Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2007-03-31 01:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Какие страшные люди в этих малышах.
Просто какие-то компрачикосы.

нет, мне не нравятся покемоны! Но противопоставлять западной культуре (как они ее понимают - покемонам) в качестве Высокой Культуры - советское повидло... это сильно.


Уж будьте уверены, что как книги и фильмы, так и галстуки и невесту этому ребенку будет выбирать мамочка. А его мнение - вообще не будет иметь значения, ведь родители же ЛУЧШЕ ЗНАЮТ, что хорошо. То есть такое абсолютное знание, не подлежащее никакой корректировке и никаким влияниям извне (потому что извне к описанным в посте людям ничего не проникает)... Если он, конечно, не пошлет идиотов-родителей с их нафталином куда подальше.



Упдате. Защитница изоляционизма на вопрос - а как же такой ребенок будет общаться-то с другими детьми, которые не изолированы от бэтменов - пишет: "Я училась в элитной школе. Не могу сказать, что у меня там было много друзей, но зато никто не мешал мне быть белой вороной и не бил за избыток ума. А ближе к концу школы и друзья появились" - вот ужас-то. Меня конкретно сплющило - друзья К КОНЦУ школы, батюшки-светы, какой кошмар беспросветный. Да в пень Тургенева, если такие ужасы.

______________________________
Кстати, я как раз совмещала прочтение ПСС Тургенева и полное взаимопонимание в школе с теми, кто его не читал, не собирался и ничего не потерял от этого.
Но в моем-то случае никто ничего не фильтровал и мои чтением не занимался ни в плане запретов, ни в плане рекомендаций. В доме просто было много книг, вот и все. Но шоб кто-то мине регулировал что читать и что смотреть? Гы.... разве что орали "глаза, дура, испортишь" (и я испортила)

(Добавить комментарий)


[info]sultansha@lj
2007-03-30 19:01 (ссылка)
Да... ужас....

(Ответить)


[info]orphanka@lj
2007-03-30 19:07 (ссылка)
Мне прочиталось, что покемонам там противопоставляли кое-что другое.

А вообще - оно, с одной стороны хорошо, когда государство за родителей фильтрует все подряд, как это в СССРе было, только "халява" кончилась и родителям самим приходится фильтровать информационные потоки. И, разумеется, находятся те, кто с фильтром перегибает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:10 (ссылка)
Да это вообще и неважно, главное что они какой-то колпак выстроили и воспитывают гомункулуса какого-то.
А в комментариях куча людей, который живут на Западе и с гордостью взревывают, что никакой западной культуры к ребенку не донесется, русский язык, книги нашего детства, Тургенев и т.д. Даже в школу водить не будут, пока возможно. Ну не ужас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2007-03-30 19:14 (ссылка)
Староверы какие-то. В чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше)

Не знаю... Колпак, не колпак - но фильтр всяко нужен.
[info]orphanka@lj
2007-03-30 19:17 (ссылка)
Мне кажется более ужасным полная ассимиляция с полным вытеснением русского языка. Конечно, всегда лучше иметь и то, и другое, и без проблем.
Но это таки большая редкость для русскоговорящих, крайности наше все. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не знаю... Колпак, не колпак - но фильтр всяко нужен.
[info]rimmaba@lj
2007-03-30 19:19 (ссылка)
Pro krainosti +1! :)

(Ответить) (Уровень выше)

но фильтр всяко нужен.
[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:30 (ссылка)
ФИЛЬТР не нужен. Нужно ДОВЕРИЕ. Чтобы ребенок прислушивался к мнению родителей. Тогда он сам отфильтрует.

