Какой же это был совок... :(

Ага, а чтобы получить освобождение от физкультуры, надо было в медпункте предъявить наличие месячных на прокладке...

У нас тоже такое идиотство было. Потому что учитель по физкультуре был мужчина, ныне покойный. И он давал освобождение от физкультуры тем девушкам, у которых месячные. Вот мы так и пользовались. А потом оказалось, что у некоторых по два и даже три раза в месяц. С того времени мы ходили в медпункт.

Какой прокладке?! Кто тогда такие слова знал? На куске ваты или тряпочках.

Даже если не грязный :)

А своим шампунем и мылом не позволялось?

Не помню, почему мы не брали свое.
Вначале мы просто не знали, что это такое, пришли, а там - раздевайтесь и в душевую.
А потом покупали эти квиточки у бабок на входе.

Не сердитесь, но... я недавно чуть не заплакала, когда во френд-ленте наткнулась на вопрос - "сколько стоила при социализме квартира и можно ли было на нее заработать"...

Тут только матом можно выругаться.

Дык... я еще и переврала от торопливого смущенья... вопрос стоял "хуже" - сколько месяцев нужно было работать, чтобы на нее заработать" или что-то в этом духе. То есть молодой человек был уверен, что купить было можно... для этого немного поднапрягшись. Но вот не хотели мы, ленивые и неэкономные!

Эх, а про наше мытье-катанье я детям когда рассказывала, то... тоже не верят они. То есть они согласны на "Детское" или "Ланолиновое" мыла, но... "какие-то бальзамы-то, кондиционеры", - говорят,- "были же - как же без них, - да ты, мам, наверное и не помнишь ничего, вот и говоришь"...

и про квартиру. а уж если вспомнить про прописку, то вообще тошно.
И про мыло хозяйственное, и про пеномоющее средство с запахом сосны (и это было еще не худшее!). и вату для прокладок, которой иногда не было.
не хочу вспоминать.

Да и не вспоминать бы сто лет, но иногда как спросят такое... вот вроде про квартиру купить, или про супермаркеты.
Унизительная жизнь была. А ведь жалеют, и даже те, кто помнит. Зато в космос летали!

понимать унизительность некоторых привычных вещей и обычаев (типа мытья полиэтиленовых пакетов) я стала довольно рано. Выбрасывала пакеты.
а вот некоторые другие - типа отсутствие шампуня - когда приехали первые иностранцы. Когда впервые общалась - в начале 90-х.

Ишь, хитренькая! Выбрасывала... Напасешься на вас... Мы уже 15 лет получаем дополнительную пайку счастья, ежедневно ВЫБРАСЫВАЯ эти чертовы пакеты. Но я знаю людей, которые моют. Прием живут они не в совке.

:)
мы в Мурманске когда-то жили. так я просто покупала в магазине пакетов на 2 рубля, новых, штук по 40 за один раз. и мы их использовали, когда нужно. А использованные выбрасывали. буржуи, что и говорить. и уехали в буржуинию.

А я жила под Архангельском в маленьком городочке, и приезжая на сессии в Петербург - покупала эти самые пакеты, о которых вы говорите, в большом количестве - на себя и знакомых. Так как у нас подобного не было вообще. Никогда. А они так удобны в хозяйстве.

как счас помню в какой-то газете развесистую статью про то, что универсамы беззастенчиво нарушают правила торговли, навязывая покупателям расфасовку в полиэтиленовые пакеты и беря за них, соответственно, деньги

мол, боритесь, граждане, за свои права -- если вам пакет не нужен, можете потребовать перефасовать в бумагу

а еще можно было вернуть пакет на кассе, и многие бабульки так делали -- пересыпали в свои пакетики и свои законные 10 коп. получали назад

ну да, при тогдашних ценах имело смысл для некоторых...

а уж если вспомнить про прописку, то вообще тошно.

Простите, а что надо ВСПОМИНАТЬ (а не видеть вокруг себя) в, скажем, городе Москве сегодня? Я насчет прописки, конечно.

так я не в москве.
и уже восемь лет о прописке не думаю.
а ребенок мой захотел поехать в москву жить и работать - и поехал, и работает. без московской прописки.
а у меня когда-то, двадцать лет назад, не получилось. совсем.

так я не в москве.
и уже восемь лет о прописке не думаю.

В этом смысле ничего не изменилось - канадцы и 8 лет, и 28 назад о прописке не думали. Счастливая страна!

а ребенок мой захотел поехать в москву жить и работать - и поехал, и работает. без московской прописки.

Разумеется. Откупаться приходится, конечно. Кстати, кому надо - и в советской Москве откупались. Но Вы правы, и претензий к Вашему тексту нет - ВАМ приходится "вспоминать", поскольку Вы свои личные проблемы с пропиской решили радикально.

Ну а когда дается команда "фас", как в случае с грузинами - и откупаться не получается.

Не сердитесь, но... я недавно чуть не заплакала, когда во френд-ленте наткнулась на вопрос - "сколько стоила при социализме квартира и можно ли было на нее заработать"...

Правильный ответ - первый взнос на кооператив в конце 70х можно было заработать за лето в стройтряде, как сделали родители моего ближайшего школьного друга.

Как можно заработать на квартиру сейчас? Не знаю. Никак наверно.

Да как Вы можете такое говорить!!! Извините, но КАЖДЫЙ желающий кооператив купить не мог. Только тот, кто СТОЯЛ на очереди в связи с недостатком квадратных метров. А их на человека было 6 на государственную квартиру и 9 на кооперативную!!! и хоть тресни, если у тебя излишки!

