Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2006-03-18 23:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вот к разговору о старых фильмах.

Вовченко В.М.
Первая любовь. 1971
Холст, масло

Вроде все нормально, весна, цветочки, любофффф. А почему все это так фальшиво-то?
Кстати, в 71 году уже носили мини, ни одна девица в таком длинном не показалась бы. Как и ни один нормальный парень - в вышиванке под пиджак. Разве что они идут с репетиции народного ансамбля, тогда это очень поощрялось. Три четверти советских комедий - о художественной самодеятельности и народных талантах.


(Добавить комментарий)


[info]savanda@lj
2006-03-18 18:21 (ссылка)
Староваты они для первой любви, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 18:24 (ссылка)
Это они явно с выпускного бала идут. Чего ж староваты? В самый раз, 17 лет. Для первого секса может и староваты, а для любви в самый раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savanda@lj
2006-03-18 18:26 (ссылка)
Парень какого-то невыпускного вида, старше. Хотя они так смазанно написаны - пес поймет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savanda@lj
2006-03-18 18:25 (ссылка)
Кстати, про мини: мама сегодяя вспоминала, как откопала в чемодане юбку, которую носила в пятилетнем возрасте, и стала носить в студенческом. Она стала мини :)
Было начало 70-х как раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babulka@lj
2006-03-18 18:32 (ссылка)
Про 'ни одну девицу' я бы так уверенно не заявляла.
Кроме крупных городов имелась ещё тьма-тьмущая городков и деревень, где в мини ходить было весьма затруднительно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2006-03-18 18:52 (ссылка)
Совершенно согласна! Во многих селах и деревнях "мини" в принципе не прижилось. Кроме того, то, что в 71-м носили в больших городах, "докатилось" до провинции лишь в 75-76-м (а то и позже). У Ерофеева это хорошо описано в "Русской красавице": мода расходится от столиц, подобно кругам на воде, - и чем дальше удаляешься от "эпицентра", тем старомоднее одежда.

Вспомните также к/ф "Приходите завтра": главная героиня приехала в Москву в таком же платье (даже длиннее) и потом пыталась его укоротить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:07 (ссылка)
Так "Приходите завтра" это чуть ли не 50-е, конечно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:09 (ссылка)
И вот именно, там применили длину платья у героини именно как символ ее предельной провинциальноости, почти карикатурной, как и ее песни с прихлопом и притопом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maarbolet@lj
2006-03-18 20:35 (ссылка)
Гыыыыыыы, длина платья символ НЕВИННОСТИ, а не провинцыальности, эх вы, цыники!В 71 году все уже давным давно пели и танцевали под Битлов, а прическа на этом вьюныше как в пятидесятые!

Девица с расплетенной на нервной почве косой из кина "У озера", только героям полотна масти поменяли: там была Белоснежка-Белохвостикова и чукчевидный Шукшин, а здесь девица с явной "татарщинкой", что говорит о ее древних корнях и белокурый отрок, чьи корни от варягов.
Вот такое мое ИМХО про эту картину. ;-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 18:53 (ссылка)
Может в деревнях так коротко не носили, но все же старались помоднее. Хотя бы до колена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soboleva_t@lj
2006-03-18 19:34 (ссылка)
Видимо, всё завист от географического расположения той или иной деревушки.:)

А фильм упомянут в качестве иллюстрации к "провинциальной моде" (снят, кстати, в середине 60-х).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_shred@lj
2006-03-18 18:45 (ссылка)
Да, настолько ненастоящие, комсомольско-сахариновые, что даже забавно

(Ответить)


[info]aywen@lj
2006-03-18 19:03 (ссылка)
Да ладно, у меня к выпускному костюму 1989 г юбка была примерно такой длины, а у девочки одной вот вообще примерно такое платье было, и смотрелись они со своим мальчиком прям женихом-невестой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:08 (ссылка)
Так в 89 уже опять было модно длинное, при чем тут 89-й?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aywen@lj
2006-03-18 19:30 (ссылка)
Не, а у некоторых как раз мини было, а длинное стало именно модно чуть позже. Я к тому, что мода модой, но варианты разные бывают - одни девочки за модойбегом бегут, другие и в 17 лет сознательно классику предпочитают, третьи свой стиль ищут, четвёртые мамино платье в качестве самого праздничного надевают, пятые ещё как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:43 (ссылка)
Девочки в 17 лет, и предпочитают классику, когда есть мода? Нереально. Подростки - самые стадные существа на свете.
Смотрите, сейчас все поголовно взулись в эти туфли от Маленького Мука и штаны носят на лобке. Все до единой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aywen@lj
2006-03-18 20:10 (ссылка)
Я реальная, чесслово, и 17 лет мне было!

