форму — тайные подпольные организации, карбонарские венты. Именно поэтому карбонарские революции в 20–30-е годы XIX века были столь успешны. Противник не знал, что противопоставить карбонариям. Карбонарские венты оправдывали себя до тех пор, пока не нашли способ борьбы против них: создание не одной, а нескольких мощных тайных полиций.

Революционное движение в течение долгого времени не могло ничего этому противопоставить. Пока не были рождены открытые массовые политические партии — рабочие, социал-демократические. Опять противник оказался в тупике, потому что это была не тайная организация, с ней невозможно было бороться путем арестов и засылки провокаторов. Запреты таких партий, как во времена Чрезвычайных законов против социалистов в Германии, показали, что это не работает. Организацию запретить можно, но поскольку она массовая и идеологически самодостаточная, она просто теряет в численности и уходит в подполье. Чрезвычайные законы против социалистов провалились, когда обнаружилось, что в условиях запрета социал-демократической партии за нее проголосовало гораздо больше избирателей, чем до запрета. Тогда противник нашел метод противодействия: создание массовых политических партий, но пробуржуазных. И когда этот путь был найден, массовая левая партия перестала себя оправдывать. Потому что в классово разделенном обществе не один и не два класса, а много классов и социальных слоев. И если вы одной левой партии противопоставите десять разной степени правизны, то суммарно последние оттянут на себя большее число голосов, чем эта одна. Они выражают реальные интересы реальных достаточно крупных социальных слоев. Они могут играть с вами на вашем электоральном поле. А раз партия действует легально, она ориентирована на парламентскую деятельность. А парламентская система выстроена буржуазией не для того, чтобы потерять власть, а для того, чтобы ее сохранить.

Тогда с большим временным лагом левые выработали следующую форму организации — это автономная вооруженная организация. Партизанское движение. Эта форма оправдала себя на Кубе, в Никарагуа. После этого левые не породили ничего нового, что привело бы к успеху. Работает ли эта последняя форма? Не знаю. Нужно изучение опыта Тимора и Непала.

Создание партии — это устаревшая парадигма. Парламентская политическая партия давно исчерпала себя. Вопрос в том, устарела ли следующая форма. Если и партизанские движения устарели, надо искать новые варианты. Весь этот процесс происходит эмпирически. Но никто из наших левых не хочет рассматривать ситуацию в развитии, никто не хочет выстроить эту цепочку. Это свидетельствует об очень серьезном теоретическом невежестве наших левых.

Как вам кажется, в каком направлении следует двигаться?

Во-первых, нужно разобраться с опытом партизанских движений. А затем нужно тщательно изучить актуальный опыт латиноамериканских стран — Венесуэлы, Боливии, Эквадора, Бразилии. Стран, где массовые социальные движения привели к власти левые режимы. Со всеми плюсами и минусами. С бразильскими минусами, когда оказалось, что массовое движение может привести к власти Лулу, а он может просто обмануть это движение. Поскольку сохранены парламентская система и игра по парламентским правилам. С неоднозначным эквадорским опытом. И вообще с анализом и четким пониманием, распространяется ли эта практика только на страны периферии или на страны полупериферии тоже. Потому что Россия претендует на то, что она полупериферия капитализма. Я не знаю, насколько эта претензия обоснована.

Этот опыт надо изучать еще и потому, что это — действительно новый опыт. Победившие массовые социальные движения в Латинской Америке — это новые социальные движения, движения социальных низов, до того вообще не участвовавших в политике, тех, кто действительно на дне общества. А старые, традиционные левые, в том числе те, кто выступает от лица «пролетариата», провалились. В Боливии и Эквадоре они вообще сидели в парламентах и были против социальных движений. И были этими движениями сметены.

Александр Тарасов «Левые в России находятся на докружковой стадии»


(Добавить комментарий)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 07:03 (ссылка)
Жжот теоретег радикальных люмпенафф!

> в классово разделенном обществе не один и не два класса, а много классов и социальных слоев.

Общество имеется в виду, я так понимаю, типа современной РФ. Про слои-то общее место, а вот что 3 (три) класса -- это "много" -- ново, свежо, революционно! :)))

Бросали бы Вы эту ушибленную на голову диссиду читать, право слово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]viki_2007@lj
2007-12-25 07:27 (ссылка)
в современном мире где есть сотовые телефоны, спутники -партизанские отряды нечем не помогут, пример Чечня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_draggon@lj
2007-12-25 09:43 (ссылка)
Вы новую религию создавать не пробовали? Если нет, советую, получится. Стиль мышления - самое то. "Читайте только правильные книги, а за чтение ереси бум жечь". Ну и далеко, по-Вашему, левые уедут, если будут читать только идеологически верные библии? Причем у каждого - своя.:-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-25 10:37 (ссылка)
Мне тоже Тарасов нравится тем, что в открытую заявляет о необходимости расширения кругозора левых, активного поиска и изучения научных работ и незацикленности на чем-то одном. "Не всеядность, но эрудированность и наукоемкость" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