Мои друзья втроем жили в старом фонде в 18 комнатной квартире в 30 метровой комнате - никакой возможности купить кооператив у них не было!

да, нормы конечно были - но люди с ними успешно боролись вписывая-выписывая родственников и т. д.

то, что жилье было доступнее, чем сейчас - факт

Простите меня, пожалуйста, но я не могу продолжать этот разговор - мне очень больно вспоминать все свои личные, моих друзей и близких унижения... и ВРАНЬЕ, вот эти самые формы борьбы...
Я... и мои... были неуспешны в ней... у нас не получалось... и мерзко было, подло...

То, что сейчас жилье недоступно - ВАШИ проблемы! ВЫ, ныне живущие в них виноваты! Мы же не могли ничего сделать. А у ВАС куча средств для этой самой БОРЬБЫ!

Почему в маленькой Финляндии, стране без ресурсов, нет этой проблемы - СНЯТЬ квартиру? Если бедный - тебе социал оплатит, если есть деньги - сам...
так сделайте свою страну под Финляндию! И не выеживайтесь, не презирайте тех, кто больше заботится о своих гражданах.

Простите, но... я правда не могу на эту тему спокойно разговаривать... у меня у самой внуки живут впятером в полуторакомнатной квартире на первом этаже...

Это кто бы, интересно, вписал бы ко мне родственников, если бы их вписывание дало мне право на вступление в кооператив?
Не пишите, о чем не имеете никакого представления.
Люди по двадцать-тридцать лет ютились в клетушках только лишь потому, что на каждого приходилось по одной десятой квадратного метра больше, чем требовалось для вступления в кооператив.
Мы жили вчетвером на двадцати пяти метрах. На не разрешали вписать бабушку, чтобы она с моей маленькой дочерью сидела, а без прописки жить было нельзя: нарушение паспортного режима!
А все потому, что без нее у нас было больше шести квадратных метров на человека, следовательно, вступить в кооператив мы не могли.
А с нею уже получалось по пяти метров, и мы даже могли претендовать на постановку нас на очередь за государственным жильем.
Вот и пришлось моей девочке ходить в мерзкий детский сад и там терять здоровье.
Жилье было не просто недоступно! Оно было нерешаемой проблемой.

Я, так вышло, всю жизнь жила с бабушкой. В маленьком городке. Там в школу пошла, там ее и закончила. НО меня к бабушке родной НЕ ПРОПИСАЛИ. Потому что не положено!
Надо было, конечно, дать взятку...
Но бабушка не умела, да и откуда.

Не уметь было очень опасно.
Если бы чиновника не устроила даваемая сумма, он бы мог устроить настоящие неприятности - с милицией, судом и прочими прелестями борьбы со взяткодателями.

http://bjashka-06.livejournal.com/44019.html

Работаю обычным журналистом в некой провинциальной газетке. Пару дней назад наш главный редактор опубликовал заметку про Израиль. Там местный олигарх Гайдамак (вообще то странная фамилия для еврея) купил на свои деньги 80 квартир в Иерусалиме и решил их отдать малоимущим чуть ли не забесплатно. Ну, идея заметки, типа, а нашим олигархам слабо? Сегодня утром получаем письмо... Грамматику и пунктуацию я по возможности сохранил "Здраствуй дядя гайдак! Меня зовут Вася. Я учусь в 3 а классе. Вчера вечером мама прочитала папе про ваши квартиры. А потом мама сказала папе что жиды все получают безплатно. И мама сказала что в ирусалиме много апельсинов и бананов. И еще сказала что она их любит. А папа сказал что там всегда лето. А мама началаплакать и сказала что мы сгнием в нашем комунальном сарае. А папа сказал что ему обещали редит (наверное, кредит - прим. авт.) А мама сказала что ему никода не дадут. и что он всю жизнь шачит (ишачит?)на ето долбное государство. А папа сказал что лучше шачить на наше государство чем жить с жидами. Ичто жиды убили нашего бога. А я сказал что нам дяденька поп сказал в школе что нашего бога убили евреи. А мама и папа стали кричать чтобы я не вмешивался в разговоры родителей. А папа сказал маме, что ты в ираиле всегда война и что ты хочешь чтобы Вася воевал за жидов. А мама сказала что тут Вася будет воевать за чеченов. А папа стал плакать и ушел смотреть телевизор. Дядя гайдак я люблю кушать апельсины и бананы но у мамы и папы нет денег. Дядя гайдак моя мама красивая и папа сильный. Дядя гайдак дай нам пожалуста квартиру в ирусалиме. Я обещаю хорошо учиться и воевать за жидов Вася Курицын 3 а класс Дядя гайдак возьми пожалуста в ирусалим моих друзей Петю и Мишу они тоже обещают хорошо учиться и воевать за жидов" Вся редакция в шоке. Небольшое расследование показало, что мальчик действительно написал это письмо и действительно сам (имя я конечно поменял) Главный печатать письмо категорически отказался.

UPD Цитат с 7-мого канала. Отзывы прочитавщих под №8. источник

И вы считаете это благом? Вот такую вот фигню в виде вписывания-выписывания родственников?

Оставьте этот разговор.

Пользуясь теме же полимическими причемами можно сказать, что и сейчас люди успешно борются с растущими ценами, вписываются, берут ипотеки , начинают больше зарабатывать, спрос то на квартиры превышает предложение , новостройки не пустуют , а напротив распродаются на корню

Знаете, им бесполезно возражать.
Чем дальше, тем больше они уверяют сами себя (и молодежь), что каждый мог пойти, попросить - и все дадут. "Государство давало все".