И сейчас... Это смешно - у меня средний ребенок (9 лет), кажется, всю жизнь с голым пупом ходить предпочитала (ещё этой моды не было, откуда она знала, что будет модно?), а старшая (13 лет) - штаны носит на талии, и вообще как-то сочетает моду с удобством.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну неправда ваша
[info]nata_mur@lj
2006-03-18 20:40 (ссылка)
Я в пятндцати - семнадцати летнем возрасте сама себе шила, причем принципиально не то, что было модно, а то, что я считала соответствующим своему характеру, предпочитала длинные фантазийные платья и принципиально не носила брюк штанов и, уж тем более жутко модных в то время в Уральске джинс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну неправда ваша
[info]levkonoe@lj
2006-03-19 04:08 (ссылка)
Ну, здесь, кончно, собрались совсем не типичные люди!
Но еще это зависит от того, НА КОГДА пришлись эти самые 17. Помимо подростковой стадности (которая есть, и с этим не поспорить), в 80-е выпендриваться было легко. А вот в 60 и раньше - просто опасно. Вспомните бригадмил, который на улицах резал брюки )сначала слишком широкие, потом слишком узкие, потом опять слишком широкие...), а за ношение галстука парня могли проработать на собрании, дать плохую карактеристику. В 70-е, когда по случаю Битлов вошли в моду длинные волосы, парня могли принудительно подстричь. Я уже тут писала недавно - когда я была gерепуганной первоклашкой, на моих глазах завуч и директриса мыли под краном голову девочке, которая ОСМЕЛИЛАСЬ сделать завивку!!!

Не очень полезно для здооровья тогда было - выделяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну неправда ваша
[info]nata_mur@lj
2006-03-19 09:50 (ссылка)
В этом вы пожалуй правы. Хотя у нас в школу девочек в брюках и мальчиков с длинными волосами не пускали, а это уже в 90-ых, и "белый верх черный низ" и юбка на 4см ниже колена были обязательным правилом, поэтому мои одноклассницы вне школы носили кто джинсы, кто юбочки а-ля широкий пояс, но никак не романтичные длинные платья, и еще я, пожалуй была единственной на весь город девочкой с волосами до того места где спина теряет свое гордое название, что вызывало кучу насмешек и постоянные попытки привязать к чему нибудь мою косу, либо закинуть жевачку в волосы, чтобы не выделялась так сказать, т.ч. не могу утверждать, что для моего здоровья это было очень полезно, подростки инакомыслящих не прощают обычно, а уж тем более если у инакомыслящих фамилия Фельдман, никаких директоров и парт собраний не понадобится, сами все устроят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]china_cat@lj
2006-03-18 23:38 (ссылка)
Я всю жизнь предпочитала классику, а в 17 лет вполне сознательно, в качестве намеренного отделения от большинства. Но к картине это не имеет отношения, здесь вневременные советские архетипы нарисованы, а не правда жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-19 04:15 (ссылка)
http://levkonoe.livejournal.com/1542968.html?thread=17327928#t17327928


