Ну, с почином!

Спасибо! Хотя это был ещё не настоящий почин. Просто смог вырваться за город на часок. У меня на этой неделе ещё 2 экзамена. Вот как их сдам, освобожусь и тогда уже выберусь дня на 4. Тогда можно будет проверить по полной программе.

сошки не нужны?))

http://www.stk.udmnet.ru/ru/resourses/extra/complete/soshki/vep9.jpg
http://www.stk.udmnet.ru/ru/products1.htm

Нужны-нужны. Обязательно буду приобретать. При стрельбе пулей на дистанцию 100 метров и более без них очень плохо.

А в момент набивки поместить тонкостенную гильзу в жесткую форму (трубку)?

Наверное, именно так и буду делать.

Что служило мишенью?

Железные 200-литровые бочки. Дробь 00 оставляет на них вмятины глубиной примерно 5-7 мм, металл тянется но не пробивается. А картечь легко пробивает стенку бочки, рвёт металл. Оччень наглядно видно действие патронов различного снаряжения.

что нужно?

Получить в лицензионно-разрешительном отделе лицензию на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия. Лицензия даётся сроком на полгода, на 1 единицу.

Лицензию получить абсолютно не проблема, если у вас не было конфликтов с милицией. Приходите в ЛРО, там вам выдают номер счета в сбербанке, куда надо заплатить 300 рублей и перечень необходимых документов. Надо получить справки из наркологии, из психушки, и от своего участкового. Все эти документы приносите в ЛРО - и через неделю лицензия на приобретение у вас на руках.

Наличие охотничьего билета необязательно, но лучше его иметь, потому что если он есть - то процедура проходит просто автоматически. Все вопросы типа "А зачем вам ружьё?" отпадают.

ЛРО это лицензионно разрешительный отдел? А где он находится?

Так я же не знаю, в каком городе вы живёте. Вам проще всего, наверное, зайти в любой оружейный магазин и прямо там спросить - где находится ЛРО. В магазине наверняка знают.

Спасибо.

И, кстати, что отвечать, если нет охотничьего билета?

Лучше всего - "В целях обучения стрельбе из охотничьего оружия и дальнейшего применения на охоте. В охотничий клуб обязательно вступлю, ближе к началу сезона".

По закону, для приобретения огнестрельного гладкоствольного оружия никакое членство в охотобществе абсолютно не требуется. И вообще, охотничий клуб - это добровольное общество, которое не имеет никакого отношения к выдаче или регистрации оружия. Но просто при слове "охотник" милиция слегка расслабляется.

Да и вообще, какая на хер разница менту для какой цели я _легально_ приобретаю ружьё? Не его это собачье дело. Но так прямо это ему не скажешь, потому проще всего и отвечать - "С детства мечтаю стать охотником!"

ну помимо разрешения? ящик для хранения?

можно ли перевозить ружжо не будучи членом охот-клуба.

вы не могли бы примерную смету дать, во скока всё вместе обойдётся?

> ну помимо разрешения? ящик для хранения?

Да, нужно установить дома железный ящик или сейф, для оружия, я двумя замками. Ящик должен быть жестко прикреплён к стене. Например пристрелян дюпелями, но лучше привернуть анкерными шурупами - это проще и удобнее, если потребуется переставить ящик.

> можно ли перевозить ружжо не будучи членом охот-клуба.

Можно:



Тут, правда, с россиянским идиотским законодательством, которое меняется по три раза на дню, имеется маленькое несоответствие. На разрешении написано "ношение" оружия. Но "носить" оружие, то есть держать заряженное ружьё в руках или повесить его на плечо можно только в том случае, если:

1. У тебя имеется на руках путёвка или лицензия на отстрел определённого вида дичи.
2. Сезон на данный вид дичи официально открыт.
3. Ты находишся на территории охотхозяйства, то есть в зоне разрешенной для охоты.

А все эти условия можно выполнить, если ты являешся членом охотобщества.

Если же ты не состоишь в охотничьем клубе, то ты имеешь право толко "транспортировать" своё ружьё (хотя в разрешении почему-то написано "на право ношения"). То есть ружьё должно быть разряжено и находиться в закрытом чехле.

Ну одно хоть радует - "транспортировать" своё ружьё ты можешь совершенно свободно. Хоть на работу с ним катайся каждый день, никаких дополнительных разрешений или охотбилетов на это не требуется. Нужно иметь только вот это синенькое Разрешение На Оружие.

