CHTO DELAETSYA...

странно, что наша "власть" в попе ковыряется

Не ковыряется.
Все указывает на то, что этих "ребятишек" власть науськивает на людей.

смысл?

Мне один москвич объяснил так: Путину нужно остаться на третий срок, но для этого нужно менять конституцию.
Как быть, чтобы избежать скандала?
Придуман фашизм, чтобы обывателю объяснить, что только Путин, великий и ужасный, сможет с ним справиться.
Кроме того, переключают внимание все того же обывателя с проблем насущных на проблему крепнущего фашизма. Испуганный обыватель готов разрешить власти все, лишь бы она справилась с коричневой угрозой, следит за тем, как фашизм крепнет, а власти с ним борются, и не помнит, что пенсия маленькая, а плата за квартиру большая.

Так обыватель вроде все больше и больше сочувствует фашизму - такое впечатление.

Не знаю - это не моя версия.
Я думаю, что Путин сильно рискует. Эти же ребятишечки его и сожрут.

Ну да, когда его к власти приводили - дома взрывали. Это потому что у них империи не было. Ну а теперь терроризм не трендово, отработанный материал. Трендово фашизм, тому що империя, ети её поленом. И то сказать, кого терроризмом пугать-то? Зато фашизма - то есть нацизма, конечно же - боится абсолютное большинство - начиная с гастарбайтеров и кончая подавляющим большинством крупных пердпринимателей. К тому же остались ещё и русские люди, которые помнят, что такое был немецкий фашизм. То есть нацизм. И все эти люди проголосуют всем, что смогут засунуть, за изменение конституции.
Такие дела.

А когда его на второй срок оставляли, обещали, что проблему Чечни решит, что лишь он на это способен.
Фокусники! Шулера! Всегда держат карту в рукаве.

Ага. Читеры.

Он не придуман. К сожалению.

Конечно, не придуман.
Я имела в виду, что придумали его использовать для запугивания народа.

Зашла попрощаться ))
Они меня уже саспендить через АТ собираются.
И вот еще примечательная беседа:
http://beekjuffer.livejournal.com/132323.html?thread=250595#t250595

Интересно, я попытался написать в абузу, указывая на ЯВНУЮ пропаганду фашизма. Линки могу дать. Мне ответили, что мол, плюрализм мнений и всё такое.

А они вообще очень странно работают.
Могут и засуспендить. Или велеть пост убрать. Мало ли, как у них в головах шарики-ролики в этот раз повернутся...

Пост уже столько раз процитировали полностью, что можно и убирать. И нисколько не жаль две тыщи комментариев...

А мне как раз комментов жаль.
Я ж все-таки историк )) хоть и языка.

это материал для психиатра и социолога. А по истории языка есть много хороших, приятных тем. В детстве я просто упивалась книжками Льва Успенского и подобными. Вы мало пишете "рассказов о словах" и звуках. Это жжжутко интересно.

Я вообще последнее время мало пишу: некогда просто.

+1

Сначала эхо прокатилось по ЖЖ, и только сейчас прочла Ваш пост Фашизм. Я то думала! А тут нормальная реакция нормального человека на оболваненную агрессивную толпу - и все. Но какая же реакция! Пошла ходить по комментам - и бегом под душ - отмываться. Неужели же национальная русская идея так напрочь связана с фашизмом и другого самовыражения у нее нет? Месяца полтора назад была на экскурсии по христианским местам Галилеи и в Назарете. Все время думала о том, как похожи христианство, иудаизм и ислам. Да и Раджи-йога те же основы исповедует. До чего люди слабы и зависимы, если так им важно объединиться в кулак, чтобы, не дай Бог, не почувствовать себя человеком наедине с мирозданием. Но Вы молодец.

Спасибо.
Если не секрет, а что вы думали?

Увы, там национальной идеей и не пахнет, тем более русской. Там совсем другим пахнет, как вы видели...

Думала, что-то гораздо более экстремальное. Рассуждения о русской идее. О шовинизме, о национализме. А Вы просто описали ситуацию в метро. Практически без анализа происходящего.

И как должно быть противно человеку, занимающемуся историей русского языка, "брезгливо" читать эти брызжущие ненавистью комменты о Вашей нелюбви к всему славянскому!

У нас старославянский в Пермском университете читал Адлеванкин (на Соломона был похож).

Да они как раз очень любят всё русское, славянское, арийское... Только оно у них почему-то с Зигхайлем соотносится.
Впрочем, я это не читаю. Зачем? Все уже ясно.

