в эмигрантском обиходе попадается слово "закупляться";-)))

И "скупаться"!

ах :-) (кстати, может вместо "духовно нищие" нужно подставить, скажем, "богатенькие" или "зажравшиеся" ? Дорогой, то бишь, магазин ?)

Духовно богатенькие.

... не пролезут в игольное ушко.

Эээ... Не надо ссылку, но очень хочется узнать, где духовно богатые закупаются.
То есть, я не претендую на духовность, но, может быть, есть объективно более удачные места. :)

В музее

В музее можно с девушками знакомиться. А прикупить чего - это труууудно. :))

В Лувре хорошо, или там в Пушкинском, где Сезанн или на худой конец Серов.

Хорошо там. Но дорого. :(

Зато можно духовно насладиться в меру...

А сколько дают в одни руки ?

Значит, богатые духом не кушают.
Не на базаре же им закупаться.

ссылку в студию!:-)
А вообще непонятно, откуда у автора такие выводы...Даже если попытаться поставить себя на его место - всё равно непонятно...

ссылку я не сохранила, но там ему уже все сказали. А вывод оттуда же, откуда вывод, что гамбургер это символ бездуховности. Потомки тех, кто в 20 годы воевал с чарльстоном, в 50 годы с широкими брюками, а 60-е с узкими, а в 70-е опять с широкими....
Это такая специальная духовность, когда вопрос "а есть ли там теплый сортир" автоматически превращает спрашивающего в мещанина и обывателя. Настоящие высокодуховные личности делают это в подворотнях и под кустом. Они выше этого!

Я помню, я закупался в 80-е годы в советских гастрономах и продтоварах. С очередями, с "не больше килограмма в одни руки, с "вас здесь не стояло, я здесь стоял".

Это была Духовность, да.

Правда, следует сделать одно замечание. Стоя в очередях, я довольно много читал. Теперь, конечно, этого нет. Духовность моя упала :)

почему? пусть очереди кончились, но ведь есть же теплый сортир!

Читать в теплом сортире - это мещанство. Истинно духовный человек читал бы в дворовом домике с косой крышей при -25* и без света, отражая кастрюлей Луну. Причем имеет значение что читать. Такие перцы как автор той фразы любят ненароком обронить, что читают Раймонда Луллия, Памву Берынду или Скабичевского с Панаевым.

Сортир был и прежде. Следовательно Относительный Уровень Общей Духовности (ОУОД) снизился существенно!

Ну вот, наконец-то кто-то, пусть и неназываемый пока, нарыл источник духовности, ура!

прочитал весь пост - зря вы не даете ссылку - заряжает хорошим настроением, зажигает не по детски!

Хныча и попрошайничая: ну пожалуйста, ну дайте ссылку! Мне, при моей патологической смешливости, очень хочется

только тсс! Левконое не рассказывайте!
http://smotrelkin.livejournal.com/41855.html

Ура!
Бог вознаградит вас за доброту.

ПЕАРЯТ!!!!

Никогда!!!

пока я вижу, что он нарыл только источник бездуховности...

А это непринципиально какой, главное, что нарыл!

ну не скажите! :-)
это таки очень принципиально.

хи-хи :0)

Может быть человек хотел сказать, что огромные магазины не имеют трогательных особенностей маленьких, тех приветливых продавцов, которые тебя уже в лицо знают, известного графика привоза, полюбившегося ассортимента и так далее. (Я, например, захожу в местный магазинчик и почти с порога мне говорят " Массу(творожную) с вишней привезли". А в супермаркете кто меня помнит? Хотя большинство продуктов приходится покупать в супермаркете, еще и ночью, чтобы было народу меньше.)
Я интуитивно могу согласиться со смыслом процитированного поста, в некоторой мере,интересно, что ему там ему наотвечали. Хотя, "духовно нищие" - это слишком.

Не стоит додумывать за автора.
Его никто за руки не хватал и не мешал написать именно то, что он думал.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает, а кто не умеет мыслить ясно, пусть молчит, чтобы дураком не выглядеть и людей не смешить.

