Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2006-11-07 17:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смотрела вчера фильм про Фиделя. Мои познания о нем заканчивались 79 годом, потому что именно в 79 году я рассталась с друзьями-кубинцами. Потом о нем как-то ничего не мелькало, а потом и без него стало весело.
И вот я вчера с интересом выслушала, как ...в восемьдесят каком-то году в уругвайское посольство в Гаване прорвался какой-то автомобиль с желающими попросить убежища. На въезде в посольство его пытались расстрелять кубинские охранники, но автомобиль проскочил, а они попали друг в друга.
Фидель рассердился, сказал, что на фиг чтоб гибли кубинские парни, и охрану ту снял. В тот же день в это посольство ломанулось на минуточку десять тысяч человек.
Фидель освирепел окончательно, обозвал их мусором и отбросами, психанул и объявил, что он вообще никого не держит. Типа выпускает всех.
И тут началось: 125 000 кубинцев (там всего-то 9 миллионов жителей) рванулись оттуда на чем угодно. Из США за ними приплыли убежавшие ранее родственники на всех плавсредствах, какие смогли достать. А кому не досталось ни лодочки, ни яхточки, те плыли на плотах, бочках и резиновых покрышках.
90 км залива с акулами. На покрышках.
Показали залив, буквально кишащий людьми. Жуткое зрелище - как лососи на нерест. И все это были не какие-то там несознательные остатки капиталистов и непманов - это были молодые люди. Некоторые с детьми.
Комсомольцы и пионеры. Выросшие уже при социализме, при бесплатной медицине - кубинскую медицину всегда хвалили вообще-то, но хвалили столичную, а что из этого доходило до жителей деревни Овехуновки - можно себе представить. При бесплатном образовании, и т.д. и т.п. Речевки, поездки "на тростник", дружное ура.
Люди перли в звериный капитализм - на чем угодно и буквально в чем были. Лишь бы свалить подальше от светлого будущего. Не сто, не тыща, а сто двадцать пять тыщ человек, едва появилась возможность, рванули оттуда сломя голову - без обеспечения, без подготовки, и без надежды вернуться и встретиться с теми, кто остается...

Конечно, и Фидель, и Рейган, увидев такой расклад, быстро призадумались, и дырочку прикрыли. А я в очередной раз вспомнила множество расплодившихся ныне юных теоретиков социализма, которые токуют про преимущества и бесплатное то да се. Всех на Кубу.


(Добавить комментарий)


[info]ex_natatus@lj
2006-11-07 13:23 (ссылка)
*Лазая нервно по карте:
- А Баку и Куба это одно и тоже?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tigrus@lj
2006-11-07 20:53 (ссылка)
Да Вы чо? Не трожь Баку. Хотя судьбы похожие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tan_y@lj
2006-11-07 13:29 (ссылка)
очень показательная история, здОрово

(Ответить)


[info]gasterea@lj
2006-11-07 14:15 (ссылка)
Фидель слабеет и там уже все расшатано, конечно, но это и сейчас пробирает: запрещенные разговоры с иностранцами, госмагазины, где нет ничего, кроме свеклы (!) и капусты (бананы-ананасы и прочие прелести южной жизни только на рынках втридорога), супермаркеты в резервациях для туристов, где что-то есть, а вот яйца "не завезли" и пр.

За свои деньги кубинцы ничего не могут купить - только за валюту (и знакомое соцразвлечение - две денежные системы, одна, где кубинский песо эквивалентно доллару, другая - где это какие=то гроши). И дома, даже в центре Гаваны - все в лохмотьях. И заповедник по выращиванию крокодилов (в том числе на мясо) с лозунгом - "разведение крокодилов - поддержка революции". И черные рынки и хибарки с ковриками и клеенками. А обслуживание - тоже привет из советского прошлого - как можно было жизнерадостных кубинцов так перекроить, чтобы они были все постоянно перекошенные и один-в-один советская сфера обслуживания!
Так что пусть едут, может, что-нибудь и поймут.

