Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2006-02-22 17:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/portf/karab/index.htm
Юрий Карабчиевский. ВОСКРЕСЕНИЕ МАЯКОВСКОГО.

Читала уже ведь. А оторваться не могу.


(Добавить комментарий)


[info]lichoman@lj
2006-02-22 13:40 (ссылка)
Спасибо за наводку.
Бегло посмотрела - несомненно интересно.
Взяла к себе в Изрбранное, чтобы почитать на досуге.

(Ответить)


[info]more_blue@lj
2006-02-22 14:28 (ссылка)
Уважаемая Левконоя!
Q месяцев назад я по-моему у Вас видела лепленые работы одного человека (типо "проктолог", "гинеколог" и тп.). Вот если бы Вы дали бы мне ссылочку на его ливжурнал - я была бы Вам ужасно благодарна. На всякий случай спасибо. Мне нужно из сугубо шкурных интересов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-02-22 17:45 (ссылка)
жж hruk

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2006-02-22 14:58 (ссылка)
Роковая совершенно книга. Если вспомнить о накликанной автором параллельности судеб с героем.

Не надо накликивать:-(((

(Ответить)


[info]da_budet_name@lj
2006-02-22 16:55 (ссылка)
А Вам нравится эта книжка? А Маяковский - нравится? Или - нравился когда-нибудь?

У меня очень странное впечатление от этой книги всегда было. Автор - один из тех немногих людей, которые не смотря на все усилия школы и государства увидели в Маяковском что-то еще кроме агитатора-горлана-главаря, или что там нам полагалось видеть. Карабчиевский явно любил Маяковского - и как любил! Это видно в каждой строчке. Но от текста ощущение, что некогда былому любимому хотят сделать как можно больнее. Ведь только близкому человеку, которого кожей чувствуем, можем мы так безошибочно всадить булавку в самое больное место. Посторонний не попадет. А Карабчиевский попадает точно. Такое ощущение, что у автора личные счеты с Маяковским.

Книга и талантливая, и больная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abrab@lj
2006-02-22 17:14 (ссылка)
Ах, как хорошо сказано!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]da_budet_name@lj
2006-02-23 14:13 (ссылка)
Спасибо! Просто у меня Маяковский - тоже очень личное (тут, пожалуй, было бы более уместно прошедшее время, но по счастью жизнь не делится строго на прошедшее и настоящее).

А про книжку - да, Вы там ниже верно написали, что был шок, потому что привычно было, что Маяковского не любили - примерно, как Левконоя ниже - за Феликсов, Ильичей, единицу - вздор, и прочее вселение в новую квартиру. Но на это было легко не обращать внимания - было очевидно, что это чепуха, если есть другое - за всех вас, которые нравились или нравятся, хранимых иконами у души в пещере, как чашу вина в застольной здравице...

А тут прикладывает человек, который слышал (и услышал!) все то, лучшее - и это был удар совершенно с неожиданной стороны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2006-02-22 17:57 (ссылка)
Верно, книга болезненная.
Я Маяковского не люблю. Именно из-за жестокости образов и прежде всего из-за воспевания Ильичей и Феликсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]da_budet_name@lj
2006-02-23 14:31 (ссылка)
Интересно, что Вам при этом понравился Карабчиевский. Казалось бы - что интересного в книге, подробно разбирающей творчество и, заодно, жизнь человека, который Вам не нравится. Это ж должно быть примерно то же самое, что читать подробный разбор романа Бруски и биографию Федера Ивановуча Панферова.