У нас та же история была, нас было шестеро на 48 метров, на гос. квартиру даже разговору не было, в стройотряд некому было ехать, а дом разваливался.

Я сама лично получила двухкомнатную кооперативную квартиру, простояв с ребенком в очереди 6 (ШЕСТЬ!) лет, а жила я в коммуналке. и комната моя была 8,69 метров.

И вставала я на очередь три дня - стояла в буквальном смысле день и ночь, будучи матерью-одиночкой, а мой папа и любовник, отец ребенка, по очереди приносили мне кормить малыша.

И брак зарегистрировать я не могла, потому что отец моего ребенка жил в однокомнатной квартире с мамой - жилая площадь 20 метров!

Шесть лет это еще не самый большой срок, стояли люди и по 15.

- http://olhanninen.livejournal.com/53002.html. Дошла пока только до своего рождения. Дальше - хуже...

вот ссылку хорошую напомнили

http://www.glavnaya-kniga.by.ru/kvart/kvartiri.html

И замечательный автор этого журнала, который ее раскопал! Спасибо огромное, добавлю себе в ссылки!

уважаемый Совок.
А что так просто было попасть в кооператив?
Вы сами пробовали? А не подскажете, отчего столько дураков маялось дурью по коммуналкам?

Я к тому, что мои родители пробовали - имели кооперативную квартиру.
Мне просто интересно, что вы скажете.

я ничего не пытался, я был очень маленький

у родителей была государственная, сначала однокомнатная, потом двухкомнатная, кооперативную тётя купила, когда бабушка с дедушкой продали дом в 1985

никаких связей, никакого блата, ничего

господи Боже мой, есть же столько замечательных безупречных поводов потоптаться на несчастном совке, сколько анекдотов о хозяйственном мыле и туалетной бумаге и т д!

но жильё там действительно было доступнее

Глубокоуважатый Совок. После этого утверждения вы должны очень, очень постараться, чтоб объять всю космическую глубину вашего непонимания совка.

Жилье было абсолютно недоступно, как Луна. Почитайте, как жили люди
http://olhanninen.livejournal.com/53002.html
и продолжение тут
http://levkonoe.greatestjournal.com/8114.html

это были не идиоты, не недоумки, не алкаши, не бездельники. Это были нормальные, вменяемые врачи, педагоги, инженеры. Которые всю жизнь работали, растили детей. Они жили и умирали в норах или по 5 человек в комнате, они жили и умирали, реально не узнав, что такое секс, потому что никогда не спали в комнате, где бы не спали дети или бабущка.
Они что, все просто не хотели вот так, чик-пык, стройотрядик, ляля и кооперативчик?
За квартиры женились, душили бабушек...

Вы никогда этого не поймете.

И прямо всем желающим сразу можно было вступить в кооператив?
Совок он и есть совок.
Надо было сначала СИЛЬНО доказать, что ты нуждаешься, и что на нос не больше 8=9 кв.м. приходится, и что ты передовик и т.д. Или дать такую взятку, на какую стройотрядом не заработаешь.

Кстати, в стройотряд у нас брали только парней (что понятно) и только АКТИВНЫХ КОМСОМОЛЬЦЕВ. А вовсе не всех, кто хотел.

Так что ваша реплика - типичная совковая ложь.

СССР был довольно проблемной страной, РФ и Украина - еще более проблемные страны, в т ч и прежде всего в отношении жилья, но при чём тут какие-то, блин, "активные комсомольцы"? тогда почти все были комсомольцы, и все, кто не хулиганил, считались достаточно "активными"

на физтехе в 70-80е такой маразм даже представить нельзя, наверно Вашему вузу очень не повезло

Вы на работе, что ли, зачем вам так сильно надо убедить меня в том, чего не было? Подождите еще лет 10-20, начнется у меня склероз, тогда я может быть вам поверю.

Активных комсомольцев в самом прямом смысле, не в идеологическом. Мест в стройотряде было всего с десяток, парней на курсе сотня, а распределял путевки комитет комсомола. Само собой они сами ехали и давали путевки тем, кто целый год крутился в комитете. Это никакое не КГБ и ничего такого - просто комсорг всегда ехал со своими дружками, вот и все...

Вуз у нас был обычный, средней провинциальности, заработать за лето в СО можно было рублей 800-900, что квартирный вопрос никак не решало. Просто никак.

ложь - это ваши слова,противно.
в вссо можно было пойти любому. даже не студенту. надо было просто знать куда обращаться - при райкомах комсомола были штабы вссо. в сибири работы было всегда через край - хоть на все лето езжай. рабочих рук не хватало. вы лжете, говоря что в ссо нельзя было попасть. я попал (сознательно пошел и записался) совершенно в чужой стройотряд - в белоруссию, хотя учился в авиационном институте и мог оставаться в москве в стройотряде на заводе. и в любом выездном стройотряде должен был быть врач (а их не хватало, брали и фельдшеров и даже медсестер). в некоторых - могли нанимать поваров (в разное время - по разному). про _активных_ комсомольцев вы бы лучше тоже не говорили - практически любой студент был _обязан_ хоть раз (как правило после второго курса) отработать в ссо. еще раз повторю - был дефицит строительных рабочих - и это было везде по ссср. проблем работать за деньги на "стройке" - не существовало. именно что работать. за деньги, за реальные. а не как сейчас - на стройке платят так, что москвичи нос воротят - типа можно в офисе на заднице сидючи и заработать побольше, поэтому и работают здесь "таджики" за мизер. летом 2004 года, например, на строительстве библиотеки МГУ рабочим из Рязани платили не более 10 тыс. руб.