Я согласна, что хорошо, когда собеседник умеет четко излагать. Но сама, не обладая таким даром, жалею людей, оправдываю. :)

Но ведь вы не устраиваете митингов, верно?
А он претендует на роль витии.

ну я иногда у себя в журнале бушую, но этого никто не замечает :)

У себя делайте, что хотите и как хотите, но на трибуну - во всем параде!

Дык. Какая-то сермяга в этом есть, маленькие магазинчики, старые дома, бабушкино кресло-качалка и сад. Все это привлекательно.Но это ж можно было выразить совсем иначе, а писать, что все жители новострое "духовно нищие", дааа.
А в суперах закупаются те, у кого нет времени, вот и все. Уж извините.
8)))

Уж извиняю, тем более, что вторглась без приглашения.

Я вот тут задумалась, поедая булку (из булоШной, не из супера) - насчет этого вот, маленькие магазинчики, придирчиво выбирающая товар хозяйка (или кухарка)... "мадам, как обычно, грудинку", и т.д.
Это, конечно, все неплохо, тепло так. И даже тянет написать роман. Исторический. НО что-то мне стало казаться, что так рассуждать, то самой духовной будет не Софья Ковалевская или там Аврора Дюдеван, а Елена Молоховец, автор знаменитой поваренной книги.

Наши люди в булочную на такси не ездят !!! (фразочка, ставшая крылатой, благодаря героине Нонны Мордюковой еще в далекие советские времена)

Дело Управдомши живет!

УМРЕМ, НО НЕ ДАДИМ ЕМУ ПОБЕДИТЬ.

Оставил там коммент, вы уж извините.

Я тоже не удержалась.

Мне понравилось: был в продуктовом супермаркете. В контексте звучит, как "был в Риме" - раз в жизни:)))
Нищих, которые не извинили, как я понимаю, много набралось?:)))

Ага. А ещё "был в джипе". Не понравилось. Побывал и в джакузи. Вот уж где просто сборище "духовно нищих".

А-а-а-а:)втора!
Где рождаются такие шедевры?:)

Автор сентенции делает ошибки в правописании возвратных глаголов ("тся","ться")

И это говорит о многом...

Такого плана снобизм тоже говорит о многом... В моем возрасте, имею роскошь, быть уверенной в том ,что иногда человек делающий ошибки (тся) и (ться) бывает в тысячу раз интереснее и богаче душой, чем некоторые- эти шибки НЕ делающие ...

"имею роскошь, быть уверенной" - запятая не нужна.
"человек делающий ошибки" - нужна запятая после "человек".

...
Такого плана снобизм говорит о том, что перед нами грамматический сноб. Возможно, это хуже, чем сноб, воротящий нос от супермаркетов, как от источников бездуховности. Возможно.

По поводу "богаче душой", Вы правы. Грамотный человек может быть неинтересен и духовно беден. Согласен. Но манифесты (особенно духовные) перед публикацией надо бы вычитывать и элементарные ошибки исправлять.

Как-то неубедительно выходит с ошибками.

Согласна.

Я ему там это написала, использовав частично ваши фразы.
Не обидитесь?

Это Вы поторопились, я ему уже тоже об этом написал.
Мне кажется, парень неплохой, только его заносит. По молодости.

Никто не говорит, что плохой.
Неграмотный, но с гонором.
Вот это сочетание плохое.

Возможно и заносит, тем более надо дать ускорение в правильном направлении...

Господи какая вы ЗАНУДА :))я бы удавилась ,если бы у меня был ваш характер. Ну и что, что вы грамотнее меня расставляете запятые, вы от это не намного интереснее...:) Я тридцать лет не писала по русски и найдя ЖЖ стала писать с ошибками. Но с каждым днем все меньше желания иметь дело с собеседниками, которые только и занимаются тем, что указывают на расстановку запятых... И вы считаете что это не снобизм ?!

Ша, ореспекеные узиги, шаааа... не хватало еще тут хорошим людЯм разбраниться!

:))

Я, таки-да, зануда! (Зануда, кстати, - существительное, употребляемое как в мужском, так и женском роде, ой, извините, я опять!)

