(Добавить комментарий)

	alex_smirnov@lj 2006-04-04 15:38 (ссылка)
	Осел безнадежный, слог-то какой. Прогноз неблагоприятный. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса и levkonoe@lj 2006-04-04 15:43 (ссылка)
	Слог типичный, живо вспоминается захлебывающийся фальцет диктора конца 30-х, зачитывающий передовицу Правды про бешеных собак... Пациент родился в 72 году. Возможно, он просто не помнит ту бесплатную медицину, а может быть лечился в спецуправлении и думает, что тогда так всех бесплатно лечили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса golub_eva@lj 2006-04-04 15:46 (ссылка)
	наверное, просто не сталкивался. Я 73 года рождения, но советскую медицину помню более, чем хорошо. Спасибо, больше не хочу. А товарищ просто не понимает, что злоба возрващается. И его злоба к нему же и вернется. Остается только пожалеть его (или ее?) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса suricat@lj 2006-04-04 15:48 (ссылка)
	Или родители были надёжным буфером между ним и системой. Таких тоже было немало. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса alex_smirnov@lj 2006-04-04 15:52 (ссылка)
	Лечился, но родовая травма вообще не очень-то лечится. Даже за рубежом. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса lodygin_kirill@lj 2006-04-05 03:35 (ссылка)
	А вы, дамочка, видимо, тех лет рождения, что позволяют помнить захлебывающийся фальцет диктора 30-х. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Вам, видно, кажется, что вы сострили? levkonoe@lj 2006-04-05 03:46 (ссылка)
	А если бы и тех лет. Дальше-то что? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Осел - милое животное, а это шакалы пера, гиены фарса maks1777@lj 2006-04-05 03:57 (ссылка)
	А Вы не в курсе про такие изобретения человеческого гения, как звуко и кинозапись? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Осел - милое животное levkonoe@lj 2006-04-05 04:01 (ссылка)
	Да он думал, что он меня уел моим возрастом. Это так иронично! Ну вот моя мама, например, и вживую помнит, как все было. Разве это не повод для здорового ржания? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Осел - милое животное maks1777@lj 2006-04-05 04:09 (ссылка)
	Нет, я думаю уесть он хотел не возрастом, а как бы подлавливанием на неточностях. Но в любом случае - туповат-с. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	главное до чего загадочная личность levkonoe@lj 2006-04-05 04:17 (ссылка)
	уму непостижимо: и злобно тут в Кладовке, и глупо, и хозяйка старая дура, и обижают, ан нет: сидит, флудит. Казалось бы - не нравится, отойди... (Ответить) (Уровень выше)

	i_crust@lj 2006-04-04 18:40 (ссылка)
	прочитал сей коммент 15 минут спустя как закончил чтение твоего детектива:) от души пожелал пациенту прожить подольше, преимущественно - в заведениях бесплатного минздрава... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_smirnov@lj 2006-04-04 23:58 (ссылка)
	Эх, не видел я всего этого раньше. Он бы у меня на роль жертвы пошел. (Ответить) (Уровень выше)

	belenky@lj 2006-04-04 15:46 (ссылка)
	Товарищ дурак. Не надо с ним спорить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	А я и не спорю, levkonoe@lj 2006-04-05 07:21 (ссылка)
	а что дурак - так ведь он наверное не сам пришел, ему велели пойти погадить. Какой-нибудь знатный говноед науськал, шавки и побежали. Видите, уже двое, оба сюда раньше не ходили, казалось бы, не по хуй ли им, что тут у старой тетки творится? А тут команда поступила типа фасс. Это ж простым глазом видно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А я и не спорю, oslyona@lj 2006-04-06 11:41 (ссылка)
	И после этого, вы пишете, что они (мы?) - злые? Мдя... Почитала ваш журнал - очнь мило. Местами. Не пойму только откуда столько ненависти ко времени, в котором счастливых было намного больше, чему сейчас... И свободных. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вы и не поймете levkonoe@lj 2006-04-06 11:57 (ссылка)