=^_^=
[info]red_draggon@lj
2007-12-25 11:06 (ссылка)
@}->--

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 16:13 (ссылка)
Причем тут религия? Просто очень характерный для подобных жертв карательной психиатрии текст: налицо непреодолимый разрыв между эрудицией и глубиной мышления. Говоря словами самого же Тарасова, "Маркса надо не только читать, но еще и понимать". Воистину, врачу: исцелися сам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_draggon@lj
2007-12-25 16:32 (ссылка)
Религия - при Вас. Именно что религиозное мышление: сами же советуете прекратить читать "неправильную" литературу. А лично я все-таки считаю, что марксизм - не религия, а научный метод познания. А в науке такие штуки, как "не читать неправильную литературу", не катят.

Что касается "ушибленных диссидентов" и "жертв карательной психиатрии". Первую фразу я сначала восприняла как случайность. Ваш следующий комментарий разъяснил, что это не случайность, а намеренная жестокая бестактность и хамство. В бога я не верю, так что Ваша совесть Вам судья. И, надеюсь, она когда-нибудь Вас заест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 16:42 (ссылка)
Эк! А Вы почитайте Тарасова образца начала 1994-го, тот еще фонтан гуманизма :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_draggon@lj
2007-12-25 16:46 (ссылка)
Аргумент "сам дурак" мне очень нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 17:14 (ссылка)
Кому какое дело, что там Вам нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_draggon@lj
2007-12-25 17:15 (ссылка)
Слив защитан.:-D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_draggon@lj
2007-12-25 09:45 (ссылка)
P.S. Лично я, кстати, считаю Тарасова как раз идеологически верным теоретиком. Но если кто-то, например, Вы, так не считает, для того это не должно быть поводом не читать его работы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sov_ok@lj
2007-12-25 11:00 (ссылка)
Весь мой пафос сводится к тому, что не гоже отказываться от полезных идей, если вам чем-то не нравится автор. Надо учиться извлекать полезное ото всюду, куда только можно дотянуться. Не должно быть некритического восприятия текстов - должен быть их всесторонний марксистский анализ. Не поверхностный и формальный, а глубокий и вдумчивый.

У вас есть свой жизненный опыт, у других - свой. Не следует от него отказываться. Учиться необходимо и на своих победах и поражениях, и на чужих. И чтобы извлекать то полезное, что есть в левых текстах, надо понимать образ мыслей автора. А уже потом, с позиции автора, и критиковать его точку зрения.

В ином случае есть шанс "выплеснуть ребенка вместе с водой" - отказаться от полезных зацепок, только потому что автор "не прав"; остаться одному единственному при своем собственном мнении и, наконец, не вызвать никакой реакции у автора, никакой дискуссии.

Именно дискуссии, а не обиженности на автора, за то, что он неправильно пишет. Если он - "неправельный марксист и марксизм у него неправильный", то где же правильные? Почему нет статей, книг, критики? Почему каждый сидит в своей песочнице и оттуда грозит пальцем другим? Так мы никогда ничего не добьемся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 16:24 (ссылка)
Упрек справедливый, "программа" -- говно. Широкий кругозор это одно, а идейная всеядность и ррреволюционная фраза -- это совсем другое. Такая "активность" не дорого стоит.

Не будем лезть в дебри, возьмем лежащее на поверхности. Самоочевидная же глупость, которая почему-то так распаляет вьюношей пылких: ну какие нафиг партизанские отряды в РФ? 15 лет не можем даже зачатков нормальной легальной (!) партии создать, а туда же. Не говоря уже о том, что и объективные условия для партизанского движения отсутствуют начисто (см. пост Бортника). Но зато как звучит, а?

Итого: "не верьте им, я Чапаев" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-25 18:16 (ссылка)
Тут, я думаю, проблема сложнее. Молодые левые боятся сделать и три шага в сторону от классиков. Они принимают классиков как аксиомы, не пытаясь их понять, прочувствовать. Им не нужен никто другой - в классиках они получают свою самодостаточность. И это весьма грустно.

Всеядность тут совершенно не поможет, да даже и навредит. Но такое положение дел приводит к потере эрудированности и наукоемкости. Чтение "неугодных" авторов просто пресекается, нежели начинается их кропотливый марксистский разбор.