> вы не могли бы примерную смету дать, во скока всё вместе обойдётся?

В разных городах цены могут гулять, но я думаю что не очень сильно. В Петропавловске-Камчатском мне это обошлось -

1. Вступление в охотобщество - 750 рублей ежегодный членский взнос.
2. Оплата в сберкассе, за само разрешение - 300 рублей.
3. Справки от нарколога и психиатра - ещё по 300 рублей.
4. Участковый - бесплатно (правда, пришлось за ним побегать несколько дней)
5. Сейф для ружья - 4000 рублей. Видел в продаже и более дешевые ящики, за 2000-3000.
6. Чехол для ружья - от 300 до 1000 рублей

Итого - 5500-6000 рублей, не считая стоимости самого ружья. Это, так сказать, абсолютно необходимый минимум.

Кстати, вступление в охотничье общество - совершенно несложная процедура. Это ведь не государственная контора. Это добровольная общественная организация! Принимают туда любого желающего. Так что всё-таки рекомендую получить охотбилет - по той единственной причине, что милиция сразу встаёт на задние лапы по поводу наличия у вас оружия, а если у вас на руках есть охотничий билет, то никаких вопросов не возникает. Вот такое в России государство ...

т.е. я так понял, что всё в районе 10 000 р. Терпимо, хоть и немало.

Если "смерть председателя" стоит около 100 баксов, как я понял...

Скажите, а охотобщество требует какого-либо подтверждения соответствия? Ну там ходить на собрания :) охотиться и платить взносы? Ведь никакого желания становиться охотником нет (не люблю я животных убивать).

Так в том-то и вся прелесть, что охотнтичье общество вообще не накладывает на вас абсолютно никаких обязательств, кроме необходимости платить ежегодные членские взносы.

Ходить на собрания вы будете, только если сами того захотите. А так охотклуб занимается только тем, что объявляет об открытии сезона и выдаёт лицензии на отстрел определённых видов дичи. И всё. То есть фактически вы можете там появляться 1 раз в год для оплаты взносов.

Правда, многие охотобщества переодически практикуют "добровольно-принудительные" дополнительные поборы. Типа, "Всем членам клуба явиться в охотхозяйство - будем подкармливать лосей и убирать за ними навоз! Кто не хочет работать, может сдать в кассу по 300 рублей и свободен." :))) Я так думаю, что лишние 300-500 рублей в год не слишком большая цена за обладание охотбилетом.

Кстати, есть еще один плюс. Наличие на руках разрешения на ношение огнестрельного оружия автоматически даёт право на ношение любого холодного оружия. То есть не нужно изворачиваться и доказывать ментам что нож в вашем кармане - хоз/быт, а не холодняк.

т.е. можно иметь разрешение при себе и спокойно носить охотничий нож что ли? и не в сезон и в Москве?

пока плохо себе представляю себя с тесаком, но маленькие факты по жизни говорят, что необходимость в нём нарастает - всё чаще происходят некие дурные ситуации (вот тут давеча на остановке наркоман-хачик приставал ко всем подряд и ко мне тоже, обещал "завтра найти и достать").

> т.е. можно иметь разрешение при себе и спокойно носить охотничий нож что ли? и не в сезон и в Москве?

Именно так. Вот, навскидку -

Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона "Об оружии").

При продаже этого оружия в охотничьем (охотничьем членском) билете гражданина продавцом делается соответствующая запись, а разрешением на ношение этого холодного оружия является разрешение на ношение огнестрельного охотничьего оружия.

То есть можно спокойно повесить ножны на пояс под свитером или положить нож (в ножнах) в карман. Причём речь идёт именно о холодном оружии - то есть номерном клинке, настоящем боевом/охотничьем ноже хорошей длины и нормальной толщины.

> пока плохо себе представляю себя с тесаком, но маленькие факты по жизни говорят, что необходимость в нём нарастает - всё чаще происходят некие дурные ситуации (вот тут давеча на остановке наркоман-хачик приставал ко всем подряд и ко мне тоже, обещал "завтра найти и достать").

По этому поводу тоже обсуждений - вагон на разных оружейных и самооборонных форумах. Лично я нож с собой ношу всегда, но исключительно в хозяйственных целях. Для самообороны в городе я бы предпочёл предметы "двойного назначения". Например, металлический фонарик Маглайт, батареек этак на 4-6 :))) Шикарная дубина, и абсолютно легальная притом :)))

фонарик вещь хорошая, но только в качестве "биты в багажнике". не будешь же таскать с собою всё время?