Адливанкина я знаю по книгам: ксерокс его последней книжки (где старослав + упражнения) - любимый материал для домашних работ студентам.

И я с собой сюда привезла.

Опять таки упираемся в дискуссию, делать что-то или так всё на самотёк пускать.

Ну если они тебя засупнедят, то, как говориться, остановите Землю, я сойду...

не убирайте, пожалуйста
суспендить там не за что

У Вас, кстати, совершенно замечательный пост на эту тему. Спасибо.

Нее, написала уже, что не уберу.
Я, к несчастью для них, куда сильнее и закаленнее той пары, которая попала им на пути на Пасху. Слава стихи.ру, термитнику и прочим литературным сайтам.

Интересно, за "Убей американца" или что там было - закрыли журнал, а фашизм, значит, всего лишь мнение.

За убей американца то наверое справедливо, призыв всё таки.

За стёб над мицголом засуспендили в 2 счёта, а тут всего лишь мнение.

Фашизм на том и держиться, что оченьмногие думают, что это всего лишь мнение, ну пусть ребятки развлекуться, ну позволяют себе лишнего, да образумяться.

Да, меня юноша один из Москвы недоуменно спрашивал, чем же он виноват, если он НИ К КОМУ неприязни не испытывает? Вот не испытывает он неприязни к фашистам - они ведь ему ничего плохого не сделали, а право на свое мнение они имеют, как и все.
Я ему написала, что когда сделают, поздно будет выбирать, кого любить, а кого нет.

А юноша с Луны свалился? Почти каждая семья хоть как-то но от Великой отечественной пострадала...

Вы задали наивный вопрос.
А эти, которые "Зиг хайль", - кричат, они из каких семей?
Из этих же, пострадавших.
Моя подруга работала завучем ДОМА КОМСОМОЛЬЦА И ШКОЛЬНИКА, что на Добрынинской. После одной из встреч с ветеранами девочка-старшеклассница удивиленно спросила ее:" А что, война, и в самом деле, была? А я думала, ее придумали, чтобы нас воспитывать."

Не хотим учить историю, придёться её повторить...

Забыла написать,что диалог моей подруги с девочкой случился в начале восьмидесятых годов.
Я работала в школе, и я знаю, насколько родители не общались с детьми.
У меня были дети, с которыми из взрослых на отвлеченные темы только я разговаривала.
А история в школе - вы же знаете, какой она была! Кто же мог детям правду рассказать?

ой бл....ин.... шо, в самом деле бывают такие школьницы??.... мдааааааааааааа.....
:-(((

Это было не сейчас, это было в начале восьмидесятых.
Сейчас, я думаю, таких еще больше.
Если дети уже не помнят то, что было всего десять лет назад!

только за призывы к убийству или угрозы
конкретным или неконкретным людям суспендят

Хм.
Т.е. если я читаю в каком-нибудь ЖЖ угрозы в свой адрес (адрес своего ЖЖ-ника) - я могу написать в АТ?
Это вдохновляет.

Ага, мне тоже такое заявили. У них юзерпик с надписью "Happy Holocaust" - выражение мнения...

только за призывы к убийству или угрозы
конкретным или неконкретным людям суспендят

Вообще-то фашизм/нацизм предусматривает уничтожение некоторых национальностей. Однако, как я понял, в штатах очень мягкое законодательство по этому поводу.

Пока юзер не напишет призыв "бей таких-то!" его не могут прикрыть, он только говорит косвенно, что он типа нацист, а что под этим он подразумевает - это все уже большой вопрос.

НБП вообще говорят, что они не нацисты, а корень в слове тот же.

Ну прямо сразу прощаться. В АТ же не сумасшедшие, правда если у них есть переводчик с русского - а то могут и грохнуть. Но маловероятно, ведь у вас нет "призывов к насилию и детского порно".

Вот попали Вы под раздачу, да. Я когда прочитала, комментариев еще не было, и я сразу подумала: ну, девушка попала, щас начнется... Но ТАКОГО масштаба не ожидала. Тенденция, однако.

На счёт неадекватности АТ, уже сталкивались, она, к сожалению, есть.

Так я пост не убираю, не оправдываюсь, не баню, комменты не тру... Полная свобода выражения. Даже не читаю, что они там пишут. Зато какая коллекция! ))

Коллекция да... "взгляните, коллега, какой ве-ли-ко-лепный гнойный аппендицит!"