Неприятно, что западные люди, которым не с чем сравнивать, все туда валом валят и умиляются - вот она настоящая свобода, романтика и независимость от денег, идеальное общество без консьюмеризма. Да уж. Весьма яркие ощущения, ничего не скажешь, настоящая машина времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-11-07 14:39 (ссылка)
> Неприятно, что западные люди, которым не с чем сравнивать...
Не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:22 (ссылка)
зато я поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-11-07 16:58 (ссылка)
> зато я поняла.
Я рад за вас :)
В стиле "Это ничего, что народ не поймет, главное, чтобы опер понял", да?
Поясняю, что я не понял: это западным-то людям не с чем Кубу сравнивать? А со своими странами? А с соседними Гаити, Доминиканской Республикой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 17:28 (ссылка)
То опер, а то я.
А насчет сравнивать - чтобы сравнить, надо пожить во всем в этом. А что они знают про очереди, пайки, прописку и т.д.? Они видят веселых нищих, и думают, что это оперетка. Дон Сезар де Базан, маркиз де Гарофа, взяв за руку свою Марианну, вприпрыжку скачет по травке, не обремененный собственностью. Но сытый, одетый и при этом еще поет выходную арию. А у них кредит за дом, автомобиль и блаблабла. Ой, бедные, как они завидуют лишенным консьюмеризма кубинцам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-11-07 17:43 (ссылка)
1. Это смена предмета обсуждения. Я изначально отметил некорректность "не с чем сравнивать". Вы говорите о "не могут сравнивать из-за недостатка информации (и/или жизненного опыта)".
2. Я не думаю, что "они" (упомянутые жители Запада) завидуют кубинцам. Но они также знают о том, что было на Кубе до Кастро. Они также знают о том, что было и есть в соседних Гаити, Доминиканской Республике, во многих других, ни разу не социалистических, странах. Вот с ними они и сравнивают Кубу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0mogol0@lj
2006-11-07 17:55 (ссылка)
Критикам Фиделя не выгодно сравнивать Кубу с Гаити. Гаити - это то что ждет Кубу, если она послушается США, (Гаити, Гренада, etc).
А Кубе для рассказов как можно жить показывают и будут показывать Майами, это как в известном анекдоте, "их агитпункт".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 18:17 (ссылка)
А если бы открыли свободный выезд с Кубы на Гаити?
думаете, не рванули бы?
Еще как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0mogol0@lj
2006-11-08 04:14 (ссылка)
Если с Гаити можно было бы рвануть в США, то несомненно. А если нет, то очнеь сомневаюсь.
Вот вы бы эмигрировали в Румынию или Болгарию? Они же вроде как в ЕС (правда, въезд их рабочим на большую часть ЕС запрещен на 7-10 лет, но это мелочи, зато в свободной Европе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 06:55 (ссылка)
Мне вообще никуда не надо пока что эмигрировать. Я ж не в СССР. А в советские времена все равно было, что там что тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0mogol0@lj
2006-11-07 17:52 (ссылка)
Не, я понимаю, экономическая блокада со стороны США это так, индюк чихнул. Полный запрет на поставку любого оборудования на Кубу (любого, а не только военного) на кубинскую экономику конечно серьезного влияния не оказывает. Люди вынуждены с нуля разрабатывать, то что другие страны покупают друг у друга.

В этом отношении, всегда завидовал китайцам у которых в руководстве нашлись "мужики с яйцами", в отличие от нашего "меченного", которые зарвавшихся кретинов прогнали с площади танками. А так как уже тогда Китай был одним из важнейших партнеров США, то им толком ничего за это и не было.

А Куба в таких условиях уже 50 лет выживает, из них без малого 20 преданная союзником, который обещал обо всем позаботится. Если бы в на Кубу был завязан о хотя бы 10% от того потока которым обмениваются с Китаем, то думаю это эмигранты бы рвались на родину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 18:21 (ссылка)
СССР кормил Кубу много лет. Что за проблема, всего-то 9 миллионов, как одна Москва. И что, кормить вечно? И все равно там голод.
Мои друзья приезжали как раз в период наибольшего благоприятствования: мы покупали у них сахар, поставляли им технику и т.д., и учили бесплатно толпы студентов. Нет, я не против, учили - и хорошо, ониЮ кстати, очень старались и учились неплохо, молодцы, нет проблем. И рассказывали нам - как у них все хорошо и отлично (ну еще бы они это не рассказывали).