Вообще-то да, это обобщенный тип, модель и образец. Для клубов и домов культуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]carciofa@lj
2006-03-18 19:10 (ссылка)
Спросила у мужа - не переводя название картины - о чем она?
- О дружбе, возможно он говорит о ленине и она отвечает, - да, да.
Я - может о любви?
- Нет! когда изображают любовь он должен постараться смотреть ей в глаза, или дотронуться...нет! он стоит сбоку, не напротив нет! они или говорят о политике, ну может о сексе...
(лежу под столом)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:47 (ссылка)
Да вроде как он именно на нее смотрит. А она, как положено, потупила взор, и смотрит искоса, низко голову наклоня...
Он просто не знает совеццкую класику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tananda_@lj
2006-03-18 19:44 (ссылка)
Не из-за одежды. Она на него не смотрит, какая же это любовь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 19:55 (ссылка)
Какие вы все странные тут. Девушка должна потуплять взоры! Смущаться она должна! Вы как не жили при феодализме, ептыть. В песне и то - "низко голову наклоня". Это что ж такое будет, если трепетная лань будет глазками стрелять? Какое облико морале?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tananda_@lj
2006-03-18 19:59 (ссылка)
Так в том-то и дело, что потупление взоров - смущение. Распространенная игра, путаемая с любовью, но не любовь. (стрельба глазами тоже не она, не любовь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 20:18 (ссылка)
Рази ж нельзя смущаться, любя? Первое, понимаете, робкое (!) чувство. Очень типично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sige_vic@lj
2006-03-18 20:00 (ссылка)
А что это у него такое из-под пиджака виднеется? Что-то разобрать никак не могу :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 20:17 (ссылка)
Вышиванка, рубаха вышитая а-ля народное творчество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]he_lena@lj
2006-03-18 20:18 (ссылка)
Это, наверное, как должна была выглядеть любовь по-советски в зпоху хиппи.
Или дело было в году 193...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-18 20:19 (ссылка)
просто это СОЦреализм. Некий идеал, каким его видели ответственные члены комиссии по приемке предметов живописи.

(Ответить) (Уровень выше)

Очень политверная картина.
[info]suku_vse@lj
2006-03-18 20:46 (ссылка)
По-моему, у нее здесь просто очень кислая рожа.

Или она просчитывает что-то ....

Правильно, женщинам любить вредно - они должны вычислять зарплату будущего мужа и будущее семьи!

(Ответить)


[info]o_aronius@lj
2006-03-18 20:51 (ссылка)
Смотришь на такие картины, и понимаешь, чем вдохновлялся Иван Шевцов, сочиняя свой бессмертный рОман "Тля".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-19 04:13 (ссылка)
Или художник - романом. Главный герой там как раз такое писал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alec_milkin@lj
2006-03-18 23:50 (ссылка)
Да ладно, может это первая любовь родителей художника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cambala@lj
2006-03-19 05:32 (ссылка)
о!
и я про это подумала.
ностальжи такое - папа и мама.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pontia@lj
2006-03-19 02:02 (ссылка)
А может художник про свою первую, так сказать любовь? МОжет она у него в 30-е, или какие там, годы случилась?
Как то вы уж прям строго.

(Ответить)


[info]lila_krik@lj
2006-03-19 02:21 (ссылка)
Я очень уважаю всякие советские произведения искусства про любовь. Особенно "рябинушку" с любовным треугольником под ней:
http://starley440.narod.ru/music/Pesni_iz_kinofilmov_-_Uralskaja_rjabina.html
И везде мне эта рябинушка мерещится. Я не очень сильна в ботанике, но если это рябинушка, то кузнец мог заболеть, остался один токарь, и поэтому у девушки такая постная физиономия. Есть первая любовь, но нет второй. Ей просто чего-то не хватает.

(Ответить)


[info]shumilka2@lj
2006-03-19 02:57 (ссылка)
А как целомудренно между ними нарисовали цветущую веточку! Возможно, чтоб прикрыть несанкционированное волнение юноши:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-19 04:12 (ссылка)
Мне эта веточка показалась "ссылкой" на Адама и Еву, но потом я решила что это маловероятно, картина уж очень идейная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lublue@lj
2006-03-19 05:14 (ссылка)
Картина-то идейная, а вот ссылка вполне вероятна. Уж строгой комиссии-то такая аллюзия точно в голову не пришла бы. :) Зато художник эротики, типа, подпустил в идеологически выверенном произведении, понимающий - поймет. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_tanechka@lj
2006-03-19 03:26 (ссылка)
И коса... Где он натурщицу такую нашел? Все косы были обрезаны задолго до 71-го года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-03-19 04:10 (ссылка)
В глубинке были еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-03-19 05:28 (ссылка)
я обрезала в 1977 только...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seann@lj
2006-03-19 05:37 (ссылка)
Удивилась своей реакции: отвернуться, как от блевотины. Все как в 10 - 14 лет, до сих пор свежо чувство отторжения подлого вранья.