Вот так и обложили со всех сторон законами, как красными флажками. Когда есть нормальное решение данной проблемы - это короткоствол. Но боюсь, что при этой власти его никогда не разрешат.

только нормальный пистолет. а этого действительно при данном режиме не видать. а при нормальном режиме оно и нафиг не надо будет... диалектика, блин.

короткоствол же ненарезной - это для гражданской жизни в городе вещь всё же непрактичная. это в деревне под телогрейку нормально прятать. переименуем "смерть председателя" в "смерть полицая" :)

Наличие на руках разрешения на ношение огнестрельного оружия автоматически даёт право на ношение любого холодного оружия. То есть не нужно изворачиваться и доказывать ментам что нож в вашем кармане - хоз/быт, а не холодняк.

Вот с этим я категорически не соглашусь.
1) Не любого: например, ударно-дробящее нельзя.
2) Как я понимаю, только того, которое вписано в охотбилет.

Да, "Любое холодное оружие" - это я немного неточно сформулировал. Просто сработал обычный обывательский штамп, "Холодное оружие" - это значит клинковое. А то что под категорию ХО попадают и дубинки-шестопёры-нунчаки-кастеты и т.д. и т.п., про это я как-то забыл.

Переформулирую.

Наличие разрешения на ношение огнестрельного оружия даёт право на ношение клинкового холодного оружия. Почитал закон ещё раз, внимательно - получается что да, его надо обязательно вписать в охотбилет. Если на нём нет номера, то номер надо выгравировать на ноже самому и записать в охотбилете. В любом случае, появляется легальная возможность носить клинковое холодное оружие (нож! нож! не кастет, не булаву! :) )

Но тут я должен опять повторить то, что уже говорил. Носить боевой или охотничий нож в качестве оружия самообороны - лично я не вижу в это абсолютно никакого смысла. Гораздо эффективнее дубинка... точнее предмет двойного назначения, похожий на дубинку - это крепкий фонарик в металлическом корпусе, например Маглайт. Ну а если очень хочется носить именно нож, то для целей самообороны вполне достаточно обычного хоз/быта, с длиной клинка до 90 мм, но с толстым обухом в 3-4 мм. Остро отточенный нож отлично подходит для круговой манеры боя. Впрочем, об этом уже многократно писалось на специализированных форумах.

:)))

можно пулями ружейными стрелять?

Да, можно.

Вообще-то, пулями можно стрелять из любого гладкоствольного ружья. Но на охотничьих гладкоствольных ружьях практически всегда делают сверловку ствола с чоком - сужением в дульной части, примерно на 0.5 мм меньше внутреннего диаметра ствола. Без такого сужения дробь будет давать большую осыпь, а чок заставляет заряд дроби уплотниться и он летит компактным пучком. В результате чего из ствола с чоком можно стрелять только подкалиберной пулей, вставленной в контейнер. Иначе она клинанёт в чоке, что приведёт к раздутию ствола.

А Вепрь имеет чисто цилиндрическую сверловку, без каких-либо сужений. То есть из него можно стрелять абсолютно любыми зарядами и любыми пулями. Правда, на больших дистанциях он будет давать несколько большую осыпь дробью, чем ружья с дульным сужением.

а для самообороны треба. потому большие дистанции да ещё дробью совершенно не нужны.

скажите, а какие приспособы имеет смысл добавлять на оружие самообороны? прицел коллиматорный? они не изменяют статуса девайса кстати?


P.S. я вас там спросил на счёт "старого ружжа". при изъятии что делать, я не очень понял.

Да нет конечно же, любое прицельное приспособление можно ставить на любое ружьё. Хоть лазерный целеуказатель. Хотя и гуляет шутка, что лучший целеуказатель для самооборонного гладкоствола - это простая красная лампочка, накрытая дуршлагом :)

А вот имеет ли смысл такая установка - ой, тут сто-олько копий сломано... Вопрос очень сложный. Лучше всего всё-таки поставить и попробовать самому. Снять-то всегда можно, если не понравится.

В смысле - что за "старое ружьё"? И при каком изъятии?

что при перерегистрации будете предъявлять какую-нить дешёвку. потому что могут изъять, когда "начнётся". так вот я и не понял: а как отвечать на вопрос, куда делся старый ствол? скажешь продал, покажи документ о продаже и кому продал. скажешь потерял, скажут покажи заявление в милицию.

я так понял, что не зарегестрированный ствол является нелегальным?