из всех ваших высказываний следует сейчас только ТО, что сейчас с жильем стало куда как лучше.

ну-ну...

практически любой студент был _обязан_ хоть раз (как правило после второго курса) отработать в ссо.

вранье, не было этого. В стройотряд пробиться было трудно, и брали только крепких парней. Очкариков не брали, девчонок не брали вообще. О том, чтоб ОБЯЗАН - даже речи не было, кто это вам рассказал такую чушь?

Да что с вами говорить, выходит, что все, кто мучался да так и умер в коммунах, сами виноваты - они просто не хотели в стройотрядик поехать. Вот какой замечательный был совок, каждый мог за одно лето срубить денег на квартирку а потом махом вступить в кооператив без справок о метраже! Они просто все не хотели! Вы мне просто глаза открыли.

Не трудитесь, не тратье на меня время, пересказывая мне байки потомков вертухаев, проживших всю жизнь на спецобслуживании. Я ведь все помню. Отойдите - мало ли в ЖЖ плакальщиков по великой империи, которые думают, что в совке можно было купить квартиру, а в супермаркете все товары были по 2-20. А у меня вам нечего делать.

извините, но вот пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста давайте немного на эту тему общнемся, а? я не переубежу вас, Вы не переубедите меня, но возможно мы станем друг друга (стороны наших баррикад) чуть лучше понимать.

я не говорил что каждый мог за одно лето срубить денег на квартирку а потом махом вступить в кооператив без справок о метраже! Они просто все не хотели!
этого я не говорил - этого в моем посте Вы не найдете. наоборот, было очень сложно с квартирами. очень - это даже не ТО слово. но был просвет, была надежда. и надежды сбывались. в среднем на предприятии (завод) в Москве надо было отработать 10 лет и потом два года на стройке (либо просто 15 лет на предприятии) и квартира была Ваша. можно найти свидетелей что именно так оно и было. никаких кооперативов - это было "бесплатное" жилье для работников заводов (речь идет об АЗЛК, где работала моя родная тетка и она именно так получила квартиру переехав из коммуналки, о заводе им.Хруничева, где начинал работать я (с прицелом на получение квартиры вот примерно к этим временам) и о фабрике МПШО "Черемушки", где работала моя мама с 1980 по 1990 гг, речь идет также о Сыктывкаре с его ЦБК, где работали в то время родственники жены (думаю что аналогичная ситуация была и на многих других крупных предприятиях)). т.е. работая на предприятии человек к 40 примерно годам мог рассчитывать на квартиру.

на что можно рассчитывать сейчас? и кому?

теперь о стройотрядах.
я не знаю про Вас ничего, очень похоже что Вы эмигрировали из страны в конце 80-х или даже ранее, а Ваши студенческие годы пришлись на ранние 70-е или раньше. мои студенческие годы - это 1984-1991. московский авиационный институт. четыре стройотряда. первый - на территории Москвы, остальные - выездные. я прочитал в Вашем посте что в Ваших условиях комсорг и его приспешники ехали на "шабашку" - по иному такое мероприятие не называется. а что ? в городе был только один ВУЗ ? у нас стройотрядов только внутри факультета (а всего факультетов было что-то около 7) было штук около 5. и на счет "обязан" - это не вранье. наоборот - у нас многие "откашивали" от стройотрядов - те кто из общаги - не хотели ехать куда-то, а хотели провести лето со своей семьей, ну а среди москвичей - это понятно - было много (как тогда говорили) - мажоров. что касается девушек - да, их действительно брали с неохотой, но тем не менее у нас в каждой бригаде их было по двое-трое (это в стройотряде в Москве), в выездных - примерно 20% (т.к. специфика строительных работ у нас как-то выходила такая - каменная кладка и к ней - штукатурные работы). но хочу сказать что вот в Сибири рядом с нами работали просто 100% женские стройотряды. несколько. кажется из Новосибирска или Томска. мы рядом были расположены. про очкариков - я очкарик. никогда не был активным космомольцем, наоборот, все это было мне противно, как примерно сейчас смотреть на всякие движения "наши" или что-то подобное. просто нужны были деньги. из двух стройотрядов (из Москвы и Белоруссии) я привез что-то около по 600 руб., из двух других (Сибирь) - по 1000. чистыми. на руки. то о чем Вы рассказываете - крепкие парни без девчонок и "своей командой" - мы таких тоже там (в Сибири) наблюдали - это я только сейчас вот привспомнил - так вот "эти" делали за лето по три тысячи минимум (на человека). да, против таких мы были как дети. но там много зависело от "командиров" стройотрядов и как они обхаживали заказчиков, хотя работали они там, конечно, на износ все светлое время без выходных прихватывая иногда и ночную смену.

где и как может сейчас "средний человек" заработать много денег честным путем?

что касается кооперативов, то в 1989 году я полгода работал почтальоном на разноске вечерней почты. почти все дома, которые я обходил, были кооперативными. они и сейчас стоят на своих местах - ЖСК "Тигрис" на ул. Вавилова.

я тоже все помню.

а давайте немного на эту тему общнемся, а? я не переубежу вас, Вы не переубедите меня, но возможно мы станем друг друга (стороны наших баррикад) чуть лучше понимать.

слабая надежда.


в Москве надо было отработать 10 лет и потом два года на стройке (либо просто 15 лет на предприятии) и квартира была Ваша

но это же и есть безнадежность! Не просто отработать, а отработать 15 лет СТОЯ НА УЧЕТЕ! Вы поймите же разницу!!! Одно дело, если просто 15 лет стажа, ну ладно, пришел в 20 лет, а в 35 квартира - куда ни шло. Но ведь надо было 15 лет СТОЯТЬ НА УЧЕТЕ, т.е. ВСЕ эти 15 лет жить на площади МЕНЕЕ 6 метров! А за 15 лет уже состав семьи менялся - дети вырастали, женились, родили своих детей и т.д. Это не просто 15 лет, это 15 лет мучений!