К Вам вообще-то никаких претензий. Это я пошалил. Комментарии обычно пишутся в спешке, и требования к грамотности совсем другие. Тем более, Вы столько лет в эмиграции. Молодой-то человек в России живет и о духовности печется. От него будем требовать.

Да я не обидилась:)) хотя, я с комплексами и, всегда, все на себя примериваю :))Шепотом: я опять эти чертовы запятые не туда поставила??:))

Не согласна.
Это не снобизм, а бережное отношение к языку и уважение к нему.
Я тоже дергаюсь от ошибок.

Ну леон орр ну миленькая ведь ЖЖ обьединяет людей всего земного шара и не все пишут одинаково грамотно разве это самое главное По поему смысл важнее чем правильно поставленная запятая Меня уже не раз упрекали в безграмотности А у меня столько было желания общаться с людьми и из за этих замечаний появился комплекс боязни не только писать комменты но и писать в своем журнале Очень грустно и продолжаю думать что это снобизм необоснованный или обоснованный на неправильном понятии общения с людьми

Не надо комплексов. Я у Вас что-то не замечала безграмотности, а это значит, что ошибка ошибке рознь. Очень можно отличить ошибки от того, что человек русским давно не пользуется - и ошибки живущего в России (!) который не может запомнить наконец ЖИ и ШИ.

Спасибо, милая Левконое, за моральную поддержку:) Я понимаю ,что это комплексы лезут... (я легкоранимая ),вот от этого, очень многое принимаю на свой счет :)

Кстати - совершенно дурацкое правило ставить букву И там, где жывет (это не ошибка, это намеренно и сознательно) звук Ы. В русском языке слога "ШИ" (со звуком И) нет вообще. На счет слоге ЖИ - раньше не обращала внимания, но подумаю.
Нет, я понимаю, что "исторически так сложилось" и что это "остаточное явление влияния выпускников Киево-Могелянской академии"... Но все равно глупое правило...

вот, и тут опять они... Хто такие и при чем Жи и Ши?

Ой, милейшая Левконое, это у меня продолжение истории "суси-суши". :-))
Если вам будет не очень скучно, то я расскажу :-)

Дело в том, что японцы (а теперь уже и я в след за ними при моих ленивых попытках познакомиться с языком :-))) "говорят и думают" не отдельными звуками, а слогами: ма, ми, ме, мо, му (как отдельностоящие зауки у них употребляются только 5 гласных и один согласный "н": http://vassanta.livejournal.com/56473.html - японские азбуки).
Так вот, когда-то Поливанов придумал правила транскрибирования японских азбук кирилицей (киридзи). И сказал, что японский слог "си" し так и будем записывать "СИ". Но дело в том, что этот слог у японцев произносится куда ближе к "ши" или "шь". И теперь часто встречаются сморы между теми, кто придерживается правил Поливанова и теми, кто стремится транскрибировать японские слова как можно ближе к их звучанию.
Я долго думала - почему же Поливанов не использовал для записи этого знака сочетание букв "Ш" и "И". И однажды до меня дошло: когда руский выдет буквы "ши" он их всегда читает как "шы", потому чтов русском языке нет ни одного слова, где бы после "ш" _звучало_ "и". И, как я думаю, зная эту особенность русского языка, Поливанов и использовал сочетание букв "си".
А заметить я это смогла только при сравнении русского языка и украинского:
шина, наши, мыши, ноши, широкий; шість, шістнадцять, шина, широкий, наші, миші, гроші, ноші, шити, ворушити.

Именно исходя из этих соображений я и говорю, что не считаю разумным правило, писать после "ш" букву "и", когда там _всегда_ слишится звук "ы".
Я знаю правило, и стараюсь ему следовать, но иногда задумаваюсь - а имеет ли оно смысл?
Это я все к тому, что мои утверждения не голословны и имеют под собой долгие размышления. :-)


(прошу прощения за очепатки, я сегодня переволновалась, до сих пор отойти не могу, руки дрожат...)