Милейшая девушка, вы потому и не понимаете, что не жили в те счастливые времена. А я прожила в них бОльшую половину жизни. И все знаю про "свободных" людей, которым нельзя было переписываться с родственниками за границей, "счастливых" от того, что удалось в трехчасовой очереди достать килограмм свеклы и вонючий мороженый хек. Как же вам-то это понять? Это ж не вы, а я провела всю молодость в очередях за гадкими продуктами, и не вы, а я рожала детей в советском роддоме без наркоза и без постельного белья на грязной клеенке и с пьяными санитарками. И не к вашей бабушке, а к моей скорая отказывалась ехать, потому что "80 лет пожила - и хватит". Поэтому я имею право те времена ненавидеть , потому что знаю про них все не по рассказам. Я бы вам искренне пожелала перенестись в те счастливые времена и все это испытать, а потом бы мы поговорили на равных. А пока что вам чего-то такое мерещится, вы какие-то райские кущи воображаете, вроде огромного Артека на 250 миллионов народу... На самом-то деле счастливы тогда были только сексоты, партайгеноссе и отставные лагерные надзиратели. У них и спецполиклиника, и спецснабжение было. Ну еще счастливы были идиоты, которые верили в "светлое будущее коммунизма", только оно все не шло и не шло. Подзадержалось. (Ответить) (Уровень выше)

	грустно vse_ne_tak@lj 2006-04-04 15:58 (ссылка)
	К сожалению, отставных карателей и их потомков по всему миру и всему интернету полно. http://zhivaia-legenda.livejournal.com/34937.html (Ответить)

(Скрытый комментарий)

levkonoe@lj 2006-04-04 16:08 (ссылка)

да я уже сразу посмотрела - интересно мне стало, кто это так внимательно следит за моими делами... Не поленился целый пост накатать. Ну и общих друзей всегда полезно элиминировать, к счастью их не оказалось. А комментарии - ожидаемые. Только Ихневмона зачем-то мужем обозвали, ну да это уже детали незначительные. Видала я этих пеногонов-огнетушителей системы "Эклер". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yan_ka@lj 2006-04-04 17:43 (ссылка)
	так это же шапокляк написала, а не человек. и чего смотреть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Да я и то уж волновалась, levkonoe@lj 2006-04-05 03:55 (ссылка)
	совсем, думаю, шапокляк форму потеряла, что до сих пор не прибежала порадоваться. Ан есть, ну все в порядке, как и следовало. Жду еще пару человек из профессиональных метателей кала в вентилятор. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_szhapokl@lj 2006-04-06 10:56 (ссылка)
	да кому ты интересна,старая побирушка? разве только как медицинский курьез. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2006-04-06 11:05 (ссылка)
	Прошу заметить, что я к вам не хожу, а вы себя нашли здесь, у меня, в глубоко закопанном комментарии. Значит, читаете все до буковки... Кому я интересна - это мое дело, и вас заботить вроде и не должно, верно, если даже и никому? Откуда ж такое волнение и нервная реакция? (Ответить) (Уровень выше)

	la_asteria@lj 2006-04-04 16:05 (ссылка)
	Пускай читает нелибералов. http://olhanninen.livejournal.com/46937.html?view=1527129&style=mine#t1527129 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	suricat@lj 2006-04-04 17:09 (ссылка)
	http://www.lib.ru/NEWPROZA/GERGENREDER/poli.txt (Ответить) (Уровень выше)

	gera@lj 2006-04-04 16:06 (ссылка)
	Платная медицина должна сочетаться с медицинским страхованием. Тогда достигается необходимый баланс между качеством лечения и возможностью его себе позволить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2006-04-04 16:15 (ссылка)

Ну не сразу же... вот я писала, что половина пациентов в этой дорогущей больнице - как раз рабочие припортового завода, совершенно небогатые люди. Это именно страховка. Должно пройти время, чтобы система укоренилась и страховали всех. Но все равно хорошо, что такая больница есть. Пусть даже пока далеко не все могут там лечиться. Но ведь есть люди, которым понятно только одно: если он не может, то пусть и никто не может! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway@lj 2006-04-04 16:23 (ссылка)