Но, увидев на площади у нас стаи голубей, они удивились и спросили: а как это голуби тут ходят, и их никто не ест?
Ни хрена ж себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0mogol0@lj
2006-11-07 18:36 (ссылка)
Именно СССР убедил Фиделя развивать исключительно производство сахарного тростника, дескать страны СЭВ все у вас купят и по бешенной цене. В итоге после развала СССР, страна оказалась с кучей сахарного тростника (сахарные заводы строились в СССР), на который вдруг резко упал спрос.
Россия смогла выбраться из этой пропасти, так как у нас есть нефть и газ, и соответственно есть доступ на европейский рынок (попробовали ли они нас не пустить :-)), а Кубе в связи с отсутствием существенных залежей полезных ископаемых и промышленности вообще, сделать это гораздо труднее.
Они сейчас в ситуации СССР 30-х, но Сталину (именно при нем, как известно, в стране построили тяжелую промышленность с нуля) было проще у него хотя бы было сырье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 18:51 (ссылка)
В конце фильма сказали, что сейчас Фидель запретил там даже мелкий бизнес, вроде ремонта обуви, продажи газводы или починки зажигалок. Теперь надо стоять в очереди в госконторы вообще за ВСЕМ.
Это кто виноват, СССР, США или евреи какие-нибудь? Может, Фиделю что-то в консерватории подправить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostseer@lj
2006-11-07 14:44 (ссылка)
Вроде бы ворота посольства высадила не машина, а автобус. И все пассажиры остались на его территории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 17:29 (ссылка)
Ну типа да, я не очень поняла, какого размера, но главное что с этого началось.

(Ответить) (Уровень выше)

Самолетом из Кубы в США
[info]gateya@lj
2006-11-07 15:09 (ссылка)
А правда ли, что и раньше, и сейчас из Кубы можно свободно слетать в США, да есть одно "но": если прилетел самолетом, то теряется статус беженца, а значит - никаких привиегий на территории США уже не будет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Самолетом из Кубы в США
[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:21 (ссылка)
чепуха. Люди на смерть идут, выплывая в 90-километровый залив с акулами на покрышках, не все доплывают. А на самолет им просто билет не продадут, как в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самолетом из Кубы в США
[info]onkel_hans@lj
2006-11-07 17:34 (ссылка)
Самолеты с Кубы в США физически не летают, как и обратно. Очень похоже на нынешнюю Россию и Грузию. Почта тоже идет через третьи страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самолетом из Кубы в США
[info]ex_gboresko@lj
2008-06-03 06:45 (ссылка)
И в какую сторону у нас направлен основной пассажиропоток? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sid75@lj
2006-11-07 15:43 (ссылка)
Спасибо, не знала. Представляю себе это зрелище - бегство из "рая"!

(Ответить)


[info]kozlodoev@lj
2006-11-07 16:00 (ссылка)
А вы видели этот журнал? http://vladlena-cccp.livejournal.com/
Честно говоря, я даже не предполагал, что такое бывает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:20 (ссылка)
это просто клиника, если только не пародия, как "за наше дело" (кстати, прекомичнейший журнал, читаю всегда с ужасным смехом).
Но если это серьезно, то увы, в 16 лет быть такой идиоткой это уже навсегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:26 (ссылка)
Хотя на самом-то деле таких журналов полно, и куча сообществ типа "назад в СССР". Поразительное количество молодняка уверовало в то, что рассказывает там в рассказике мама больному дитяти. "не было пьяниц, бандитов и воров..."
А на российском ТВ есть целый канал Ностальгия, где вместо букв С и Т - серп и молот. Там 24 часа в сутки рассказывают практически то же самое. Одна из программ называется "было Время..." , другая "Родом из СССР", и все время сидят по ту сторону экрана какие-то старперы и рассказывают вот это самое про великую державу, где все-все было хорошо. Так что вы хотите? Это политика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kozlodoev@lj
2006-11-07 16:33 (ссылка)
Как-то я далёк от всего этого. И телевизор не смотрю, тем более российские каналы. То есть для меня это всё настолько в диковинку, как я даже не знаю... какое-нибудь кохау-ронго-ронго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:43 (ссылка)
Я тоже российские каналы не смотрю, кроме "наше кино". Смотреть их невозможно, мерзость просто. Это вчера случайно на эту ностальгию налетела - и опять злилась.
Вам что хорошо, что вы далеко, а мы-то тут рядом. И вся эта централизованная массированная ностальгия - она в общем пугает. Там же все время постоянно вой стоит, как было хорошо вместе в СССР, и как теперь плохо отдельно. Для чего-то ж это задвигают так упорно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_hans@lj
2006-11-07 17:36 (ссылка)
Неужели правда про канал Ностальгия??? С и Т как коммунистическая свастика?