не надо волноваться... надеюсь, все нормально?
А с этим ШИ да, произнести ШИ невозможно, выходит либо ШЫ либо ЩИ. Но писать-то теперь уж все равно надо ШИ. Не переделывать же. Как по-моему, так и ять зря убрали, аргумент что "трудно выучить" я даже не рассматриваю.

Да, к удивлению моему все обошлось - http://vassanta.livejournal.com/57454.html :-))

Правила приходится принимать как факт. Но если чуть-чуть подумать, что же за этими правилами стоит, то оказывается, что не все так "зелезобетонно" :-))

Ять, это которая читалась как "е" или я путаю?
В детстве мне попалась в руки книга сказок дореволюционного издания. Естественно, с i, ъ на конце и тому пободным. Примерно к средине книги я читала уже свободно. Но "ъ" на конце слова все время норовила произнести как "ь" :-))

Реформа правописания? Хм, не думаю, что ей самое время по экономическим (хотя бы!) причинам - и у нас и в России есть более насущные проблемы.
Но почему бы и нет? Язык то ведь изменяется и с каждым годом все сильнее....

Ять читался как Е, писался в тех словах, в которых в украинском Е меняется на И (Белый бедный бледный бес убежал куда-то в лес, долго по лесу он бегал, редькой с хреном пообедал...). Так что не зряшная была буква!

Язык меняется в части словарного запаса и словоупотребления. А правописание всегда отстает, возьмите английский. Во всяком случае не надо пыло переводить тех, кто писал с ятями и ижицами до 18 года. А то теперь люди вообще читать не могут русские тексты 19 века. А что трудно, вишь, выучить, так им все трудно, вон половина френдов не может выучить где ТСЯ а где ТЬСЯ. Нам на это смотреть нечего. 8)))))

1. О!!! Вон оно правило!! :-)) Вот они, те самые хвосты, о которых я говорила! :-))
Хм, но даже с такой точки зрения - звук то, что в "бедном", что в "берёзе" один и тот же, "е"? Или раньше это были разные звуки? Тогда, определённо был смысл в отдельной букве...

2. Не только в части словарного запаса и употребления, но и в звуках. То же английское правописание. Где-то я читала, что раньше (пару сотен лет тому) слова (вроде night), в которых теперь часть букв "немые", читались несколько иначе, ближе к тому, как они пишутся. Более того, даже проскальзывало упоминание, что витает идея упрощения этого правописания, но уж больно мало у нее защитников. К сожалению, я не помню источников, так что этот мой аргумент из серии "одна баба казала" :-))

Кажется Успенский - писал, что до расхождения русского и украинского звук был разный. А разошлись в разные стороны. Там же он объясняет как разошлось слово бьчела - в русском оглохло до пчелы, в украинском озвончело до бджолы. Кстати, бджола намного лучше!!!!
В иврите тоже есть несколько букв, которые раньше произносились, а теперь нет, говорят что в произношении выходцев из магриба это еще слышно. Но там, слава богу, вопрос реформы правописания не стоит, у них Тора. 8)))))))

Я вообще против этих реформ, даже трудно объяснить, почему. Ну во-первых, любое упрощение обедняет. А аргументы вроде трудно учить - они доведут до полного преведа, если их слушать. А во-вторых, мне кажется нечестно "переводить" Пушкина, Бунина и пр. - они-то писали не так. Их-то за что? У них хватало мозгов выучить все это... и было красиво. Вот за что заменили чудесное слово ОНЕ на бесполое ОНИ? Кому оно, блин, мешало!??!

Ага, буду знать, спасибо.
Да, бджола звучит совсем как она самая - "бджжжжжжжж!!" :-))

Об иврите я немного читала - в алл_израэль мне давали ссылку на самоучитель (меня там интересовали огласовки, которые заменяют отсутствующие гласные), там вначале были всякие интересные сведения о языке. Да, Тора это святое, так что будущим поколениям прийдется нелегко :-)