было "бесплатное" жилье для работников заводов (речь идет об АЗЛК, где работала моя родная тетка и она именно так получила квартиру переехав из коммуналки, о заводе им.Хруничева, где начинал работать я (с прицелом на получение квартиры вот примерно к этим временам) и о фабрике МПШО

Это все ЗАВОДЫ, а учителя, а врачи? Им давали намного меньше! И очереди у них были дольше. А у тех, у кого было не 6, а 7 метров на нос - их вообще на учет НЕ СТАВИЛИ!


на что можно рассчитывать сейчас? и кому?

Это я уже писала сегодня где-то. Рассчитывать можно вот на что: продать СВОЮ квартиру (какая есть), накопить/заработать еще (да хоть бы на той же шабашке, ИХ МНОГО!) и плюс взять в кредит (в долг) - и потом рассчитываться, живя уже в СВОЕЙ квартире.
Это трудно, но реально, и мои друзья - не олигархи, не фирмачи, а служащие - так именно и приобрели себе квартиры. Очень трудно! но зато это ИХ квартиры, им их не ДАЛИ...



я не знаю про Вас ничего, очень похоже что Вы эмигрировали из страны в конце 80-х или даже ранее, а Ваши студенческие годы пришлись на ранние 70-е или

Я училась в ОГУ с 74 по 79, никуда не эмигрировала - так и живу в Одессе. Это СССР от меня уехал, и я каждое утро и каждый вечер этому радуюсь.


выездные. я прочитал в Вашем посте что в Ваших условиях комсорг и его приспешники ехали на "шабашку" - по иному такое мероприятие не называется. а что ? в городе был только один ВУЗ ? у нас стройотрядов только внутри факультета (а всего факультетов было что-то около 7) было штук около 5.

А у нас было мало. девушек не брали вообще, очкариков слабосильных тоже. Брали только сельских, рукастых и горластых.



где и как может сейчас "средний человек" заработать много денег честным путем?

Трудно, но кто сказал, что должно быть легко?
С жильем нигде не легко.
Зато никто не пиздит мозги со справками, метражами, не надо фиктивно жениться и заниматься прочей херней...

А сколько было трагедий с этой очередью - например, стояли эти 15 лети, метраж менее 6 метров, и вот уже заветная квартира маячит - и вдруг бабушка умирает, и все - метраж превышен, вон из очереди! Ведь реально были ситуации, когда людей НЕ ХОРОНИЛИ, держали, блядь, в холодильнике, чтобы покойник числился живым!
А сколько жульничества вокруг этого, взяток, фиктивных браков и разводов было - ужас просто. И при этом воры просто давали взятку в исполкоме и получали что хотели. Да что говорить, отвратительная, рабская система.
Все нажимаете. что теперь дорого, денег негде взять. Как это негде? Пожалуйста: у меня летом был ремонт, рабочие работали две недели, взяли 700 долларов (все правильно взяли, раскладка, то-се). Чем это хуже стройотряда? За две недели полштуки можно отложить. За месяц штуку, за год, скажем, десять. Ну так за 5-6 лет уже можно что-то прикупить! По нашим, конечно, ценам.

Тем более, что никакой блядский комсомол для этого не нужен, работы в стране - завались! Ремонт, сантехника, а сколько строится - везде работать можно! Чего все привязались-то к стройотрядам?
Работы нет денежной?
У меня 2 года назад была нужда в домработнице - дневной сиделке к свекрови. Меньше чем за 150-200 долларов в месяц никто даже не разговаривал. При том, что я в фирме работала и столько же зарабатывала! (с тех пор все это подросло, но ситуация осталась).
Когда в стране НЕТ РАБОТЫ, люди от неквалифицированной работы размером в две-три пенсии не отказываются!

А скажите пожалуйста , насколкьо доступен был кооператив в те времена ,не по деньгам, а именно по возможности в него вступить?

В наших краях нужно было во-первых, доказать, что у вас не более 9 кв.м. на человека. То есть если вы втроем жили в комнате 20 кв.м. (или вчетвером в 30), то никакого вам кооператива.
Во-вторых, была очередь, не такая как на гос. жилье (там и 15 и 20 лет ждали), но тоже лет 5-6.
В-третьих, надо было доказать, что у тебя нет дачи, домика в деревне и т.д. и т.п. А доказать, что чего-то НЕТ всегда трудно.

А самое главное, нужна была прописка, то есть иногороднему купить кооператив было невозможно НИКАК. Например, те же самые студенты, про которых нам вчера заливали господа совки. Даже если студенту повезло, он поездил в стройотряды и заработал первый взнос, то без прописки в городе он вообще не мог даже мечтать о квартире.

то есть втроем в 30 метрах, соответственно, вчетвером в 40 - что-то у меня с арифметикой. давно никто не считал у нас, кто сколько метров занимает.

В наших краях нужен был БЛАТ, то есть доказать что кооператив необходим, и попасть в заветную очередь (ну куда же без очереди) можно было только при его наличии.
Про доказательство отсутсвие домика в деревни напомнило мне боянный анекдот про то, что стравка о том ,что не женеат добывается путем обхода всех девушек, и собирания у них бумажек, что на ней не женат.

И всеже самая большая загадка для меня, так это ностальгия по тем временам.