Хотя, если подумать, многие любят читать как Набоков прикладывает русских классиков, в том числе и нелюбители этих самых классиков. Может, из-за того, что всех в школе заставили их по крайней мере прочитать? Ничем хорошим из Маяковского в школе нас, кажется, не мучили, кроме разве что вконец затертого ноктюрна на флейте водосточных труб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-02-23 14:41 (ссылка)
А интересно бы ло бы почитать грамотный разбор "Брусков", кстати. Могла бы быть глубокая вещь. Есть же замечательные статьи про кошмарный роман Шевцова "Тря", есть про Кочетова "Чего же он кочет?" - очень даже интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-02-23 14:43 (ссылка)
"Тля", епть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reminor@lj
2006-02-22 19:58 (ссылка)
vy ochen' horosho peredali sostojanie knigi.
avtor pishet kak obijennaja jenshina,kotoraja bezumno libit i znaet iznutri mujchinu:))
Karabchievskii pokazal nam kak dalek Majakovskii-chelovek ot Majakovskogo -poeta v svoem potenciale,no,k sojaleniu sblijenie etih dvuh Majakovskih privelo k tomu,chto on nazivaet poeticheskoi neiskrennost;u.
Majakovskii,sudja po teksty,bil ujasno zakompleksovannym chelovekom,muchaushiisja ot samogo sebja,s nenavist;u ne stol' daje k miru vneshnemu,skol'ko k tomu miru,chto nosil v sebe. Obychno takoe i zakanchivaetsja samoubiistvom,potomu chto ochen' bol'no i nevynosimo

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_ze@lj
2006-02-27 11:26 (ссылка)
Ой, как я с Вами согласна! Особенно точно - он ведь, действительно, любил Маяковского. Иду в Ваш журнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_ze@lj
2006-02-27 11:30 (ссылка)
Это я Вам коммент написала, он не туда попал почему-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_ze@lj
2006-02-27 11:33 (ссылка)
Опять не туда. Это - для da budet name

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-02-27 11:37 (ссылка)
Опять об Маяковского!...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrab@lj
2006-02-22 17:12 (ссылка)
Я помню то состояние шока, ошаления, которое возникало тогда – в 80-ые (хотя, кажется, что раньше) годы - при чтении Карабчиевского. И мысль "То ли я читал не то, то ли я читал не так?" И потом уже, чуть отойдя, "Наверное, если выдергивать цитаты, то те же обвинения в кровожадности можно понадергать у Блока, а ту же декларативность и чрезмерность чувств – у Цветаевой" И некое успокоение самого себя "Да нет же. Я-то знаю что мне нравится в Маяковском – и это не тронуто. А взяты декларативные вопли, мимо которых я прошел, лишь краем глаза задев".
И еще "два слова".
Время, когда писал ранний Маяковский, тот, которого Марина Цветаева считала если не великим, то одним из ярчайших поэтов, было время разломов. В живописи – после того, как Сезанн разлепил пространство на плоскости - Брак, Пикассо окончательно разламывают и пространство и человеческое тело. В музыке—после Скрябина – додекафонисты Хауэр и Барток с их "дерганой" музыкой. Я уж не говорю о Лентулове, дома которого непонятно каким образом не разваливаются и вообще о русском авангарде. И Маяковский проделывает с человеком те же манипуляции, что и Пикассо, вывертывая, перемещая, используя части человеческого тела в качестве образов.
И последнее.
Насколько я знаю, Карабчиевскому больше по душе были те, кто с ним не согласен в этой его оценке Маяковского, чем те, кто с ней соглашался.
PS Приношу извинения за обилие трюизмов. Помните анекдот про змею и черепаху. "Вот такое уж я …"

(Ответить)


[info]assedo@lj
2006-02-23 02:56 (ссылка)
А Жизнь Александра Зильбера как вам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-02-23 04:26 (ссылка)
Не читала еще, только набрела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]assedo@lj
2006-02-23 07:25 (ссылка)
У меня вот эта (http://www.ozon.ru/context/detail/id/128139/) есть - два поколения.

(Ответить) (Уровень выше)

verno-neverno
[info]evr_evr@lj
2006-02-23 21:41 (ссылка)
Поэзия - "пресволочнейшая штука", по крайней мере очень сложная, и неоднозначная.Поэтому многое И У Карабчиевского о нем(о Маяковском)
"верно-неверно" одновременно.Но Маяковский "продал душу большевикам" и потихоньку перестал быть поэтом.Вот, что я думаю.
А Карабчиеский это тоже,по-моему, почувствовал в Маяковском. Может быть и сам М. тоже почувствовал ЭТО? Может от того и покончил с собой, уже КОНЧЕННЫМ? Безусловно Маяковский был действительно новатором как Пикассо. Например именно он (и Цветаева), по моему, часто очень похожи например на Гарсиа Лорку. Искали они все новое! А критика Маяковского получилась жестокая.( Да и время пришло - развенчивать...)
По настоящему(жестоко) критикуют только талант.

(Ответить)