О да )))

Кстати, а откуда эта, столь любимая Вами (и теперь мной) цитата?

А я даже и не знаю... наверное просто из жизни. А откуда не менее любимое "средняя температура по больнице - нормальная"?
8))

Понятия не имею!

пока будет происходить вот такое и подобное (http://community.livejournal.com/ru_politics/1920858.html?style=mine), и пока не власти будут защищать граждан от уродов, то на повыешение уровня толерантности расчитывать не стоит.

Господи, в миллионный раз порадовалась, что этого я уже много лет не вижу, а только слыщу здесь отголоски, от которых становится страшно за всех вас, там живущих. Сил вам всем!

+1!!!

По моим ощущениям, это веянье последнего месяца. Раньше я этого не видела. Ну попадались иногда сообщения, не более. А тут как-то выползло на весеннее солнышко.

Даже в нашем тихом районе на дверях появилась нарисованная маркером свастика...

Хочется списать на весеннее обострение, но не очень получается...

У нас тоже появилась, потом ее кустарно замазюкали. Но все же у нас пока (?) лучше. А там кто знает.

У нас кавказцев в подъезде, кстати, нет.
А кто свастику нарисовал, мне даже понятно: ровно на 1 этаже обитает малолетняя гопота...

В ОДЕССЕ?

Ой, а чего так страшно?
К чему относятся большие буквы?
Непонятно. Вообще в Украине и в Одессе в особенности - пока лучше.
А свастики рисовали мелом еще и в МОЕМ детстве. Кто-то рисовал, а кто-то стирал.

Верно, сейчас припоминаю, попадались и в моем детстве. Но тогда это было чистое хулиганство, эпатаж. Но кто попадался, наказывался сурово.

А больщие буквы - я почему-то решил, что уже и в Одессе маршируют... Пардон за крики...

(Просто Одесса - мой любимый город в бывшем СССР.)

Нет, не маршируют, по крайней мере я не видела и не слышала. Я уже тут писала - недавно у них был слет в Одессе (граница-то у нас с Россией прозрачная!), они ходили стайками, в черном и в ботинках, но свастик я не видела, никаких выкриков и вообще ничего такого. Ну запретить ходить в черном вроде нельзя, а где уж они там тусовались - не знаю. Но ни о каких инцидентах не слышала. Возможно, их вытеснили за город куда-то.
Свастики рисовали дети, да, и я понимаю это просто как желание "нарисовать страшное", "сделать назло".

свастика в ОДЕССЕ ?

фигня какая то .. дети, скорее всего

вы думаете, у нас нет своего говна? Есть, конечно. Проосто пока они сидят себе где-то в темном углу.
Отребье везде есть. Есть и фашисты, в апреле у них тут был слет, по городу лазили толпы (не строем) чернорубашечных (но без свастик на себе и ничего не орали). Как-то я видела прямо у Оперного (!) несколько парней с большим красно-черным флагом, эмблема была с намеком на свастику (но формально не свастика). Они скучно стояли, не орали, ничего. Народ обходил их как кучу говна.

Не знаю, не знаю! Я и раньше встречала периодически упоминания в той или иной форме. Закрывала глаза и уши и бежала этого. Малодушно - да, но очень уж как-то по-мещански хотелось сохранить свой, с таким трудом, болью и терпением построенный мирок. Свой, своей семьи и тех, кто дорог. Если бы там не оставалось близких людей, количество которых с помощью ЖЖ увеличилось, то, вероятнее всего, продолжала бы бежать. Тем более что и у нас тут не самое спокойное место на земле и надо как-то выжить, чтобы крыша не поехала.

Точно. Как говорит моя приятельница, "негде котику издохти".

Присоединяюсь.

А почему, интересно, саспендИть, а не саспендАть?

А как? Я саспенжу, ты саспендишь, он саспендит? II спряжение. Зачем исключения умножать?

Гм. Верно.

По-моему прощаться рано. Никаких оснований для суспендия в Вашем посте не просматривается.

А что такое ,,засуспендить,,?

Написать руководству ЖЖ, чтобы мой журнал целиком уничтожили. Пропадают все ссылки, тексты, записи, комментарии, в общем, всё-всё-всё.

Кстати насчет комментариев. Потерла бы ты их нафик. А то предоставила уродам трибуну. Они и каркают.
Читаешь, переживаешь. Забей.

Я не читаю и тем более не переживаю.
И тереть комменты не стану. Это историческая ценность )

так что не нужно паники.