Вы писали, что эта страховка - от завода. Очень здорово, конечно, что предприятие так поступает, но, вообще-то, система страхования должна быть государственная. Кстати, а если бы у Вас все же не хватило денег, что было бы? Выставили бы недолеченной, перевели в больницу поплоше? (Меня только интересует, как устроена система, а не Ваши личные финансовые условия, конечно.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2006-04-04 16:33 (ссылка)

Государственной пока нет, да. Есть промежуточные стадии, больницы где денег поменьше, лечат поплоше. Есть совсем бесплатные, но там и не лечат, и все нужно свое - от постельного и еды до ваты и капельниц. Что тоже все равно получается дорого, но плохо, мучительно и грязно. Вероятно, перевели бы в такую. Они да, прежде чем положить в Интосану, спросили, можем ли мы платить такие деньги. Я была в бессознательном виде, а Ихневмон сказал, что можем. Пока у нас далеко до Швейцарии, конечно. Но может лет через ....десят?... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	annyway@lj 2006-04-04 16:41 (ссылка)
	Я так скажу: главное, что Украина выбрала верное направление, модель развития. Остальное - приложится со временем, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

	ninka@lj 2006-04-04 17:27 (ссылка)
	Что, для всех государственная? Или для беднейших слоев населения и с минимальной корзиной услуг? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway@lj 2006-04-04 17:44 (ссылка)

Не страховка от государства, а единая государственная система медицинского страхования. Единая для всех, да. И не с минимальной корзиной услуг, а с достаточной - мы о медицине говорим, а не о парикмахерских все-таки. Тут ведь еще такая вещь - государству выгодно, чтобы люди были здоровыми, то есть работоспособными. Это не означает "бесплатное" лечение из госбюджета. Я не знаю, как это в Израиле устроено, но подозреваю, что как везде - за счет налогов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ninka@lj 2006-04-04 17:50 (ссылка)

Угу. У нас - за счет налогов. Обязательная, государственная. С тех пор как это ввели, медицина катится в яму. Все, кто может себе это позволить, вынуждены делать дополнительные страховки, потому что государственная начинает оставлять желать лучшего. Честно говоря, я не знаю ни одной страны, где при государственном страховании была бы хорошая медицина. Высокопрофессиональная - это сколько угодно. А вот хорошая - нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway@lj 2006-04-04 18:10 (ссылка)

Вот, глядите. У нас есть, строго говоря, два варианта: 1) налоги, гарантирующие мне лечение не ниже определенного (но хорошего, потому что я таки за это плачу, хотя и "заочно") уровня, а если я хочу какие-то особые услуги, у меня есть возможность купить их; б) нет налога, то есть нет никаких гарантий. Если я заболею серьезнее, чем позволяет сегодняшнее состояние кошелька, то вынуждена буду надеяться только на помощь друзей, а то и благотвоительность. Либо меня будут лечить в больнице для бедных с соответствующим качеством. Вам как больше нравится? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ninka@lj 2006-04-04 18:23 (ссылка)

Существует третий вариант - частные страховки. Очень редки ситуации, когда человек с начала трудовой деятельности не в состоянии оплачивать свою страховку. Поэтому сиюминутное состояние кошелька никого не интересует, тут важны долговременные вклады. Вот социально-незащищенные (инвалиды, старики и т.д.) должны получать помощь за счет государства. И да, на пристойном уровне. В отличие от разгильдяев и тунеядцев, которым хватит минимума. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

annyway@lj 2006-04-04 18:39 (ссылка)