Господи, вот этим нас пичкали, вот это выдавали за искусство, мораль и правду. Эту картинку да в учебник истории. Плюс комментарий насчет эстетики социализьма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maarbolet@lj
2006-03-19 06:37 (ссылка)
Прочла я все комменты и задумалась: а вот что сейчас мона про первую любовь написать, чтобы отправить в будущее, как документ эпохи?
Выглядываю в окно на пленер- телки малолетние полуголые тайком с 13-14 лет таскают у мамы противозачаточные таблетки, шоб було, ежели любовь нечаянно нагрянет, в 15 лет у них уже свои законно купленные мамой, а резиновую составляющую процесса любви мальчик обязан предоставить, ежели он прилично воспитан.
Нуууууу, и вот прикидываю примерную композицыю полотна, этого вертикального среза времени, свидетельства текущего момента...сидит юная парочка у компьютера, романтический полумрак децкой комнаты, на стенах плакаты с этим жутким уебищем Мерилином Менсеном, один из юных любовников с джойстком колдует, другой руку в штаны запустил - оба мальчики... тьфу мля вот же привидиццо...не, ТАКОГО соц реализма мне лично нинада!
Уж пусть лучше с косой в длинном немодном платье!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seann@lj
2006-03-19 06:51 (ссылка)
выбор между этой картинкой и эстетикой МТВ похож на рассуждение о сортах говна.

Вообще-то вы насмешили меня постингом о молодежной морали на "падонкафском" языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maarbolet@lj
2006-03-19 08:50 (ссылка)
Нууууу, у меня очень слабенькая доза падонкаффства! Очень!
Я ведь все ж - дама боле-мене, должна же границы прилитчий соблюдать, мы ведь про искусство говорим!

(Ответить) (Уровень выше)

из "Вам и не снилось"
[info]lone_pilgrim@lj
2006-03-19 06:18 (ссылка)
- Татьяна Николаевна! А как проверить - не был ли Шекспир трепачом? Я к
чему... Современное искусство о любви - такая брехня, что если
представить, что оно останется жить на пятьсот лет...
- Не останется, - сказал Сашка. - Не переживай.
- Теперь любовь только пополам с лесоповалом, выполнением норм,
общественной работой...
- Сейчас ты смотрел любовь пополам с расизмом, - сказал Сашка. - Если
тебя смущают только примеси в этом тонком деле, то их было навалом и у
древнего человека. Чистой, отделенной от мира любви нет и не может быть.
- А я не люблю винегретов, - ответил Роман. - Вот почему меня волнует
правда о Шекспире.
- Без примесей только секс, - с вызовом выложил Сашка и посмотрел на
Таню: "Как вам моя смелость? Мой образ мыслей? Широта воззрения?"
Девчонки гневно, но заинтересованно завизжали.
- Скажите ему Татьяна Николаевна! Скажите!
- Я согласна с Сашей, - сказала она. - Любовь всегда бывает в миру и
среди людей. Это жизнь в жизни ("Мама!" - печально вздрогнуло сердце).
- Понял? - Сашка хлопнул Романа по спине. - И будут тебе из-за любви
вредные примеси в образе двоек, скандалов дома, а потом - что совершенно
естественно - будет лесоповал...
- Видел я такую любовь в гробу и белых тапочках, - ответил Роман. -
Любовь сама по себе целый мир. Должна быть такой во всяком случае.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]levkonoe@lj
2006-03-19 07:19 (ссылка)
А кто же противопоставлял ЭТОМУ абстракционизм?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosova@lj
2006-03-19 07:00 (ссылка)
а мне кажется, это конец 50-х, по его рубахе судя...
нормальная такая любоф того времени, по крайней мере я то время так и представляю.

(Ответить)


[info]dusoleil@lj
2006-03-19 17:39 (ссылка)
а где подписано, что художник рисовал про 71 год? рисовал в 71, но может юность свою вспоминал

я фальши чисто в сюжете не вижу

(Ответить)


[info]sarnel@lj
2006-03-20 02:36 (ссылка)
На самом деле юбка тут - миди. Моя мама в 80-е в такой ходила и вполне себе в студенческие годы.

(Ответить)


[info]sarech@lj
2006-03-20 03:51 (ссылка)
а сейчас это нормально-депутат в вышиванке под пиджак?

(Ответить)