Вот вам цитата из КоАП
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики

Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

А это международная практика? То есть, есть ли какой-то международный закон или соглашение о зпрещении символики и ответсвенности за её ношение?

насчет международности - не имею ни малейшего понятия.

Спасибо! Надо будет Нюренбергские документы покопать, хоть человеку без юр образования тяжелова-то будет...

если накопаете, то просьба - киньте ссылку.

Первичные попытки пробить гуглом не увенчались успехом. В прошлом году Германия пыталась наложить запрет на свастику по всему EU, но у неё не получилось. В Америке тож подобного закона нет.

Ага.
просто я вижу в ЖЖ множество юзерпиков со свастикой... тут видно это не входит в запретные темы. Закон, конечно, российский, да и тот не применяется.

видимо, не входит. интернет, слава богу, пока что находится не в российской юрисдикции. хотя если сервер назходится здесь и затрагиваются срьезные интересы - прикроют без шума и пыли, но это сложно всЕ, на самом деле. как тут не вспомнить эпопею по борьбе с террорестическим мусором кавказорг и его клонов. причем, занялись борьбой не правительство РФ и ФСБ, а обычные граждане, технически грамотные. властям-то пофиг на все.

в смысле, кавказцентрорг.

Всё это грустно...

Тююю, ув. Левконое - свезло вам! Сам Прохфессор к вам в гости пожаловал - бесноватый, который в комментах у Ауринко заявил, что татаро-монгольского ига не было!! Бугага..
ПС. Он к тому же верх с низом путает..
http://aurinko25.livejournal.com/265703.html?thread=7214311#t7214311

Не знаю насчет российских законов, но мне кажется, что противозаконным должно быть

а) Те действия в общественном месте, которые оскорбляют окружающих (оскорбительные для других людей призывы, демонстрация порнографии и т.п.).
б) Любое насилие и причинение ущерба окружающим

Подпадает ли демонстрирование свастики, я не уверен, но склоняюсь к тому, что скорее нет чем да (уж очень легкo так далеко зайти, слишком неотчетливая граница).

Кладовка Левконои как то незаметно превратилась в полит-арену

печально

ничего печального!
как любая личность обладающая славой, Левконоя имеет право высказывать с этой трибуны свои взгляды

это ее ресурс, и она его использует, она заслужила возможность высказаться и возможность что-то авторитетно сказать тем, кто смотрит и уважает ее журнал

Я, вообщем-то с Вами согласен, но хотелось бы отметить Ваш пассаж про нормальные страны, вот США, например, нормальная страна?

Нормальная страна нормальной стране рознь :-) Далеко не все запрещают такую символику, если она не применяется для целенаправленного оскорбления конкретных лиц. США в этом плане весьма либеральны, Германия скорее (в основном на бумаге) перегибает палку. Другое дело, что администрация ЖЖ вольна запретить такое на своей виртуальной территории.

США либеральны, пока их самих не коснулось. Пока их самих не касается, они не просто не врубаются в проблему, но и не собираются о ней думать. Но уж если подумают и решат, что...

Доля правды, безусловно, в этом есть...

Проблема есть. Видели бы вы американских неонацистов, паломничающих по "святым местам" в Германии и Австрии... :-((( Только, судя по реакциям из Америки, они у вас тусуются в каких-то отдельных социальных питомниках. У нас же страны меньше, плотность населения выше -- все как-то просматриваемее.

ну Россию то маленькой не назвать

В данном случае социальный питомник -- столица. И второй по величине и значимости город, Петербург. Места заметные :-)

В Америке все тусуются в социальных питомниках. Такое здесь общество - каждый сам по себе, с минимальной интеграцией. В чем-то это хорошо, в чем-то не очень.

Вот и у меня создалось впечатление, что таких типчиков замечают только их соседи по американской глубинке, и что так оно и будет продолжаться, если они не решат в один прекрасный день разгромить по меньшей мере редакцию "New York Times".

Правильное, имхо, впечатление.

Пострашнее. Размахом темы и еще одной демонстрацией несусветной каши в мозгах.

Хороший пост. Оба в смысле.

Вот уже которые день хожу под впечатлениями от этого всего. А мне еще как-то "везет", периодически натыкаюсь на передачи про них по телевизору. И съемки их показывают, как они заходят в вагон метро и избивают людей. Страшно просто невозможно как. Какой-то дурдом... Так все в голове сумбурно, что написать-то толком не могу. Ужас.