Частная страховка - это либо вариант налога (если платишь каждый месяц некую сумму, а лечат тебя на столько, на сколько потребуется), либо второй вариант (если суммы страховки может не хватить на какое-то лечение - и что тогда?). Но, в общем, возможна и такая система - если она по уму устроена и хорошо отрегулирована. То есть заточена на пользу частного гражданина, пациента, а не я не знаю, кого. А с разгильдяями и тунеядцами не так все просто. Вот, например, работает человек дворником. Пашет, как лошадь, а зарплата маленькая. Да, у него работа, не требующая ума и квалификации, но делает он ее хорошо. А денег получает мало, дорогую страховку не купит. Но разве справедливо будет лечить его хуже, чем высокооплачиваемого программиста? А если все будут высокооплачиваемыми программистами, то на улицах станет очень грязно. (Ответить) (Уровень выше)

	gingema@lj 2006-04-04 20:44 (ссылка)
	A kakuyu-nibud' stranu, gde voobwe xoroshaya medicina, ty znaesh'? Imenno ne vysokoprofessional'naya, a xoroshaya? Ya - net. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cema@lj 2006-04-05 00:30 (ссылка)
	Вот именно! (Ответить) (Уровень выше)

	cema@lj 2006-04-05 00:24 (ссылка)
	Государственная система страхования даёт минимальное обеспечение. Хорошо, когда есть возможность её дополнить. (Ответить) (Уровень выше)

	annyway@lj 2006-04-04 16:16 (ссылка)
	Угу. А то такое подозрение, что эту медицинскую систему строили, точь-в-точь руководствуясь советскими романами и газетными материалами об ужасах западного мира. (Ответить) (Уровень выше)

	raadsel@lj 2006-04-04 16:12 (ссылка)
	с выздоровлением Вас))))))))) не болейте больше))))))))))) (Ответить)

	fstassi@lj 2006-04-04 16:16 (ссылка)
	что-то это вы, под влиянием романа, или фьльма "М&М" заговорили "Этот милый человек"?;-))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2006-04-04 16:38 (ссылка)
	Фильм я не смотрела (оскорбленным голосом). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fstassi@lj 2006-04-04 16:57 (ссылка)
	я тоже))))) все равно - Иешуа на вас повлиял (Ответить) (Уровень выше)

lubabab@lj 2006-04-04 16:17 (ссылка)

Про таких, как этот брехучий субъект, еще классик писал: ...Отколе ни возьмись, навстречу Моська им. Увидевши Слона, ну на него метаться, И лаять, и визжать, и рваться, Ну, так и лезет в драку с ним. "Соседка, перестань срамиться,- Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет вперед И лаю твоего совсем не примечает".- "Эх, эх! - ей Моська отвечает,- Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки. Пускай же говорят собаки: "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!" (Ответить)

	bkrolik@lj 2006-04-04 16:24 (ссылка)
	Ну козел. Ну много козлов. "Пуст кляча лягается, если у нее зашиблены задние ноги. Наши кости в порядке!" (У. Шекспир, Гамлет) (Ответить)

	braindancer@lj 2006-04-04 16:35 (ссылка)
	Ну дык чувак - мэйнтейнер коммуны 3a_cccp@lj. Чего ж от него хотеть, ясно урод. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2006-04-04 16:45 (ссылка)
	Шо, так и называется "засср..."? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fstassi@lj 2006-04-04 17:04 (ссылка)
	ААААА!Офигеть... "Вечно вы куда-нибудь вступаете...;;-)))) (Ответить) (Уровень выше)

	ptfenix@lj 2006-04-04 17:49 (ссылка)
	А вот это про советскую медицину Вы не видели еще? http://olhanninen.livejournal.com/46937.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2006-04-04 18:00 (ссылка)
	Как раз читаю. Очень похоже на Гальего и не зря там эпиграф из "Повелителя мух". Не один такой текст, и не два было читано, про кошмар детских больниц в совке. Помню описание ужаса интеллигентных родителей, когда маленькая домашняя девочка после той больницы укладывала куколку спать со словами "спи, сука, а то убью". (Ответить) (Уровень выше)

megazoid@lj 2006-04-04 18:24 (ссылка)

