Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2007-12-27 12:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Советский Лимерик
В январе 1919 английские власти арестовали некоего Роберта Бирна, телефониста и члена профсоюза, и приговорили к году тюрьмы за хранение оружия.

В тюрьме он через некоторое время объявил голодовку, вокруг дела поднялся шум, Бирна переместили в больницу.

И местная ячейка ИРА решила устроить широкоплескательную акцию и Бирна отбить. В больницу должно было просочиться человек 20, и еще 15 - прикрывать побег. Единственный в группе водитель отсутствовал по партийным делам, но гражданам все же удалось добыть транспортное средство - они зафрахтовали катафалк. В гробу лежал гражданский костюм для Бирна.

Огнестрельное оружие, следует заметить, было только у двоих участников дела.

В общем, кончилось оно именно так, как и должно было. Вышла каша, погиб один из охранявших Бирна полицейских - и был смертельно ранен сам Бирн, причем кто его подстрелил - полиция или спасители, так и осталось неизвестным.

А дальше расследование, похороны, массовые демонстрации, где националисты и профсоюзы, естественно, выступили единым фронтом... И тут начальство совершило качественную ошибку. Объявило город специальной военной зоной. То есть, вход и въезд только по пропускам. А Лимерик-то - промышленный город. А рабочие поселки - за городской чертой...

В общем, в среду 9 апреля было издано постановление, к пятнице его начали внедрять, а в понедельник, 14, совет профсоюзов города объявил всеобщую забастовку. То есть, всеобщую. По всему региону закрылось все, кроме сфер, необходимых для поддержания жизни. Но профсоюзам того было мало и они провозгласили Лимерик Советской Республикой. И обратились к СССР за признанием. Уж не знаю, как икали по этому поводу в совнаркоме.

Англичане остолбенели. Что делать в этой ситуации, им было непонятно. Обычно, в случае политической забастовки, можно было сыграть на конфликте между рабочими и работодателями. Но тут-то военные ограничения били по обеим сторонам и работодатели - о чудо - решительно поддержали акцию протеста.

Можно было, конечно, вмешаться силой. Но не решились. Потому как одно дело давить ирландцев которые просто за отделение и совсем другое - когда Единственно Верное Учение примешивается, французы на своих броненосцах постоявших в Одессе это ощутили..

Решили подождать, пока новоявленная республика с голоду помрет. Но они считали без хозяина.
В городе Советы организовали бесперебойное снабжение питанием и продуктами первой необходимости. Со всем прочим возникали проблемы иногда курьезного свойства - местные жители подавали жалобу с требованием открыть обратно библиотеку, американский репортер обращался к правительству новоявленной республики за разрешением купить рубашку... но вот с едой, водой, электричеством и прочим все было в порядке.

Но насколько хватит запасов? А навсегда. Потому что округа не спит. В сельской местности с профсоюзами хуже, но там есть приходы, а в приходах - священники и они почему-то через одного левые. А кое-где и не через одного.

И зерно идет в город. А город расплачивается собственными деньгами.

24.21 КБ

И всем понятно, что расходы эти как-то возместят, потому что не первая это забастовка и не последняя. И что прикажете делать? Перекрывать дороги?

Ситуация зависла. Американский солдат, съездивший на родину предков в отпуск невовремя, рассказывал, что понять, чья власть в Лимерике, невозможно - чтобы въехать, нужно разрешение от англичан, чтобы выехать - от Советской Республики. Пат.

В общем, стало ясно, что нужно как-то договариваться.

И республиканским властям негласно сообщили, что распоряжение будут потихоньку отменять, если они начнут потихоньку сворачивать забастовку.

Стачком думал, думал, но поскольку предвидевшейся всеобщей забастовки по стране не произошло, а цели, вроде бы, достигнуты, дал отмашку.

27 апреля, ровно через две недели, Советская Республика Лимерик прекратила свое существование и впредь город никаких поползновений к созданию самостоятельной государственности не предпринимал.

Ирландские повстанцы по наводке тов.