Вы правы, "трудно учить" - не аргумент. Другое дело, если звук "пропал" или "слился" с другим звуком и мы теперь его ни произнести не можем, ни на слух ни различаем.
А на счет классиков - я тоже против. Во-первых, там все достаточно понятно, нужно только чуть-чуть подумать. А во-вторых, с переводом теряется изначальное состояние, а иногда и смысл написанного. Ведь литературное произведение, это не только текст (информация, сюжет) само по себе. Это еще и слог, стиль, эмоции. "Они" - совершенно нейтрально, "оне" - эмоционально, обращает внимание и делает ударение. И уже если кому-то не понятно - в конце книги проще сделать пояснения со словарем.
В школе мне Котляревского тоже было сложно читать - очень много диалектных слов. А Наталену Королеву (кажется так ее звали?) - еще сложнее, вплоть до непонимания текста. Однако это не повод "переводить и упрощать" классическую литературу. :-) Кстати, сейчас Котляревский воспринимается значительно легче :-)

Да, глазами читать текст с Ъ и ятем сначала трудно, но через несколько страниц привыкаешь. А впечатление совсем другое. Когда пишут (говорят) что "я по старославянки не понимаю", имея в виду книги 19 века (!), мне просто хочется стрелять из гарматы!
А Котляревский меня поразил в самую душу как раз современностью. Начиная со слова "моторный". Что оно, кстати, значило-то? То есть не значило, а откуда оно в отсутствии моторов? 8)))
А уж переводить его - это просто черт знает что. Убицца веником. Я б запретила. Кто не понимает, тот идет лесом 8)))))))))

Отак и я с той книгой (сказок) привыкла и нормально ее прочла :-)

Да, старословянский..... им нужно Велесову книгу в "оригинале" или "Слово о пълку и гореве Игоря Святославича" (ойнепомнюкактам) :-)) Интересно, много ли они поймут? :_)

Моторный? эээ, мнэ... как же это перевести? Грубо говоря - человек, у которого работа спорится, который быстро, легко и с удовольствием учится и работает. Где-то так :-) Из классики - "Вона була дівка моторна" и дальше что-то о "хорошей хозяйке". :-)

Слава всем богам, Котляревского переводить еще не додумались :-)
А вот за изучение Пушкина в переводе на украинский - весь минобраз нужно потереть на мелкой терке и посыпать солью с перцем!! Зачем переводить то, что легко пронятно в оригинале?! Впрочем, за перевод Шевченковского "Заповіта" на русский хотелось сделать то же самое.

А самый большой маразм писать «суши» — українською, хотя можно и нужно «суші» — благо есть возможность не издеваться над японцами, которые особо и не различают «с» и «ш», но звука «ы» не знают.

---

Я долго думала - почему же Поливанов не использовал для записи этого знака сочетание букв "Ш" и "И".

А разве это не написано прямо в описании произношения? Когда я интересовался японским, в первом же попавшемся учебнике было сказано «"си" — пишется, чтобы подавить искушение сказать "ы", хотя согласный в этом слоге произносится ближе к "ш"».

Так вроде ж и пишут "суші" :-) Честно говоря - не обращала особого внимания... Нужно будет посмотреть.


"А разве это не написано прямо в описании произношения? Когда я интересовался японским, в первом же попавшемся учебнике было сказано «"си" — пишется, чтобы подавить искушение сказать "ы", хотя согласный в этом слоге произносится ближе к "ш"»."

Неа :-((, в тех учебниках, что я смотрела были только страшные определения вроде "заднеязычная носогубная среднеоткрытая"... бррр :-) после одного такого определения учиться дальше желание пропадает :-))

Думаете, я не вижу ваши ошибки?
Вижу.
Но мне важнее общение с вами, да и понятно, когда ошибки делает человек, живущий вне языковой среды.
Но тут молодой парень, живет в России, делает громкие заявления - сам бог велел его по носу щелкать, пусть к себе отнесется менее серьезно и пафосно.
И повторяю: не снобизм. Некоторые люди делают такие ошибки, что я перестаю понимать, об чем базар, собственно. И еще кичатся ими - это я не о вас,ради бога, не примите на свой счет.
Мне пришлось уйти с Кукинга, когда я не поняла безграмотно написанный рецепт - в нем так были искажены слова, что ничего разобрать было нельзя - и посоветовала хозяйке купить словарь.
Боже, какой поднялся гевалт, вы бы слышали!
Одна идиотка написала, что после работы она хочет расслабиться, а не думать о правилах правописания.
Между прочим,в школе я была стопроцентно грамотная, сейчас дело обстоит похуже, но стараюсь держаться, и словарь со стола не убираю никогда. При малейшем сомнении, сверяю.