Бесплатная медицина не была такая уж кошмарная, как все расписывают. Меня, например, хорошо лечили бесплатно, причем делали операцию на желудке. Не надо было покупать никакие лекарства, кормили бесплатно, в палатах было чисто, уколы ставили по расписанию, всё по полису. Когда мне совсем маленькому лечили бесплатно зубы, то врач, вот как сейчас помню, меня всячески успокаивала, называла рыбочкой и солнышком, и подарила красивую пластмассовую коробчку их под лекарства. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Коробочку это славно. levkonoe@lj 2006-04-04 18:31 (ссылка)

А про медицину я все знаю. И сама лечилась, и бабушек своих лечила. И рожала два раза в совершенно лагерных условиях, в атмосфере бедности, грязи и животной ненависти младшего медперсонала к роженицам... А отец у меня был (в другом городе, не там где я жила) хирург высшего класса, и я помню, как он, большой и красивый мужчина, чуть не плакал, когда после ювелирно проведенной шестичасовой операции больного кидали на койку, а там одна пьяная нянька на 3-4 палаты. Он бы сам сидел около больного, но кто б тогла оперировал? И представьте, каково врачу - когда этот больной, в которого он кусок жизни вложил, умирает просто от отсутствия послеоперационного ухода. Это не в деревне Пидарасовка, а в областной больнице Ленинграда... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Коробочку это славно. megazoid@lj 2006-04-04 18:38 (ссылка)
	Раз на раз не приходится, я просто привел пример к тому, что нельзя так обобщать, потому, что не всегда бесплатая медицина ужасна. С другой стороны и за деньги могут что-нибдь не то отрезать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Коробочку это славно. onkel_hans@lj 2006-04-04 21:39 (ссылка)
	Советская медицина, Пиня, была ужасная. Не потому, что бесплатная, а потому, что фашистская. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Коробочку это славно. megazoid@lj 2006-04-04 21:58 (ссылка)
	"ЛА-ЛА-ЛА, Я ВАС НЕ СЛЫШУ". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Коробочку это славно. onkel_hans@lj 2006-04-04 22:14 (ссылка)
	Я слыщал в вашей стране был поэт, который написал "Мы живем, под собою не чуя страны ..." и песенка была "Широка страна моя родная ... там свободно дышит человек" Оденьте очки и слушайте :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Коробочку это славно. megazoid@lj 2006-04-04 22:23 (ссылка)
	Да-да, я как раз про это, оденьте очки, наушники и "дискутируйте". (Ответить) (Уровень выше)

	lenkao@lj 2006-04-05 17:52 (ссылка)
	Простите, а какой полис мог быть при советской власти? Мне всегда казалось, поправьте меня, если я ошибаюсь, что полисы медицинского страхования появились в конце 90-х. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	megazoid@lj 2006-04-05 18:09 (ссылка)
	Про зубного врача было при советской власти, по полису после, но тоже бесплатно. Речь шла о бесплатном лечении, а не до и после. (Ответить) (Уровень выше)

	nfb@lj 2006-04-06 12:23 (ссылка)
	точно так. Я вообще живу на свете потому, что та самая проклятая советская медицина была, по нынешним ценам моё "оживление" на пол-лимона бы точно потянуло. И никакой бы ЖЖ не поднял бы такую сумму. (Ответить) (Уровень выше)

	i_crust@lj 2006-04-04 18:37 (ссылка)
	ну, я твоих злобных френдов немного в том посту дезавуировал:) а то ишь, накинулись усе на одного:) не кисни, дорогая, здоровье тебе и побольше! (Ответить)

vskol'z' evr_evr@lj 2006-04-04 21:33 (ссылка)