конечно, по блату (или за взятку) все это было проще. Приписывались нужные бумажки, втихаря обходилась очередь или создавалась льготная.

Ностальгия, по-моему, бывает у трех категорий людей:

1) молодежь 80 годов рождения, которые смотрят канал Ностальгия и фильмы типа Кубанских казаков и верят каждому слову

2) потомки номенклатуры и бывших вертухаев. которым действительно очень неплохо жилось в совке

3) обычные люди, которым проще и приятнее жрать пареную репу и жить в тесноте, но зато ни за что не отвечать и ничего не делать.

Я пожалуй сталкивалась с третьей категорией. Здесь только с "ничего не делать" не соглашусь, эти люди не было лодырями , тунеядцами, только вот брать на себя отвественность за свою жизнь не умели и не хотели, предпочитали полагаться на волю партии и правительства, как эти самые партия и правительство учили

Да, это самое главное - ничего не решать, ни за что не отвечать, делать что скажут. А тут вдруг бац! и никто не говорит, что надо делать. Трудно!

Оно действитльно трудно если человека с детства затачивали именно делать, что скажут...а человек затачивался и не сопротивлялся. Старшее поколение осуждать за это рука не повернется, а вот когда юноши с горящими глазами ..... хочется из в тур на машине времени в вожделенное время ;)

Какая прекрасная характеристика! Очень верно.

А Борис Натанович не нашел ничего лучшего, как расхохотаться, когда его спросил кто-то:
- Если вас так угнетала советская власть, как вы рассказываете, и издательства отказывались печатать ваши романы, то почему же вы с братом свое собственное издательство не организовали?

Не. у меня точно маразм - забываю, где что прочитала.
Но все же расскажу, да простит меня автор. Как-то в Штатах корпоративная пьянка, ну и у нашего эмигранта распустился язык, стал рассказывать, как его отца в сталинские времена забирали на черном воронке ночью... Рассказывает и в самый патетический момент, когда в его рассказе в квартиру только вошли нквдшники голос сочувствующего американского друга: "И тут Ваш папа, конечно, сразу позвонил своему адвокату?!"

Да, после такого остается только "убить себя ап стену", осознав различие двух миров.

Я Стругацкого, конечно, имел в виду.

ну понятно.
Реакция объяснимая, т.е. надо бы растолковать, но... сил уже нет.

Именно. Вопрос показывает, что человеку из другого мира уже просто не объяснить этого.

У меня бывший клиент ехал на машине, вез сына лет десяти или девяти куда-то с двумя приятелями на заднем сидении. Переезжают они через реку по мосту, а внизу старый катер плывет с историческим названием. Сын его прочитал и спрашивает:
- Папа, а что такое Карл Маркс?
Тот аварийку только успел включить, припарковался - и тут же лег на баранку всей грудью и давай хохотать. Сын, обиженно:
- Папа, что ты надо мной смеешься? Я же не все еще знаю, мы в школе этого точно не проходили, да и в книжках я этого не читал пока!
- (всхлипывая) Да я потому и смеюсь, сынок, что ты этого не знаешь, но не над тобой, а - от восторга! Я радуюсь, что ни ты, ни твои приятели, не знают, кто такой Карл Маркс!

Потом объяснил, конечно.

Как вспомню весь этот тюремно-вокзальный быт, дурно становится.

Жанна, да Вы посмотрите, что пишут!!! Да не только плакать, я даже не знаю, что, Господи!!!

Извините, я имела в виду вот это - http://levkonoe.livejournal.com/1851438.html?thread=21601326#t21601326

Я ему написала, хотя и противно с дураком спорить.

http://bjashka-06.livejournal.com/44019.html

Не верю.
Это фальшивка. Слог не детский.

У Паркера подали на этот счет разумную идею - "скан письма в студию" - http://mrparker.livejournal.com/7005192.html#comments
Но по сути-то верно...

Угу.
Мы уже уехали!
Им покоя не дает, что "жыды" опять лучше живут.
Убоища.

Я тоже там была! Я тоже там была! На Комсомольской 10. Это не только в университете требовалось. Но, по-моему, только в Одессе. По крайней мере, через несколько лет в Питере меня поселили в общагу без такой справки

было бы смешно, если бы не было так грустно...
хорошее воспоминание!

Как-то над вами изощренно измывались. Я бы даже сказала с особым садизмом.

не измывались, а изМЫВАЛИ нас.

санпропускник есть до сих пор, я год напротив него жила))
но мыться там уже давно не заставляют, по крайней мере в 93м, когда я селилась первый раз в общежитие, достаточно было, чтобы там осмотрели на предмет вшей.
а сейчас там, насколько я понимаю, можно бесплатно помыться бомжам.

Бомжам-то это может и хорошо, если есть где помыться.

Вы будете смеяться (или удивитесь), но моя мама (1941 г.р.) всю жизнь моет голову ТОЛЬКО хозяйственным мылом - говорит, это единственное, от чего у нее нормальные волосы и кожа (сама работает терапевтом, волосы густые, седых мало). Оно, кстати, только сильно обезжиривает, а запаха никакого не оставляет, если, конечно, хорошо сполоснуть ;)
На самом деле унизительна именно принудиловка, а не всякие там трубы-скамейки - ведь и в обычной городской бане было не краше.

Не знаю, у меня после того мыться волосы были как мочало - матовые, корявые, гребень не протолкнуть, и вонь не отмывалась сто лет.

Но дело не в этом, а в самом факте справки, что ты помылся. Без справки о помывке ж разве можно подпустить нашего человека к иностранцам?

Я в некий диссонанс скажу...