У меня куча ошибок постоянно и это меня нервирует, но времени и сил на грамматику не хватает. Да и в школе у меня именно с грамматикой не все гладко было, увы. Так, что выбор у меня не богатый: или бросить все, если следовать максималистской логике, или... не бросать, чем я и занимаюсь ;0)

Так и не бросайте.
Но если я готова что-то вежливо не замечать у своих друзей, умных и милых людей, которыми я дорожу, то подписки, что не ужалю чужого, да еще и подставляющегося под удар, я не давала.
Все же я Скорпион, мне полагается кусачей быть.

Да жальте наздоровье, чего там. :0)

"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."

Хорошо излагаете

...собака.

Я, кстати, часто посылаю поправки авторам ЖЖ (в виде удаленных комментариев; то есть, помещаю комментарий, и тут же его удаляю; владелец ЖЖ получает email, но в самом журнале комментария уже нет, то есть все строго между нами, и человек не испытывает неловкости).

Да ,я такая обидчивая ,что в свои 60 лет -обижаюсь, когда меня поправляют "учителя" хотя, конечно, люди хотят помочь... спасибо!:)

Мощно.

Плакала))))))
Genial!!!

У-пппс...
А если "закупаешься" в гипермаркте, то до какой же степени должна дойти духовная деградация?
По секрету: а я вчера, о ужас, как раз один такой посетила! Теперь я, значит, духовная дегенератка!

Оооо, в гипермаркете! это вообще полное падение, может Вы и в Макдоналдс захаживали?
(а я спокойно могу даже и в МакД. Падать, так падать!)

А я, а я...
Мне так стыдно!
Я даже не могу этого произнести - разве что написать...
Я покупаю сосиски на улице! С гнусной булкой, горчицей и кетчупом!
И только сейчас я осознала всю меру своего падения....

Зато материально богатые, а завидовать - дурно!
И где же должен снискать хлеб насущный духовно богатый индивид?
А то мне, прям, стыдно стало, хочу изменить свою жызень.

Всё не читала(много), но хочу сказать, что я тоже там покупаю еду... :(

Душа возвышенноое ищет,
А в суппермаркетах еда.
Будь ты богатым или нищим,
Но кушать хочется всегда.:))

Зашел я в супермаркет. Быстро вышел.
Пошел в народ с Духовностью в горсти...
А их интересуют только мыши,
Их стоимость и где приобрести!

Когда есть у тебя духовность,
Тогда ты можешь жрать говно.
А если жлоб ты бескультурный
Ты в супер ходишь покупать.

Бездуховно ржунимагу!
Вы с Беленьким друг друга стоите.

Несем сердцам возвышенные чувства,
Ведем в дворцы из ветхих шалашей.
Но что останется в запасниках искусства,
Если разучится народ ловить мышей?:))

Духовно нищие скупаются в суперах. Духовно богатые в суперах воруют.

Глагол "скупаться" встречала у бабушек одесских в значении "искупаться", "принять ванну".
Сегодня у него появился брат-близнец.

Гламурно.

Может у в Ваших краях говорили имено так, а вот в Харькове говорили:"Пошла на базар,скупилась"
Меня эта фраза всегда веселила.

Может в Ваших краях говорили имено так, а вот в Харькове говорили:"Пошла на базар,скупилась"
Меня эта фраза всегда веселила. А ещё говорили : Скуповываться Тоже прикольно.

Мы с Урала вообще-то. В наших краях этого глагола нет, как нет и других словечек и оборотов, принятых в Малороссии. Просто я привела пример из разговоров моей свекрови-одесситки. Там были еще "стуло", "фортка", "я за тобой скучаю". Все то, что делает речь уроженцев тех мест такой колоритной и неповторимой, но не всегда грамотной.