может имеет смысл сначала зарегестрировать дешёвку, а потом пиобрести хорошее ружьё?

в магазинах кстати при покупке отправляют данные в МВД?

> что при перерегистрации будете предъявлять какую-нить дешёвку. потому что могут изъять, когда "начнётся". так вот я и не понял: а как отвечать на вопрос, куда делся старый ствол? скажешь продал, покажи документ о продаже и кому продал. скажешь потерял, скажут покажи заявление в милицию.

Когда "начнётся", лично мне будет уже всё равно, что там обо мне будет думать милиция, писал я заявление о потере или нет. Вспомните Чечню начала 90х годов, там как раз прошла массовое изъятие оружия у русских. Если начались массовые изъятия - это значит что уже всё, кранты, данная власть рухнула. В таких критических ситуациях под раздачу попадают в основном законопослушные, потому как на тех, кого не застали дома, кто "потерял", кто сказал что завтра сам принесёт - вобщем, у кого не смогли изъять сразу, сналёту, на тех просто махают рукой, просто не до них.

"Меня нет дома! - ответил Штирлиц. Так уже третий месяц советский разведчик водил за нос гестаповцев".

> я так понял, что не зарегестрированный ствол является нелегальным?

Да, его изымут. Если докажут факт изготовления, то это уже уголовная статья. А если просто хранение незарегистрированного ствола, то административное правонарушение. Изымут, но не посадят. Главное, чтобы на ружье не было явнях следов обработки. Спиленные стволы, обрез - это уже "изготовление". А просто ружьё безо всяких документов - просто "незаконное хранение".

> может имеет смысл сначала зарегестрировать дешёвку, а потом пиобрести хорошее ружьё?

Можно и так. Но я сперва купил более дорогое, потому как надеюсь успеть купить более простое примерно через год-два.

> в магазинах кстати при покупке отправляют данные в МВД?

Обязательно. В магазине предъявляете при покупке лицензию, они отрывают от неё половинку, вот её-то и отправляют в милицию. Поэтому купленное ружьё надо зарегистрировать в течении 2 недель.

а как же купить второй ствол, если половинку лицензии оторвут при покупке первого?

потом до времени, когда начнётся, надо ствол у себя сохраниь. я вот и хочу понять, как это сделать, если будут изымать заранее...

Нет, лицензия выдаётся на приобретение 1 единицы оружия. Когда приходите в магазин и покупаете ружьё, эту лицензию рвут пополам. Одну половинку возвращают вам, с ней вы приходите в милицию регистрировать ружьё. А вторая половинка остаётся в магазине - они её сами отправляют в милицию.

А сделать очень просто. Если начнётся именно массовое, повальное изъятие ружей, то это значит что "началось". Ружьё надо выносить из дома и прятать в другом месте. "Украли, а может быть потерял. Сам ищу второй час, не могу найти". Если пришел час "Пи", то милиции будет не до того, чтобы проводить расследования по поводу каждого потерянного ружья. У неё и так будет, мягко говоря, слишком много более глобальных забот. Будут проходить гребнем - кто сам отдал, у того и изымут. А кто не отдал, то будет просто не до него.

а вот если изымать начнут не сразу скопом за неделю до, а постепенно за полгодика как... там же ещё неизвестно, что начали изымать, спокойно пойдёшь на перерегистрацию.

потом вы говорили, что на перерегистрацию вы понесёте дешёвку. как вы её приобретёте, если по лицензии только 1 ед.? я думал, есть легальная возможность.

1. И такое тоже может быть, теоретически. В центральной России. А вот на Дальнем Востоке и в Сибири - нет. У нас слишком велик процент людей, владеющих оружием. Как только начнутся беспричинные изъятия стволов, даже постепенные и медленные, это мгновенно станет известно всем от Чукотки до Урала.

2. Так лицензий можно взять любое количество. Купил одно ружьё, зарегистрировал, тут же можно начинать оформлять следующую лицензию.

Кстати, это ещё один аргумент в пользу членства в охотничьем обществе. О грядущем изъятии оружия в таких охотклубах обычно узнают заранее и тут же оповещают друг друга.

вапвап

так наверное и пере/регистрировать надо все приобретённые стволы?


Дык я в Подмосковье...

Да, конечно. Все единицы надо раз в 5 лет носить на перерегистрацию. Но никто не предписывает приносить их все одновременно, за один раз.

укаука

во некоторым сообщениям после последних событий в Красноармейск власти разоружили русское население!