Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sov_ok ([info]sov_ok)
@ 2008-11-10 11:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новое слово в марксистско-ленинской теории:

"...Коммунисту важно понимать, ведет ли то или иное действие буржуазной власти к ликвидации этой власти или к ее усилению. Но в случае с Россией дело несколько сложнее. Это геополитическое образование сохраняет в себе возможность восстановления советской власти и социализма. Произошедшая в 1991 г. контреволюция не является конечной и необратимой. Поэтому, для коммуниста сохранение территорий страны почти равносильно борьбе за социализм. И действия властвующего русиянского номенклатурного ворья надо рассматривать именно с этой точки зрения. Поэтому, противодействие мировому империализму, которое, не из любви к справедливости, а из чувства самосохранения, волей-неволей осуществляется российской властью, следует приветствовать. Чтобы было над чем в будущем водрузить Красное знамя..." // [info]everstti_rymin@lj о вечно живом учении

Соответствующее развитие марксистско-ленинской практики:

"Выступает представитель "Армии Воли Народа": "Я мечтаю проснуться однажды утром и не увидеть под окнами толп мерзких гастарбайтеров..." - к выступающему подходит Удальцов, что-то шепчет - "...строящих элитный дом для новых хозяев жизни." заканчивает националист. [...] Сначала возмутило, что дали слово женщине-которую-облучает-ФСБ. Хотя... считаю, что каждый имеет право на тараканов в голове. Митинг смеясь скандирует "Прекратите облучать!"" // [info]dmitryhorse@lj о Дне народного гнева

Мнение признанного эксперта:

"У нас никогда не было для вас иного имени, как "так называемые марксисты", и я не знаю, как иначе вас именовать. Если у вас есть другое наименование, столь же краткое, сообщите нам его, и мы охотно будем его применять в надлежащих случаях" // ImageЭнгельс в письме Лафаргу от 11 мая 1889 г.


(Добавить комментарий)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 05:57 (ссылка)
Встречный вопрос. Даже два.
1. Как непротиводействие Западу приблизит социализм в России?
2. Как "не так называемый", а настоящий марксист длжен относиться к трудовым мигрантам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igneuspuer@lj
2008-11-10 06:10 (ссылка)
1. Вопрос неверно поставлен, пусть "западные" товарищи противодействуют своим правительствам. Наша обязанность противодействовать нашему.

2. Как к рабочему классу, это значит агитировать за совместную борьбу всех (без исключения) рабочих за улучшение труда, за повышение зарплаты, за социализм в конце концов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 06:15 (ссылка)
1.Противодействовать нашему в чём?
2.Ввозимые капиталистами рабы приехали сюда им прислуживать, а не броться за социализм. А возвращая Вам вашу же реплику, можно сказать, что восточные "товарищи" должны ехать к себе домой и там бороться за социализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igneuspuer@lj
2008-11-10 06:19 (ссылка)
1. Империализму, дальнейшим реформам, эксплуатации.

2. Никто их не ввозит, они едут туда где есть работа. С чего вдруг они должны уезжать? Не понимаю вашу логику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 06:28 (ссылка)
1. Согласен с Вами, но бороться нужно против всех империалистов. А вот хозяин ЖЖ да и Вы тоже, видимо считаете, что противодействовать нужно только империализму своего правительства и поддерживать империализм чужого против своего.
Потому что если чужие империалисты нападут на доморощенных, то своих империалистов надо топить. А с чужими пусть разбираются местные "товарищи"(ваши слова) А если там никто не будет с ними разбираться? Тогда как?
2. Рабочие из Средней Азии согласны рабоать в более худших условиях, чем русские рабочие. Знаю несколько примеров, когда русские рабочие из-за этого страдали их увольняли или не брали на работу, а вместо них работали таджики. Вы что же против русских рабочих? За что такая нелюбовь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igneuspuer@lj
2008-11-10 06:43 (ссылка)
1. Опять же к логике, мы одинаково против американского и русского империализма, однако защищать "своё" правительство на том основании что его душит другой империализм - есть глупость, тогда логичнее всего, поступать как все соц.шовинисты, поддерживать "своё" империалистическое правительство против другого. Т.е. поддерживать империалистическую войну, аппетиты капиталистов, согласитесь убогая логика? Значит необходимо выступать и против своего и против "чужого" империализма, в случае если наш империалист проигрывает - радуемся и призываем рабочий класс брать власть, создавать плановую экономику объединяться с рабочим классом победившего империалиста и выступаем против него революционной войной :) Это все я утрируя, но именно такая логика является интернационалистский.