Видете ли, конструкция "я за тобою сумую" - нормативная для украинского языка.
По _моим_личным_наблюдениям_ люди очень часто привносят конструкции родного языка в иностранные. Я тоже употребляю эту конструкцию, когда говорю по-русски, хотя прекрасно знаю, как именно нужно говорить. Это не неграмотность. Для меня подобные моменты являются показателями какой именно язык на самом деле родной. Не знаю, есть ли этому какое либо научное название и объяснение...

Скорее нет, чем да. Но если следовать Вашей логике, то англичанин будкт упорно говорить "Я ЕСТЬ инженер. Лондон ЕСТЬ красивый город". Ведь это правильно по-английски.
Продолжайте говорить так, как Вам нравиться по-русски. Желаю Вам не попадать в положение, когда, услышав от Вас это выражение, люди будут уступать Вам дорогу, чтобы Вы поскучали ПЕРЕД ними.

Видете ли, _многие_ (не говорю, что "все"), для кого ангийский является родным, при изучении русского делают именно так. Но даже если они и не употребляют глагол ЕСТЬ, то предложения они строят именно с прямым порядком слов. Т.е. для них очень сложен плавающий порядок слов в предложении и они крайне редко говорят что-то вроде "Красивый город Лондон".

Ну, если учесть, что создателями _литературного_ русского языка были выходцы из Киево-Могелянской академии (люди, для который украинский язык был родным), то я вполне могу продолжать говорить так, как мне нравится :-))

Спасибо за пожелание, но оно мне не пригодилось бы раньше, но пригодится и в будущем - все мои русские друзья совершенно нормально реагируют на мой стиль речи :-)

Ну, если учесть, что создателями _литературного_ русского языка были выходцы из Киево-Могелянской академии

Вот с этого места подробнее, пожалуйста, можно?

Если помните, когда-то я в алл_юкрейн писала о Иване Огиенко (Митрополите Илларионе?) http://community.livejournal.com/all_ukraine/32678.html

У него есть книга, которая представляет собой цикл лекций об истории и культуре Украины. (Книга дома, поищу, постараюсь дать цитату).
Так вот он, ссылаясь на церковные источники (для светских людей закрытые, а для него, как для лица духовного, доступные), утверждает, что в то время, когда у нас уже была Киево-Могилянская академия и образование, пусть и начальное, было доступно даже сиротам и простым (в смысле - не знатным) женщинам, в это же время в России даже среди бояр и приходских священников было очень много неграмотных людей. (Опять же - тут цитаты нужны, а дословно я их не помню :-((( )
И вот, русские цари, а в след за ними и бояре с купцами стали приглашать для своих детей учеников, коими и оказались студенты Могилянки (это все дела церковные, тогда образование было тесно связано с церковью). На то время четких правил правописания для русского еще не существовало и каждый писец писал так, как считал нужным. И тогда эти самые учителя начали создавать эти правила, перерабатывая уже известные им правила родного языка. Остатки этих правил можно было хорошо видеть еще до революции - использование "i" в определенных словах.

Сведения почерпнуты у Огиенка. Не доверять ему у меня оснований нет.
А я в процессе пересказа по памяти, очень надеюсь!, ничего не придумала.
Однако, книгу я обязательно поищу и постараюсь процитировать.

Ага, очень интересно. А в какое это время имеется в виду? Эх, серость наша, мы ведь по истории учили только народные восстания... надо бы почитать что-то путное.

Ойой, вот навскидку говорить не буду, с датами у меня плохо. Вы уж подождите до понедельника.
Да, эти факты малоизвестны и обычно вызывают недоумение. В школе такого точно не проходили :-(

http://vassanta.livejournal.com/57782.html - Вот тут буду Огиенко цитировать, заходите :-)

Все, убедили. Сожгла все словари русского языка, уничтожила диплом о высшем филологическом образовании. Начинаю говорить на мове. Привет Петру Могиле. Скучаю за ним.

хм... вот так прям книги сразу жечь? Странная реакция для филолога.
Лучше подождите пару часов, пока я цитату выложу, почитайте другую точку зрения на вопрос, а тогда уже сами делайте выводы.