Обалдеть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 18:01 (ссылка)
Ну что ж я, выдумываю? (оскорбленно). Я даже целый пост как-то об этом писала, как это МЕРЗКО, поверх всего, что показывают (например, как-то была трехчасовая передача о театральных капустниках, просто супер что такое) - и поверх всего эта пакость. Логотип-с!

Шумный был пост, много народу прибежало укорять насчет "было же и хороооошеее ... нельзяяяяже тааааак"

Ну а чаще там и передачи под стать логотипу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_hans@lj
2006-11-07 18:07 (ссылка)
:)

Меня просто поразил этот идиотизм своей глупой мерзостью.
Я как-то к символам очень серьезно отношусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 06:33 (ссылка)
http://www.nostalgya.ru/
http://www.nostalgya.ru/_img/logo.gif

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_hans@lj
2006-11-08 08:29 (ссылка)
Если это взять в венчик из колючей проволоки, то было бы логично и приемлемо для уродов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 08:50 (ссылка)
У меня точно такая ассоциация, я подумала, что нужны еще наручники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kpoxa_e@lj
2006-11-07 19:08 (ссылка)
Нифига себе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 06:05 (ссылка)
http://www.nostalgya.ru/

там интересные люди прикармливаются - Сева Новгородцев, например, старенький такой, благостный. Вспоминает, как они зажигали в 60-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kpoxa_e@lj
2006-11-08 11:46 (ссылка)
Пасибочки :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utami@lj
2006-11-07 16:04 (ссылка)
У социализма, как и у капитализма, может быть человеческая физиономия, а может - нет. Тут явная путаница понятий: если социализм - это бесплатная медицина и образование, то это неплохо. А если он - идеалогия, прущая из всех щелей, тогда хреново. Вот мы тут на своей канад-чиковой даче практически при социализме живем: бесплатные больницы, школы, соц-обеспечение малоимущих, доступное образование, курсы всякие халявные для безработных - только бы бамбук не курили...В бомжах - одни наркоманы, т.е. те, кому бомжевать явно нравится...Чем не социализм? А спроси, кто у нас тут у власти и как зовут премьер-министра - половина не вспомнит. И флагами никто не машет - все как-то спокойно родину любят, без надрыва...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 16:16 (ссылка)
Это не социализм. Социализм - это советская власть плюс электрификация... то есть я хочу сказать - гос. собственность на все, плановое хозяйство и централизованное распределение. Плюс уравниловка в зарплате с вытекающими отсюда последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utami@lj
2006-11-07 16:45 (ссылка)
Я понимаю, и, конечно, больше шучу, чем всерьез. Но на самом деле - это и есть социализм, возможно...а то, что у нас в печенках сидит - это что-то другое, которое социализмом назвали и сделали из названия жупел. И это что-то другое - некая уродливая мутация неплохой по сути идеи.
Кстати, у нас тут тоже электричество в госсобственности (и много чего еше), и уравниловка до некоторой степени присутствует: с голоду опухнуть никому не дадут, но как только начинаешь зарабатывать больше среднего, налогами аккуратненько на место ставят (а налоги здесь платят, ага). И те излишки, которые ты заработал, перераспределяются, так сказать: как раз на то, чтобы малоимущие с голоду не дохли. Просто уровень уравниловки другой...и на самом деле никакой плохоты в этом нет: зато люди в большинстве своем на добыче денег не заморочены, как те же американцы, никто особо в лепешку не расшибается и - главное - по трупам не ходит...живут себе, на природу любуются, детишек растят и цветочки в палисадниках. Так что, похоже, все дело в советсткой власти - не фиг власть кухаркам давать.:-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_hans@lj
2006-11-07 17:38 (ссылка)
Социализм это то, что в Швеции.

В СССР никакого социализма никогда не было. В СССР был коммунизм.