Боже, какой потрясающий словарь : Заграничник ( он же забугоровец) и За-С-ССРранец...( анти-подъ значица...) 2. Да, о чем это я? - Не думаю, что Левконойкин критик сильно злобный. А насчет загнивающего западу и цветущего Совка, так видно, товарисчщ никогда ничего кроме Совка не видел. Да, брат, от того и не знаешь как тебя "партия родна" ограбила. Или эта болезнь такая. Я тут уже здесь, за бугром, в смысле, с одним на одном заводишке вкалывал, ну те-с, и тот забугоровец все одно считает, что Америка - эге-ге, а Совок - ОГО-ГО! Ну что с ними болезными поделаешь...: за-С-С-Срранцы... (Ответить)

	onkel_hans@lj 2006-04-04 21:33 (ссылка)
	Ну, молодец, уже котов гоняешь! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2006-04-05 04:05 (ссылка)
	Здоровски! (Ответить) (Уровень выше)

	permosalim@lj 2006-04-04 23:28 (ссылка)
	Ира, а я не знал, что Вы сильно болели: не читал френд-ленту. Дай бог Вам здоровья!!! Вам ещё нужна помощь? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	спасибо levkonoe@lj 2006-04-05 04:20 (ссылка)
	Спасибо, нет, с больничкой рассчитались (спасибо френдам), подлечили меня там неплохо, запас медикаментов и ингаляторов тоже закуплен. Теперь только медленно приходить в себя, и снова за картины. (Ответить) (Уровень выше)

	lieber_augustin@lj 2006-04-05 02:05 (ссылка)
	С выздоровлением Вас. И не обращайте внимания. Плюньте "слюной, как плевали до эпохи исторического материализма". (Ответить)

	futile_gesture@lj 2006-04-05 08:01 (ссылка)
	Да даже не обращайте внимания на такие записи. У человека голова забита комплексами, которые он пытается объяснить "неправильностью времени", что, мол, раньше все было лучше, а сейчас все так плохо. Очень радостно видеть Ваши записи в ленте, пишите еще и выздоравливайте окончательно и бесповоротно ;) (Ответить)

eta_ta@lj 2006-04-05 10:45 (ссылка)

Вот мне что непонятно - завывания "савеццкае значит лучшее" раздаются с той же географической территории где примеров советского-завались, и вспоминать не надо, ничего ведь толком не изменилось. Я эти речи слышу здесь достаточно часто, от пожилых эмигрантов с преломлёнными воспоминаниями, живущих в зависимости от чека на пособие (да от собственной мамы хотя бы)-ну это мне ясно: подсознательная подмена молодости, активного контроля над обстоятельствами итд политической системой кот "всё нам дала". Но молодыелюди, живущие в продолжении всё той же волчьей системы, ни-то как же? Заметьте, я сейчас - о тех кто искренне обливается слюной при слове Артек, не о мусорах (у этих-работа такая). Левконоя - очень рада что вы с нами и вам лучше. (Ответить)

	tigra_polosatay@lj 2006-04-05 15:59 (ссылка)
	Пиздец, извините. Медицина тут бессильна, даже самая лучшая в мире - совеццкая. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	oslyona@lj 2006-04-06 11:45 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше)

ex_evva@lj 2006-04-06 12:13 (ссылка)

С выздоровлением Вас, Ирина. Мне, в самом деле, вот что интересно (доброжелательно спрашиваю): случилась критическая ситуация - выручили замечательные друзья по сети. Но ведь у миллионов людей Вашего возраста, Вашего социального статуса и Вашего же уровня достатка нет такого ресурса. То есть люди такие же как Вы - образованные, работящие, семейные - обречены на что? ну понятно на что. Не говорит ли такое положение дел о системе - больше и громче всех статистик? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

спасибо, отвечу как могу levkonoe@lj 2006-04-06 13:21 (ссылка)