(Добавить комментарий)


[info]caliban_upon@lj
2007-12-27 07:57 (ссылка)
)))
Замечательный пост, спасибо за ссылку :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-27 08:04 (ссылка)
Пожалуйста. Вот так и будем постепенно охватывать все малоизвестные страницы советской истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2007-12-27 16:32 (ссылка)
Полный оффтоп: а есть что-нибудь про японских социалистов? Желательно довоенных(до 2-й мировой).
А то есть источники, но они на японском...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-27 17:05 (ссылка)
На счет социалистов - не знаю, это надо в ИДВ РАН заглянуть, там спросить. А если по коммунистам, то как минимум есть сборник "ВКП(б), Коминтерн и Япония. 1917-1941" и сборник же произведений одного из основателей тамошней компартии Катаяма Сэн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2007-12-27 20:22 (ссылка)
В том-то и дело, что именно про социалистов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2008-01-05 12:21 (ссылка)
Кстати, а почему интересуют именно японские социалисты предвоенного периода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caliban_upon@lj
2008-01-05 15:08 (ссылка)
У А.Моррисона в его "Благородство поражения" говориться о том, что после расстрела в 1904(1903?) году главы японской соц.партии - она не возродилась и быстро выродилась. В дальнейшем не играя никакой роли.
Потому и интересует...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kommari@lj
2007-12-27 09:40 (ссылка)
значит, Страсбург был не самой западной точкой, до куда дотянулась Советская власть... так и запишем
спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-27 10:02 (ссылка)
Самой западной из левых. В Лимерике был организован Совет, но большинство там было не за левыми - преобладали республиканцы, анархо-синдикалисты, националисты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitya_makov@lj
2007-12-27 23:09 (ссылка)
В Лимерике был организован Совет, но большинство там было не за левыми - преобладали республиканцы, анархо-синдикалисты, националисты...

Анархо-синдикалисты - это как бы леворадикалы. Республиканцы тоже могут быть левыми.

Если говорить абстрактно о национализме в данном контексте, то все дело в системе, а не в конкретных взглядах. По мере развития системы Советов постепенно национализм бы изживался. Сам по себе национализм - это идеология, которую питает капиталистическая система. С уничтожением капитализма национализм потеряет свою силу. (Бытие определяет сознание). А для того, чтобы уничтожить капитализм власть должна находиться в руках пролетариев, в т.ч. и националистически настроенных. Такой вот, несколько парадокс.

И благодарю за материал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-28 04:07 (ссылка)
Под левыми я, грубо говоря, понимаю людей, организованно и последовательно борющихся с системой. Следовательно сразу отпадают республиканцы и националисты, т.к. они действуют в рамках системы. Левое крыло и тех и других можно брать в рассчет только в случае его доминирования и, соответственно, тенденции к преобладанию социальной, а не национальной борьбы. Анархисты - весьма непоследовательные борцы, поэтому тоже не попали в группу левых, только и всего.

Лучше все же рассматривать не абстрактно, а конкретно исторически, иначе есть вероятность скатиться к идеализму. Но это так, сугубо мое мнение. По "абстрактному" национализму должен сказать следующее: это консервативная идеология и реакционная практика, если ее не изжить, то это она изживет систему Советов.

По "конкретному" национализму - да, действительно на том этапе исторического развития его можно было посчитать прогрессивным, т.к. он вел борьбу за демократические права, национально-освободительную борьбу против угнетения. Другое дело опять же в том, что преобладало в этой борьбе: национальное или социальное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitya_makov@lj
2007-12-28 04:57 (ссылка)
"Под левыми я, грубо говоря, понимаю людей, организованно и последовательно борющихся с системой."

Это очень абстрактно! Те, кто борятся с капитализмом, зачастую борятся с какой-то одной его формой и устанавливают "свою" капиталистическую систему под маркой социализма, например. Об этом вообще можно много говорить.

"Следовательно сразу отпадают республиканцы и националисты, т.к. они действуют в рамках системы."

Вы очень легко их отбрасываете. Многие леваки, на мой взгляд, тоже мыслят и действуют в рамках системы, но я их не отбрасываю, хоть и критикую.
Такой подход всегда заканчивается одинаково: "прошла зима настало лето, спасибо партии за это".

"Анархисты - весьма непоследовательные борцы, поэтому тоже не попали в группу левых, только и всего."