На счет партизанских отрядов, считаю, что такая излишняя "любовь" к ним является следствием из того факта, что после них ничего нового не "изобретено". И это что-то новое предстоит еще найти, но никак не пользоваться уже существующими шаблонами и клише.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 18:29 (ссылка)
Да какие "клише и шаблоны", какое "пресечение чтения неугодных авторов"? Не надо повторять вздор пропагандистов классового врага. Поверхностность мышления, неспособность и нежелание усвоить марксистскую научную методологию -- вот действительные "язвы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vl_plotni677@lj
2007-12-27 05:42 (ссылка)
Как ничего нового после партизанских отрядов? А как же антиглобалистские сети? И - другой вопрос - являются ли герильи чем-то новым? Разве испанские повстанцы не остаивали ту же саму форму организации еще в 19 веке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-28 09:30 (ссылка)
Антиглобалистские сети - это не совсем то. Наверное даже совсем не то. Эти сети - только форма, объединяющая самые разные (и разнонаправленные) отдельные организации (потому антиглобалистское движение и находятся в перманентном кризисе и раскалывается).

А вот реальная организация-сеть - хизбалла - почему-то не привлекает левых, при том, что ее опыт, по моему очень интересен для изучения. У нас очень мало знают и о формальной сети - антиглобалистах, так что сказать о сети по сути - хизбалле? Тем более она "идеологически не верная", значит нечему у нее учиться...

Герилльи - вещь старейшая. Но это опять же по форме. Те же испанские партизаны ничем не выходили за рамки системы. Они противостояли внешнему захватчику, а не правящему классу. Тарасов тут ратует за подпольную организацию "по сути". Т.е. такую орг форму, при которой ее состав не будет прозрачен для системы, не будет жить по ее законам (не только юридическим, но и социальным). Форму, при которой члены организации будут "вырваны из реальности" и ничем с ней не связаны. Следовательно они будут нацелены и способны на проведение революции, а не реформ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bortnik@lj
2007-12-25 07:25 (ссылка)
Напоминает анекдот:
- и какие ваши планы на будущее?
- создать политическую организацию нового типа
- и насколько успешно идет этот процесс
- кхм... в данный момент мы ищем этого самого типа


Тарасов мудак, а в этой статье он мудак еще и в сто раз больший, ибо напрочь игнорирует а) изменение касалось не столько политики режима, сколько экономики и хозяйства. Массовой партии соотвествует крупное промышленное производство, карбонариям - мелкое ремесленное производство, клубам - вообще сословное общество с зачатками капитализма, партизанской борьбе - аграрная отсталая экономика. б) основные успехи или неуспехи левых идут от условий и от правильной или неправильной политики и идеологии, а не от формы организации. в) явно подгоняет под тезис, что "партии не нужны". Тезис очень хорошо согласовывается с положением лично Тарасова, который как неспособен создать свою партию (за неимением внятной идеологии, которую можно было бы предложить своим сторонникам. Да и со сторонниками небогато...), так и одинаково идеологически враждебен и не нужен всем остальным левым организациям, тем более на том месте, на которое он претендует - на роль вождя и идеолога. г) самому ему предложить нечего - это и есть голое критиканство - "иди туда, не знаю куда". Такое критиканство (даже если абстрагироваться от того факта, что его критика всех доселе существовавших форм попросту убога) совершенно ничего не дает для улучшения ситуации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kons2006@lj
2007-12-25 16:25 (ссылка)
"Массовой партии соотвествует крупное промышленное производство, карбонариям - мелкое ремесленное производство, клубам - вообще сословное общество с зачатками капитализма, партизанской борьбе - аграрная отсталая экономика."
Интересно, интересно ...
А как понять сегодняшний расклад?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bortnik@lj
2007-12-25 16:37 (ссылка)
так и понимать, что в условиях крупного машинного производства никаких иных организаций пролетариата, кроме как массовых партий, существовать не может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rexy_craxy@lj
2007-12-25 16:53 (ссылка)
Капиталистическая реиндустриализация. В 1990-е была еще надежда, что "капиталистический эксперимент" загнется сам собой. Увы! Капитализм, действительно, "ниасилил" единый народнохозяйственный комплекс. Он его просто разрушил, и теперь буржуйчеги медленно, но воссоздают промышленную инфраструктуру, уже на свой лад (сборочные производства, добыча, кое-где -- убогая первичная переработка). Питер, например, грозятся сделать "русским Детройтом". Отлично! Всемерно поддерживаем это начинание международного капитала! Где ж еще создавать центр новой пролетарской революции, как не в Питере? :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-12-25 12:28 (ссылка)
Тезис "Россия претендует на то, что она полупериферия капитализма" несостоятелен уже только потому, что в России капитализм ( увы! увы! ) уже факт. И свои претензии этот капитализм уже давно обосновал ;) От того, что автор назовет его "полупериферийным" или "периферийным" дело не меняется, так как его содержание нисколько не затронуто рассмотрением.
Вообще все эти увлечения партизанщиной есть ничто иное как разнородность мелкобуржуазного оппортунизма. В определенный исторический момент имеет место одна из граней марксизма ( теоретическая борьба, легальное участие в буржуазном парламенте, всеобщая стачка, вооруженное восстание, и т.д. ). Поэтому абсолютизировать одну из этих граней - значит доводить дело до абсурда. Что собственно мы и наблюдаем в левом движении ;)

(Ответить)