Хотя к социализму (как в Швеции, я тоже отношусь несколько подозрительно)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0mogol0@lj
2006-11-07 18:03 (ссылка)
А капитализм? Это все с сигарами, на феррари, в костюмах от лучших портных как "Полиции Майами"?
Когда-то смотрел, потом почитал документальные детективы, долго ржал. Не может я слишком молод/стар, но период увлечения этим бредом под названием "идеальный общественный строй", я уже пережил. Я знаю, что мои мозги будут востребованы при любом демократическом/коммунистическом правительстве. И мне абсолютно все равно, о чем будут бурчать неудачники на кухнях. Как говорили римляне "Горе побежденным!", а партактивисты на митингах. Специалистов/знания ценят всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_hans@lj
2006-11-07 18:10 (ссылка)
Капитализм не идеал. Капитализм это как воздух - то, что естественно существует.


А насчет того, что всегда и везде ценят специалистов - не пиздите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-07 18:16 (ссылка)
Смотря каких специалистов. Если небрезгливые, то везде пригодятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0mogol0@lj
2006-11-08 02:10 (ссылка)
Капитализм это как воздух - то, что естественно существует.
А вот с этого момента поподробнее, почему именно "капитализм" - это то, что "естественно"? Почему не племенной, рабовладельческий, феодальный строй в конце концов? Или они были воздухом, но кончились, а вот капитализм - это такой вечный строй? Общественный строй это эволюция всех предыдущих, и капитализм сегодняшнего дня уже не тот что был 100 или даже 30-40 лет назад (я про Европу и США). И можно ли назвать строй капитализмом, кjulf с помощью налогов, происходит принудительное уравнивание?
P.S.
А насчет специалистов, ню-ню. Ценят всегда, но ценят специалистов знающих, то что относится к имеющимся проблемам. Т.е. программист, в стране, где нет компьютеров, конечно не нужен, по своей основной квалификации, но если он знает смежные дисциплины, то легко сможет освоить смежные профессии связанные с техникой, в которых тоже д.б. наблюдаться недостаток кадров. Естественно я имел в виду технических специалистов/ученых, большая часть гуманитариев идет полем в лес, вот им то будет труднее всех. Сравните судьбы ученых и скажем учителей при переходе, хотя бы России от социализма к капитализму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dida_sasha@lj
2006-11-08 03:16 (ссылка)
Напомню Вам одну страну, где знающие специалисты были востребованы весьма специфически - посажены в "шарашки" и работали за пайку. Специалисты такого уровня как Королев и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0mogol0@lj
2006-11-08 04:24 (ссылка)
Ага, когда не специалисты валили лес в Сибири. Надо ли напоминать каких высот достигли Королев, Туполев и др. в той же стране спустя несколько лет?

Кстати, я к сожалению точно не помню, но Туполева посадили вроде за то, что несколько его самолетов разбились и погибли люди (естественно добавив ко всему "58 статью"). Можно спорить, о том насколько это корректно (сажать за шпионаж вместо головтяпства), но на мой взгляд, шарашка это лучше чем заставлять шить рукавицы.

Кстати как изменились нравы, Нодара Канчели за Трансвааль просто амнистировали, типа хоть ты и виноват, но сидеть не обязательно. Мне этот вариант почему то не нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 05:50 (ссылка)
Ага, расскажите про отдельные "перегибы на местах", исказившие в общем хороший и добрый строй. Шарашки - это нехорошо, на ЗАТО они не всех ученых успели убить, некоторые уцелели.
А какой высоты достиг Николай Вавилов?
Людоеды.