Не знаю, миллионы ли, но я и не говорю, что у нас все уже идеально, как в Швейцарии. Положение пожилых людей оставляет желать (хотя в последний год у нас на пенсию стало МОЖНО ЖИТЬ), денег на такое суперклассное лечение нет. Но радует то, что ХОТЬ КТО-ТО уже может лечиться нормально, заплатив не в лапу много раз, а в кассу - один раз. А уж молодежь должна думать об этом, и от них самих многое зависит. От нас тогда не зависело ничего, хоть работай хоть нет - получи 120 и все. И я очень вижу, что молодежь у нас (за исключением естественного процента подонков) - работящая, ответственная, и у них деньги на лечение будут. Заработанные. У нас вся молодежь работает, даже те, кто учится, даже дети обеспеченных родителей. Разве это не радует? Да и мед. страховка, возможно, постепенно установится - вот же в этой дорогущей больнице половина пациентов - вполне рядовые рабочие Припортового завода, и платит за них завод. То есть то, что не все хорошо и не у всех есть деньги - это понятно, сказок не бывает. Но меня радует, что хоть кто-то может лечиться, а в СССР этого не мог практически никто (кроме спецобслуживаемых). У меня отец был хирургом высшего класса в советской больнице Ленинграда, и я хорошо знала, что там творилось, когда после проведенной им сложнейшей операции больной погибал просто от отсутствия послеоперационного ухода. Поэтому в этом плане мне теперешняя система внушает хоть какую-то надежду, прежняя - никакой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, отвечу как могу arvi@lj 2006-04-07 08:51 (ссылка)

> От нас тогда не зависело ничего, хоть работай хоть нет > - получи 120 и все.    Если учесть бесплатное жильё через 15 лет, бесплатное медицинское обслуживание в течении всей жизни. Если всё это перевести на деньги, то получится куда больше "120".    И зависело от вас многое. Либо развивать медицину, поднимать науку и технику. Либо уничтожать то лучшее, что вручили вам наши предки. Вы выбрали уничтожать. И теперь каждый, у кого нет денег на лечение, на вашей совести. > У нас вся молодежь работает, даже те, кто учится, > даже дети обеспеченных родителей. Разве это не радует?    Нет. Т.к. молодёжь вкалывает ради денег, ради выживания (то же самое лечение или жильё). Творческий труд, свободный выбор профессии, исчез. > мне теперешняя система внушает хоть какую-то надежду,    Надежда была в СССР, на построение коммунистического общества. Сейчас люди в своём большинстве лишены всякой надежды, богачей всегда ограниченное число. И теперешняя система, у любого справедливого человека, вызывает лишь омерзение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У меня нет времени на благоглупости levkonoe@lj 2006-04-07 09:39 (ссылка)

Откуда вас берут, из какого нафталина? Бесплатное жилье из расчета 9 кв. м. можно было ждать всю жизнь. Какие там 15 лет - это вас кто-то жестоко обманул... Бесплатной медицины не было вообще - и мою бабушку, которая прошла войну, 40 лет укрепляла, создавала и вкалывала на ниве образования и В ЖИЗНИ не дала никому взятки (а тем более не взяла у учеников даже подарка) - в 80 лет ваша бесплатная медицина вышвырнула, отказавшись даже класть в больницу (помрет, испортит нам показатели). Вас не радует, что молодежь вкалывает? Вам больше нравятся бездельники, которые ждут, что им "подаст гусударство"? Мне нравится РАБОТАЮЩАЯ молодежь. Мне нравится, что они понимают, что надо ЗАРАБОТАТЬ на свое образование и на то, чтобы помочь родителям. Вам больше нравятся пожизненные иждивенцы, которых больше всего заботит, чтобы соседу не досталось больше, чем ему. Так о чем нам разговаривать? Вы живете в страшном зверинце, который вызывает омерзение, а я живу в свободной стране, где есть надежда выйти на цивилизованный путь. Мы в разном мире и друг друга нам не понять. (Ответить) (Уровень выше)

	Совки, (Анонимно) 2006-04-06 18:44 (ссылка)
	они люди добрые, но справедливые. Скажем, презирают они еврея Ваню за его богатство, а еврея Васю - за бедность. (Ответить)

	Отлично yakarr@lj 2006-04-09 01:53 (ссылка)
	Продолжаете вернисажи, воюете, - отлично, Леди. (Ответить)