В Москве сейчас педикулез в школах выявляется не реже раза в год - ну, в каждой второй. При совке - пять-шесть случаев в год (на почти тысячу школ).

Это не оправдание принудиловке и унижению достоинства, но заставляет задуматься:-(((

были мы, проходили, и сама в детстве, и старшая подхватывала. раньше-то маялись с керосином там и уксусом, а в последнюю историю (лет 10 назад) прикупила самый что ни на есть французский специальный крем для этих дел - все пучком, инструкция на русском, все удовольствие 10 минут - и 2 недели гарантии. Так вот в этой самой инструкции было написано, по-доброму так, что это такая же болезнь, как все прочие, не надо стесняться, и, главное, что неправильно думать, что эти лапочки заводятся от грязи, любят они как раз чистых и мытых. Наверное, во Франции прекрасной в этом сильно понимают ;)

Все правильно говорите.

ага, а иностранцы, вестимо, изначально считались чистыми и беспорочными ;)
ПС а на маму я и сама дивлюсь, сватаю ей всякие бальзамы-кондиционеры, но без толку - от них, говорит, перхоть :)

у меня прабабка есть, ей уже за 90, так она тоже утверждает, что "от них перхоть". А на самом деле это отмывается все то, что накопилось за десятилетия использования хозяйственного мыла...

От мыла сложно чему-то накопиться (если, конечно, его смывать), наоборот, хорошо, если что-то еще осталось, больно оно ядрено-щелочное ;)
Тут все индивидуально, дело привычки. Пусть каждый моет, чем хочет ;)
Для меня, например, бальзам стал настоящим спасением - при моей тогдашней длинной, густой и путаной шевелюре каждая головомойка была ужасом ввиду невозможности потом расчесать. правда, уксус был всегда, но его запах ничем не извести.

Совок вообще был мастер по части морального и физического унижения... :(

Почитайте последний пост Албира и мою с ним беседу в комментах.

Через сколько же унижений проходили наши люди, и, что самое ужасное, это было привычно и тогда казалось нормальным. :( Тем, кто не жил в то время и не знает советской истории, в подобную принудительную санобработку, наверняка поверить сложно!

Неужели трудно?

Это, наверное, только женщинам трудно. Любой русский мужчина просто не помнит, чем он мыл голову в армии - хозяйственным (дивным, душистым) мылом или "Зоологическим" (черного цвета, пахнет... тем, как выглядит).

Совок, конечно, мерзость. Но всякий раз при таких обсуждениях меня поражают гламурные восторги перед нынешней мерзостью:-((( (в данном случае я говорю о стране, в которой живу и гражданином которой являюсь; это не та же страна, в которой живет уважаемая Левконоя).

А где же тут восторги или ВООБЩЕ разговор о нынешнем?

А где же тут восторги или ВООБЩЕ разговор о нынешнем?

А вот:

это было привычно и тогда казалось нормальным. :( Тем, кто не жил в то время и не знает советской истории, в подобную принудительную санобработку, наверняка поверить сложно!

Увы, реальность куда печальнее - миллион человек ежегодно проходят через эту процедуру, да не раз в год, а раз в неделю. А сказано, что мы сейчас живем так, что нам надо историю учить, чтобы в это поверить.

Если в этой фразе вы нашли "гламурные восторги", мне вас искренне жаль. Если человек видит не то, что написано, а нечто, вообще не относящееся к сказанному, значит, сильно его достало то, что ему везде мерещится.

Прошу прощения, формулировка действительно экстремистская, получена обобщением ряда, как я считаю, тенденциозных высказываний, построенных по модели "какой ужас был ТОГДА, нам сейчас в это трудно поверить" (а ведь у Вас именно это написано, не так ли?)

За резкость формулировки - еще раз - извините.

У меня ни в коем случае не написано "нам", а написано "ТЕМ, кто не жил в то время... наверняка поверить сложно!" Есть разница, согласитесь.
За резкость извиняю, меня саму восхваления сегодняшней жизни иногда достают.

За резкость извиняю, меня саму восхваления сегодняшней жизни иногда достают

Спасибо, ОК.

Эх, а медосмотр перед вступительными экзаменами? Когда к венерологу толпой человек по 7-8 загоняли:( Жуть!

И табличка еще висела:"Просьба иметь собственные подкладные!"

Господи, в какой стране нам повезло родиться!
Молодежь уже и песню-то эту, небось, не знает, что уж ей про насильственное мытье раз в году рассказывать.

надо же,
чего только не было!
Я с таким не сталкивалась,
но вот в бассейне, куда ходила лет в 6-7,
при выходе в сам басейный зал сидела тетка, якобы врач, и проверяла каждого, хорошо ли помылся. Проверяла путем попытки "покатать" катушки на коже. У меня почему то эти катушки всегда катались - и меня отправляли перемываться. Говорили - пойди получше потрись мочалкой.

брр

извините:)

В общем, как в старом местечковом анекдоте: "Раз в год на Пасху, надо или не надо, я иду в баню..." Только не смешно совсем.

В санпропускник не довелось, а вот в баню - да. До моих 13 лет мы жили в доме без удобств и раз в неделю ходили в баню с мамой и бабушкой. Я вспоминаю об этом со смешанным чувством удовольствия и брезгливости, но дело это было вполне обыденное для всех. Мылом мылись исключительно детским, шампуней-бальзамов никаких не было. Как при этом мама расчесывала свои длинные буйно-кудрявые волосы - до сих пор не понимаю! Теперь вот у внучки моей подобную гриву без бальзама ни за что не прочесать!

*Я в шоке*. Первый раз такое слышу. Хотя по части унижения тогда были непревзайденные мастера.