Не думаю, что вам стоит тратить здесь время, молодой человек. Рассказывая мне про высоты, которые были достигнуты. Это довольно бесполезное занятие. Я все это знала еще когда вас на свете не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0mogol0@lj
2006-11-08 05:53 (ссылка)
Ухожу, ухожу, я собственно картинки обычно смотрю.
А вопросы веры (в Бога, коммунизм, и прочие вещи не связанные с фактами, а опирающиеся "на глубокое внутреннее убеждение"), меня волнуют мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 06:57 (ссылка)
Верят как раз такие как вы. В то, что "была великая страна" и "зря не сажали". А мне верить не надо, я больше половины жизни там прожила, я просто знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utami@lj
2006-11-07 18:54 (ссылка)
Вот с этим согласна почти однозначно. Мой дед при совке восстанавливал сахарные заводы, папенька конструировал ракеты...просто делом занимались. Не трындели. Некогда было.
Я ностальгией по совку не грешу: если бы такие бы силы бросить на дело при менее уродливом строе, мат.отдача была бы поболе. Но и совок по мне паровым катком не проехался. Возможно, во многом благодаря этому. А возможно, я просто толстокожий бегемот.:-)
Теперь вот канадский капитализм (социализм?) на зуб пробуем...Да тоже не хреново, если делом заниматься, а не трындеть о том, как здесь все неправильно и непонашему...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larisaka@lj
2006-11-07 21:02 (ссылка)
А судя по userinfo вы вроде бы вполне взрослый человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belenky@lj
2006-11-07 20:15 (ссылка)
Про 125 тысяч. Не может быть так мало. Почему остальные 8 млн 875 тысяч не ломанулись?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 05:22 (ссылка)
Так перекрыли ж щелочку очень быстро, а вот пишут, что кого-то еще и назад вернули, суки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ari100crat@lj
2006-11-07 22:51 (ссылка)
Я по телевизору в те времена смотрела как эти плотики и лодки спасались американцами и ...людей держали за забором,без права выхода.А потом их отправляли на Кубу- я плакала,думая: что будет ТАМ с этими людьми.Диктатура не шутит с изменниками... Я все ждала,когда наконец Фидэль уйдет в отставку,а оказывается что его заменит его брат родной...Так что же поменяется.По телеку иногда показывают их идущих рядом,похожи мало,но братья...
Хорошо Вы написали!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 05:29 (ссылка)
А разве он брата не посадил еще? Мне что-то казалось, что уже посадил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ari100crat@lj
2006-11-08 08:12 (ссылка)
Где то месяца два назад ( не помню точно),Фидель очень приболел.Тысячи лигагизованных кубинцев вышли на площадь с радостными криками,песнями,плясками и ожидания его кончины.Телевидение разыгрывало карты: Что если помрет и что они с этого будут иметь...Показывали его брата.Помелче,не такой Красавчег,и вообще не производит впечатления.Но Фидель сказал Но пассаран и остался жить...Я думаю брат очень разочарован:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0lnyshko@lj
2006-11-07 23:12 (ссылка)
Я когда была на Кубе прошлой зимой, у меня даже фобия началась - что я там навсегда останусь...

У кубинцев на лицах печать безнадежности. В соседней Доминикане нищета может и похуже, но народ там жизнерадостней и раскрепощенней.

(Ответить)


[info]lastdon@lj
2006-11-08 04:16 (ссылка)
Считалось, однако, что много кубинских уголовников покинули тогда Кубу через эту оказию, и явление кубинской мафии в Майами явилось следствием, о чем и поведал нам в художественном образе Аль Пачино в фильме "Лицо со шрамом"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2006-11-08 05:27 (ссылка)
А это правда так и было, много убежало - уголовникам легче сорваться и бежать, терять им нечего, так что их действительно мого убежало, и еще много гомосеков, которых там тоже сажали в лагеря, так что им тоже легче было к акулам, чем в светлое будущее. В общем, США быстро спохватились, ну их можно понять - Куба производит отбросы общества, а расхлебывать должны они...

(Ответить) (Уровень выше)

из канады , стало быть тоже бегут от социальзма?
[info]staier_real@lj
2006-11-08 05:53 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_the_United_States

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

бегут от социальзма?
[info]levkonoe@lj
2006-11-08 07:05 (ссылка)
неужто из Канады бежать надо? Не выпускают?!!

(Ответить) (Уровень выше)

An update
[info]mikluha_maklai@lj
2006-11-08 19:40 (ссылка)
Генассамблея ООН призвала США отменить санкции в отношении Кубы

ООН, 8 ноя - РИА Новости, Лариса Саенко. Генеральная Ассамблея ООН в среду подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, призывающую США отменить экономические санкции, введенные против Кубы.

В поддержку этой резолюции проголосовали 183 государства, четыре против, при одном воздержавшемся.

В принятой резолюции говорится о необходимости снятия эмбарго на все экономические, торговые и финансовые операции с Кубой, которые нарушают суверенное право этого государства.

Проект резолюции был внесен кубинской делегаций в ООН.

"Экономическая война, развязанная США против Кубы, самая длительная и жестокая из известных, является нарушением Устава ООН. За 48 лет блокада причинила Кубе экономический ущерб более чем на $86 миллиардов", - заявил в своем выступлении на Генассамблее посол Кубы Фелипе Перес Роке.
Отсюда (http://rian.ru/world/world_community/20061108/55472345.html)

(Ответить)