По поводу тех ссылок, которые вы мне прислали. Извините, но люди, которые говорят о "воинствующем хохляцком невежестве" - для меня не авторитет.
И пожалуйста, не употребляйте слова "хохол" и производных от него в разговоре со мной - мне это крайне неприятно.
На остальные замечания я отвечу в своем журнале, в комментариях к посту, в котором будет цитата из книги Огиенко.

PS. Если вам интересна тема, и вы хотите узнать для себя что-то новое - давайте общаться вежливо, уважительно и спокойно. Тем более, что я привожу мнение ученого, а не мои личные досужие измышления.

словари зачем жечь?

http://vassanta.livejournal.com/57782.html - посмотрите, пожалуйста :-)

Оказывается, название все же есть - "межъязыковая интерференция". Сейчас пойду по гуглю рыскать с чем его едят.

"substrat", kazhetsia, jazykovyj..

Одесские выражения- это что-то особенного
У меня тоже муж из Одессы.

Очень веселый и остроумный народ. Всегда с удовольствием проводила летний отпуск среди их шума и гама

Слушайте, откуда повылазило столько Сатиных? Человек выше сытости, блаблабла

(опечатка хорошая была - Ссатин. Дарю фамилию для рассказа).

"В чашу" принимается

В супермаркет я больше ни ногой! Буду голодная, но богатая духом...наверное..

И смех, и грех :-))

Забавно) Сссылку бы. А вообще мысль-то в принципе не так плоха - ну типа продукты надо покупать так: мясо - у мясника, молоко - у молочника. Чтобы вроде как не терять связь с корнями.

Тогда самое духовное - натуральное хозяйство?

Наверное, я не знаю:) Я вообще-то в супермаркете продукты покупаю, на "пищу духовную" денег не хватает - у нас в Германии "духовное" значитаельно дороже:).

И денег не хватает, и времени - тем более, если за каждой покупкой бегать отдельно "в лавочку". Нет уж, о патриархальности осталось только мечтать и романы писать исторические.

Угу:) Все в супермаркт!

А интернет? Тут всякой духовности полно и совершено даром.

Ваш метод подходит только к вегетарианской пище :) У мяса и молока нет корней.

Знамо дело, на оптушке-то гораздо духовнее будет!
*Плачу, - я деградантка*

А где у него закупаются духовно богатые?


И зря, зря ссылочку не дала.

Дык не хотела ж ПЕАРИТЬ этого интеллектуального денди. А все равно народ докопался и ссылку втиснули 8))))

Ниасилила я поики ссылки...
Ладно уж.

Я и не видела, что тут комментарии уже свернулись. Вот она:
http://smotrelkin.livejournal.com/41855.html

но там уже неинтересно, все нужное ему уже сказали.

Ох, там вообще столько такого... попросту говна во всех его видах, хотя он изячно называет его фекалиями.

По таким ссылкам главное прийти вовремя, пока еще не набежали "массы" и все не загадили. Я смотрела, когда комментариев было мало и они были по существу, но ясно было, что скоро пойдет ботва.

"Духовные люди - особые люди.
Их сервируют в отдельной посуде.
У них другая длина волны
И даже хвост у них с другой стороны.

Если придти к ним с насущным вопросом,
Они могут выкурить тебя с папиросом.
Ежели ты не прелюбодей -
Лучше не трогай духовных людей" :)

В точку!

Духовно богатые не кушают. И не какают)

Умоляю!! Я никому не скажу :)))

Уже увидела :))

Почти библейское.
Блаженны нищие духом, ибо их есть супермаркеты.

Почему никто не заметил,что всё это происходило 1-го арпеля.
Может это первоапрельская щутка?

Там,кстати,ещё фразочка есть:

Но! Человек который не побоялся со сцены БКЗ процитировать «Евгения Онегина» достоин на надежду, что может исправиться.

Перл!

вот есть у меня один знакомый, так он вообще уверен, что все, кто материально более обеспечен, чем он, пренипременно духовно беднее.