sov_ok: Самое важное

Самое важное
"...Действительно, никто из наших левых так и не проанализировал, чьи именно - персонально, с указанием фамилий и компаний - экономические интересы столкнулись в Грузии, Абхазии и Южной Осетии. Кому, например, принадлежит (или будет принадлежать в результате войны) имущество в Южной Осетии и Абхазии. Кто конкретно другой претендовал на это имущество. Какими ресурсами располагают Южная Осетия и Абхазия. А если не ресурсами, то наоборот - рынками сбыта. Чьи конкретно геостратегические интересы и почему столкнулись в Южной Осетии и Абхазии. Почему вообще эти территории представляют какой-то геостратегический интерес. Или: как влияет на поведение российской стороны на Кавказе тот факт, что правящим классом в России является не крупная буржуазия, а бюрократ-буржуазия, как это меняет и искажает привычное для империализма поведение правящего класса? Помогут и нам в понимании этого, например, исследования индонезийского опыта? И т.п. Вы видели такой анализ у левых? Я - нет..." Из Дадим отпор клингонам!

Вот на что надо отвечать, вот где возможны дебаты. Но по появившимся до сих пор материалам Тарасов ведет 3:0 против МГРД и СоцСопра, РКСМ(б).

(Добавить комментарий)

rexy_craxy@lj
2008-10-16 13:24 (ссылка)

Вопросы хорошие, хоть и заданы каким-то странным языком (я не говорю уже о хамском тоне самой статейки, ставшей политическим автонекрологом Тарасова). Ответить пока некому, ибо воды нет, полезных ископаемых нет ПАРТИИ с крепким ядром теоретиков еще нет и неизвестно когда будет. Отдельные же люди (тарасовы), обладающие счастливой возможностью 20 дней в неделю проводить в библиотеке и за письменным столом, просто КОРМЯТСЯ ПЕРОМ, не имея никакого действительного ЛИЧНОГО интереса в развитии пролетарского революционого движения. Грубо говоря, ИМ И ТАК ХОРОШО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

rexy_craxy@lj
2008-10-16 13:36 (ссылка)

Гы! Сначала ответил, потом только сходил по ссылке на "СоцСопр" :)

> Если он может лучше поставить организационную и теоретическую работу, почему не берётся за это? Пусть создаст нормальную, а не микроскопическую организацию. Но он этого сделать не может, да и не хочет — ему и так удобно.

Vox populi, однако.

(Ответить) (Уровень выше)

atly@lj
2008-10-16 16:22 (ссылка)

> Отдельные же люди (тарасовы), обладающие счастливой возможностью 20 дней в неделю проводить в библиотеке и за письменным столом

а кто ему за эту работу деньги платит? Те же, кто и БЮКе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rexy_craxy@lj 2008-10-16 16:39 (ссылка)
	Понятия не имею. Просто констатирую, вся эта "левая социология" -- на зарплате. ЗЫ Надеюсь, никто на этом основании меня не запишет в "конспирологи"? :) (Ответить) (Уровень выше)

	rexy_craxy@lj 2008-10-16 16:44 (ссылка)
	Эээ... 20 дней в МЕСЯЦ, конечно. Во описАлся-то! :)))))) (Ответить) (Уровень выше)

ofspaces@lj
2008-10-16 14:00 (ссылка)

Во-первых, Тарасов так изложил свои мысли, что вряд ли многие внимательно прочитали. Так что он не ведет в счете. Он вне игры, практически.

Во-вторых, если Тарасов считает, что проблема рассмотрена циммервальдистами недостаточно глубоко, пусть покажет, что необходимо более глубокое исследование. Пусть предъявит, "с указанием фамилий и компаний", доказательства неправоты оппонентов. А иначе против него достаточно аргумента "сам дурак". Тарасову не нравится позиция левых? Левым не нравится позиция Тарасова. Дебаты излишни. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

__zauberer__@lj
2008-10-16 18:34 (ссылка)

Вот, кстати, да. В середине текста я заметил, что Тарасов совершенно не понял мыслей Плотникова о крахе интернационала, дальше читать уже было скушно.
Впрочем, он и раньше отличался "оригинальными" трактовками. Чего стоят только замечания о первой фазе коммунизма, это где Тарасов комментирует кусок "Критики готской программы". На "Скепсисе" висела эта статья.

(Ответить) (Уровень выше)

dobryj_manjak@lj
2008-10-16 17:33 (ссылка)

Вопросы, думаю, неправильные.
Совершенно очевидно, что никаких экономических интересов в Южной Осетии и Абхазии, сопоставимых с экономическими последствиями ухудшения отношений с США, нет и быть не может (нет там ничего такого уж ценного). Это вторжение - политическая акция. Экономическая подоплёка в ней есть, но она совсем другая, далёкая от Кавказа. Она в том, что поддержание авторитета правительства важно для элиты, чтобы продолжать обирать Россию. В России все проблемы у власти начинаются, когда власть показывает свою слабость. Игнорирование уничтожения Южной Осетии и Абхазии было бы внутри страны воспринято как позорное поражение власти - и дальше ей бы вспомнили всё, начиная с 91 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

__zauberer__@lj
2008-10-16 18:39 (ссылка)

Интерес у России в Грузии. Как и во всем б. СССР вообще. Быть может, за исключением стран Балтии и еще чего, что умыкнули уже. Нужно быть совсем близоруким, чтобы не видет связи Южной Осетии и Грузии. Тут же так: если в Чечне заводится Дудаев, то туда идут войска. Саакашвили тоже не выдержал. Россия конечно сама в открытую ничего не инициировала, а просто ждала. Ну, может, провокации какии были. А потом агрессию Саакашвили использовали в своих интересах. В итоге вышло, что президент Грузии - сейчас политический труп. Довольно неплохо сыграно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2008-10-17 06:25 (ссылка)
	А какой у России интерес в Грузии, способный перекрыть её элите падение биржевых котировок во время и сразу после войны? На эти потери можно было бы купить несколько Грузий. (Ответить) (Уровень выше)

	levsha 2009-03-28 15:36 (ссылка)
	В странах Балтии, как ни смешно, чуть ли не самый большой интерес. (Ответить) (Уровень выше)

	drfraus@lj 2008-10-17 10:48 (ссылка)
	Олимпиада в Сочи слишком близко от Абхазии. Поэтому нужно сделать так, чтобы этот регион был нашим, а не грузинским. (Ответить)

torbasow@lj
2008-10-18 13:53 (ссылка)

Можно подумать, Тарасов дал ответ хотя бы на один из заданных им вопросов. Нет, он только выпендрился, изобразив дело так, как будто они только его и интересуют. А это не так: другие левые давали хоть и весьма скудный, но бесконечно больший, чем у Тарасова, их анализ.

(Ответить)