Ну, я бы так не сказал. В чем их непоследовательность? По моему, они как раз слишком метафизически последовательны, хотят всего и сразу, грубо говоря... :)

"По "абстрактному" национализму должен сказать следующее: это консервативная идеология и реакционная практика, если ее не изжить, то это она изживет систему Советов."

Вот тут я не согласен. И мне кажется тут вы скатываетесь к очень характерному идеализму. У вас идеология изживает реальные политические формы власти пролетариата. У меня же, наоборот, эта власть изживает враждебные пролетариату идеологии. Только диктатура пролетариата способна покончить с капитализмом, а значит уничтожить с корнем национализм. Иначе национализм обязательно возродится.

"По "конкретному" национализму - да, действительно на том этапе исторического развития его можно было посчитать прогрессивным, т.к. он вел борьбу за демократические права, национально-освободительную борьбу против угнетения."

Я к национализму очень плохо отношусь. И поэтому хочу чтобы система пролетарской власти его изжила.

"Другое дело опять же в том, что преобладало в этой борьбе: национальное или социальное?"

Да, в этом плане вообще можно такой социальной демагогией залапшить людей. Для меня вообще интернационализм и прочее - не показатель, потому что он вполне может сочетаться с капиталистическими, госкапиталистическими режимами, с великодержавным шовинизмом.

Именно из-за такого абстрактного идеалистического подхода к фразе, к идеям многие леваки сходят с ума по Чавесу или там Кастро, или позднему СССР. Риторика, фраза - это фигня, грубо говоря!
Объявит кто-то себя коммунистом, объявит о том, что строит социализм, да возьмет все и национализирует, а леваки и набегают тут как тут и расхваливают все это. Хотя например, Парижская Коммуна не национализировала главный Банк, что весьма характерно. А почему она не национализировала Банк? А потому что нафига пролетариям деньги?! :) Да-с! Пролетариат должен уничтожить товарно-денежную систему капитализма и установить свою систему трудовых продуктовых карточек, учета труда и распределения по труду.

Поэтому, нужно изучать реальную экономику и политику. Реальную систему политической власти и реальную экономическую систему, как мне кажется. Хотя, идеи тоже очень важны, и в принципе на их основании можно сделать очень много выводов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deadmanru@lj
2007-12-27 10:10 (ссылка)
Правильно про них Сталин сказал-засранцы. Нет, чтобы обратится к СССР о присоединение Ирландии к СССР. Как бы англичане начали бы дёргатся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-27 16:32 (ссылка)
Хм... Какой Сталин? Какой СССР? В 1919-м году-то... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]parva_amica@lj
2007-12-27 11:33 (ссылка)
Я недавно слышала такую хорошую ирландскую песню про борьбу за свободу)А что сейчас делается в Ирландии? Они всё ещё пытаются обрести независимость от Великобритании? ИРА и сейчас существует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2007-12-27 16:44 (ссылка)
Да я вот тоже думаю, что надо покопаться в архивах и выложить что-нибудь здесь :) По рассказам моего друга-очевидца основная Ирландия - большая деревня, в которой все школьники похожи на Гарри Поттера :-D Его там местные левые пытались завербовать и оставить преподавателем русского языка. А в северной Ирландии борьба продолжается, но ИРА заявила о прекращении огня и достижении поставленной цели политическим путем, без кровопролития.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parva_amica@lj
2007-12-28 10:46 (ссылка)
Но Северная Ирландия уже не испытывает "гнёта" со стороны Англии? Они хотят отделиться из чисто моральных причин (национальная гордость, патриотизм)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sov_ok@lj
2008-01-05 12:28 (ссылка)
Дискриминация еще остается. Тут дело не только в патриотизме. Конечно, любой разделенный народ пытается воссоединиться, но тут еще присутствуют экономические интересы. Если раньше у ирландской буржуазии не было иных способов захвата североирландского рыка, кроме как вооруженной борьбой - они и поддерживали всех: от террористов-националистов, до вполне лево-интернационалистского крыла ИРА. Теперь же, во времена глобализации, ирландской буржуазии намного проще играть на противоречиях в странах ЕС (Испания и Франция со Страной Басков и др.) и с помощью этого "мирного" давления открывать себе доступ на ранее недоступный рынок. Северные ирландцы таким образом становятся заложниками и разменной монетой в этой большой экономической игре.

(Ответить) (Уровень выше)