2. И что? Я знаю и другие случаи, куда более страшные. Главная задача рабочего русского легализировать всех нелегальных рабочих, чтобы оплата труда не зависела от национальности, "легальности", пола, либо других признаков. Т.е. противодействовать капиталистам разделять рабочий класс и стравливать друг с другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 10:50 (ссылка)
1.Интернационализм-это солидрность со ВСЕМИ рабочими, которые ведут борьбу с капиталистами за свои права, за социализм. Независимо от гос. принадлежности и национальности. И всё.
Т.е. если на Украине, к примеру будет социалистическая революция и Ющенко попросит Медведева помочь её подавить, то все, естесвенно должны желать поражения нашей армии в этой несправедливой войне. Все же прочие случаи под эту схему не подпадающие, должны рассматриваться особо.
2.Угу. И капиталисты ою этом мечтают уравнять приезжих и русских рабочих на одном социальном уровне-рабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igneuspuer@lj
2008-11-10 10:58 (ссылка)
1. Т.е. а когда буржуазное государство ведет империалистическую войну вы его будете поддерживать? Смайл, прекрасный "интернационализм".

2. То что этого хотят капиталисты - азбука. Если вы не въехали, цель рабочего класса чтобы и "мигрантам" платили столько же, сколько сейчас получают "легальные" рабочие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 11:12 (ссылка)
1.Конечно нет. Весь вопрос в том, что считать империалистической войной. Это раз. Даже если мы установили, что война империалистическая, то желеть поражания в ней можно только с большими оговорками. Ленин желал не только поражения РИ в ПМВ, но "перерастания войны империалистической в войну гражданскую". Т.е. второе главное. Без второго первое-прост поражение со всеми вытекающими. И рабочий класс от этого ничего не выиграет. Одна эксплуатация сменится дугой, может более страшной.
2. А мне всегда казалось, что цель рабочего класса иметь работу и достойную оплату этой работы. А то что Вы провозгласили-это действително "новое слово", как мне кажется. И потом что значит "легальные" мигранты легальные рабочие и наносят большой вред, т.к. за социализм бороться не хотят, а лишь сбивают цену на рынке труда и занимают места русских рабочих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svinobaza@lj
2008-11-10 17:44 (ссылка)
по п.2
главное преимущество приезжего нелегала-гастарбайтера перед местным - его дешевизна. Ему можно на руки платить меньше, да и сопутствующие социальные выплаты не производятся. Его без особых издержек можно пнуть под зад. В то же время он зачастую проигрывает местному в квалификации. С момента распада СССР прошло 17 лет. В среднеазиатских государствах выросло огромное количество человек, которые читать и писать не умеют. И многие из них едут за хорошей жизнью в Россию.
Если его легализовать, то он потеряет свои основные конкурентные преимущества на рынке труда, так как буржую-капиталисту будет выгоднее на эти деньги производить механизацию и нанимать более высококвалифицированную рабочую силу.
Таким образом, вывод в легальное поле гастарбайтеров выгоден русскому рабочему, но он невыгоден работодателю и прежде всего самим нелегалам, потому что они лишаться своих преимуществ и работы, а следовательно и скудных доходов, которые многие отсылают своим семьям за границей.
Как заставить людей сделать то, что им невыгодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vwr@lj
2008-11-18 11:16 (ссылка)
1. Первый "встречный вопрос" подразумевает согласие с тем, что Россия - "земля обетованная" социализма, иначе ставить знак равенства между "территорией" и "социализмом" было бы невозможно.
Поэтому вы уводите разговор в область болтовни, говоря о "непротиводействии Западу" (чьем?).
Для начала свяжите сами концы с концами.
2. Как к серьезной проблеме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2008-11-10 06:04 (ссылка)
После слова "геополитическое" можно не читать - и так понятно, что будет дальше.

(Ответить)


[info]rexy_craxy@lj
2008-11-10 09:27 (ссылка)
Эээ... новое слово -- это позаимствованная у идеологов Третьего Рейха "геополитика"? А так -- "державный" лавочник вульгарис, вроде нарисовавшегося выше в комментах. Пока за этой публикой не стоит действительная репрессивная машина, они не особенно опасны, поскольку к их тявканью прислушиваются только такие же педриоты, не имеющие никакого влияния в рабочем классе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2008-11-10 10:51 (ссылка)
А завами ничего никогда стоять не будет, потому что вы не учитесь на исторических ошибках, за которые заплачено кровью и продолжаете танцевать на старых граблях.
Голову только берегите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rexy_craxy@lj
2008-11-10 11:01 (ссылка)
Пафосно, но топорно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vwr@lj
2008-11-18 11:18 (ссылка)
Даже не топорно, а бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeus_top_999@lj
2008-11-11 01:20 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]torbasow@lj
2008-11-15 11:29 (ссылка)
Процитированное "новое" слово не вполне согласовано даже внутри собственного дискурса. Пропущен такой важный пункт как: способствует ли борьба за территорию "обращению" или укреплению контрреволюции? Не говоря уже о такой мелочи, что не сформулировано различие такого "обращения" от революции "с нуля", между тем как на этом различии строится вся концепция.

(Ответить)