Мы в коммуналке жили, без ванной и без горячей воды. Очень близко от рынка. Возле рынка была гостиница "Дом крестьянина". Наверное, для колхозников, приехавших на рынок торговать. А при ней баня - санпропускник. Мы туда с мамой ходили мыться, близко было. Я только никак понять не могла, почему так называется...

Офигеть...

Вот это да! Ни разу про Советы такого не слыхала, спасибо за потрясную байку! (а моя бабушка только хозяйственое "сосновое" признавала )))

Я немножко про хозяйственное мыло скажу.
У моего отца всю жизнь были хорошие волосы. Работал он в шахте, горячая вода, по его рассказам, была горячей только по названию, и голову он мыл хозяйственным мылом. Когда он прихрдил стричься, дамы-парикмахеры приходили в восторг: "Чем вы моете голову? такие густые волосы, и совсем без перхоти! Чем вы моете голову? Наверное, чем-то импортным?" "Точно, - смеялся папа, - шикарное средство: хозяйственным мылом, холодной водой - и каждый день!"

...А про жилье... Когда мой брат окончил университет (это было, если мне не изменяет память, в 1988), его распределили в наш же город. Папа предложил ему просить об общежитии - чтобы поставили на квартирый учет. Мама была категорически против - имею в виду, против общежития. В результате брат несколько лет добивался постановки на квартирный учет. Но ничего не вышло - у нас жилая площадь выходила аккурат по 6 метров на человека - вчетвером в двухкомнатной квартире. Кстати, квартиру матери дали в 1971, после того, как она, молодой специалист, простояла на учете шесть лет.

Возможно, у меня аберрация памяти, но
1. В баню я ходил лет до 15. Ну да, надо было пару шаек использовать, чтобы ополоснуть лавку и пол в выбранном тобою месте. Не проблема. А хозяйственным мылом мне даже нравилось мыться, и запах его нравился, и мылся я им даже, когда у меня самого были дети и когда другие мылись шампунями – я их и до сих пор не использую, а только мыло…
2. Что касается кооперативов, то проблема 6 м/чел, возможно и была, не знаю, ибо нас она не касалась (у нас было меньше и проблемы с вступлением не было). Но в те времена была возможность встать на очередь – лет этак на 15 – и ждать халявной, государственной. (Кстати, нам, жившим на 13 кв.м (из ни 3 м – кухня) вшестером и получивших – в связи со сломом дома – 36 кв.м казались дворцом).
В кооператив я вступил, когда женился. Цены на кооператив были достаточно доступными: надо было занять - ну, тут, возможно, проблема - и за год-два долг вернуть.
3. Что касается стройотрядов, то в студенческих стройотрядах – на целине или на МКАДе, неважно, - всерьез подработать было сложно. Но зато была куча "шарашек" – самодеятельных стройотрядов. Туда, понятно, отбирали тех, кто может вкалывать по-настоящему. (Помните, знаменитое "вы делаете вид, что вы нам платите - мы делаем вид, что мы работаем").

В 1994 году училась в Сыктывкарском гос.университете и там в университетском общежитие было одно интересное правило. По окончании учебного года полагалось убрать родную обитель и называлось это отработка. Однажды мыла весь второй этаж, ох и стремно же это было.
В общаге было два душа, мужской и женский, но по странному стечению обстоятельств одновременно они никогда не работали. Вечерами выстраивалась очередь из групп разного пола и даже появилась такая игра, как пробраться в душ, когда уже девчёнки зашли и ребята не пропускаю больше никого. Приходилось придумывать кучу всяких баек, чтоб не ждать долго- предолго, когда помоются уже зашедшие девчёнки, потом ребята, и только потом ты (любимая). Вот так однажды упросила я ребят пропустить. Зашла и начала раздеваться. Тут из душа вышли мокрые «девочки» с волосатыми ногами и членами. Ржали все вместе и долго. Особенно потом, когда эта история перешла в разряд баек нашего универа.

Как писали классики - "В общежитье 200 душ, все ХОТЯТ горячий душ".

Может и смешно про девочек с членами. Но я задыхаюсь от ненависти к нашей бывшей эс эс эсерии, где помыться или подмыться - это ДЕЙСВИТЕЛЬНО была проблема, хотя "мы делаем ракеты и покорили Енисей".
Вот гнои, падла, в грязи, но тебе ещи ткнут в ХАРЮ это коммуняцкое ЗАТО! Какое уж тут Зато...

- " в общежитье 200 душ,все хотя (сволочи несознательные) горячий душ"

Это - ужасающий идиотизм со справкой, что помылся. Запредельный!
То, что мыло и условия тюремные и зона вечная, совейская,это, по-моему,- пустяки. Но подчинялось то всё и все бумажкам этим безумным!

Местные жители(не жители бывшей эс эс эсэрии) никогда этого не поймут. Справка в "Мастере", что сосед был на шабаше ведьм, справка в "Гараже" для мужа, что жена провела ночь на заседании кооператива,справка, что помылся... (У Жванецкого очень смешно про это (тоже)...)

Случайно перед отъездом в Израиль, когда еще "гудела" перестройка я услышал как некий филосов в передаче по радио холодно, НАУЧНО,
с-"констатировал": тогдашняя система жизни Совка, эс эс эсерии - полностью исключала ЛЮБОЕ внимание к человеку,к жителю страны. Система "считала" своих жителей абстракцией - граждАнами, винтиками...
"Где так вольно дышит человек".

А ведь еще Гоголь отмечал Власть Бумажки в России,когда эс эс эсерии еще и духа не было! Иди разберись теперь как это и почему ТАК сложилось!