А что ужасного в ассимилляции? Изоляция - действительно ужасно, т.к. это неприспособленность к жизни, проблемы в будущем, одиночество. А ассимилляция с потерей русского - это просто ЖАЛЬ, КОНЕЧНО и не более того. Ассимилянт будет нормально интегрироваться, иметь друзей и девушек (кавалеров), учиться и работать. А чего он НЕ будет? Читать Тургенева? Да и хрен с ним, в конце-то концов. Он определенно не стоит всего вышеописанного. Ну так он будет читать/смотреть что-то другое, нам неведомое по причине нашей неинтегрированности в англоязычие. Еще не факт, что оно хуже.
Конечно, в идеале лучше чтоб и то и другое. Но последствия - несоизмеримы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orphanka@lj
2007-03-30 19:47 (ссылка)
Опять же крайность. Противопоставление доверия и фильтра. А если мне надо и того и другого? Меня лично не устраивает ассортимент современного TV, что в России, что в США. Почему я должна от своего ребенка по умолчанию требовать хорошего вкуса и устойчивости к рекламе с пеленок?

И опять же - противопоставление ассимилиця vs изоляция. Почему, интересно, этот выбор не стоит перед китайцами, индусами, ирландцами, мексиканцами, а у нас вечные терзания - туда или сюда. Вот я лично хочу и того и другого, а Вы мне выбор предлагаете... Странно мне это.

Но речь-то не о том, на самом деле. Раздел, лично для меня идет не по языку, а по качеству продукта. И фильтровать по качеству фильмы/книги/еду я буду всегда. И для себя и для ребенка. Разумеется, субъективно. Что за счастье тащить в дом всяку каку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:52 (ссылка)
Я не предлагаю выбор, я же и пишу: ЛУЧШЕ, чтобы и то и другое, но ЕСЛИ уж выбор, то для ребенка лучше ассимиляция. А для родителей удобнее под себя вылепить себе живую игрушку.

Врожденного вкуса требовать не надо, и это я тоже написала: разъяснять, делиться своим мнением, и если отношения нормальные - ребенок прислушается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orphanka@lj
2007-03-30 19:58 (ссылка)
Но почему для того, чтобы высказать свое мнение, что кака это невкусно я должна сама тащить эту каку в дом и предлагать ребенку выбор?
Он и без меня найдет, где прислониться. В той же школе. Приташит домой - выскажу свое мнение, а жевать самой и говорить "это кака, не ешь ее" как-то странно, не находите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 20:06 (ссылка)
Я вроде бы говорю о том, что ребенка нельзя растить в искусственной среде.

Там речь идет о том, что ребенок вообще должен быть огражден от телевидения, западной культуры, современной культуры российской (согласна, во многом дерьмо), от влияния "неогражденных" сверстников, от стрелялок и прочих неразвивающих игр и бог знает от чего еще. Взамен же предлагаются какие-то Вершины Культуры в виде "книг и мультиков НАШЕГО детства". Детство автора происходило в 70-80 годы, какие такие тогда были вершины культуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orphanka@lj
2007-03-30 20:16 (ссылка)
Не, Вы мне только что сказали, что ФИЛЬТРА не надо, достаточно ДОВЕРИЯ.
И в заглавном почте в пример привели себя. А я вам говорю, что в нашем детстве фильтр ставила гос.цензура. Ну не было рекламы, не было фильмов про "догоню-убью" и много чего не было. Про ограждение от телевидения - я и говорю, зачем я буду ребенку говорить свое мнение, что TV гАвно, если я реально так считаю и потому не имею TV в доме последние несколько лет? С какого перепугу я его буду заводить? Чтобы сказать ребенку - "смотри-ка, какой дерьмо!". У друзей посмотрит при желании, не барин, чай.

Про ограждение же ВООБЩЕ от всего современного и западной культуры - это крайность, о чем я выше и сказала. Дурость, разумеется. Но полное отсутвие фильтра дурость не меньшая, на мой взгляд. Мне лично больше по душе что-то между, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Госцензура это другое
[info]levkonoe@lj
2007-03-30 20:39 (ссылка)
Госцензура пропускала к нам (в моем времени, в частности) гораздо ХУДШЕЕ, а иногда просто подлое, и вот тут уже наверное требовалось вмешательство родителей, чтобы Павлик Морозов не вырос...

Есть телевизор, нет - не важно, наверное, но эффект запретного плода тоже ведь никто не отменял. Как бы в их случае вообще не вышло обратного результата, когда ребенок подрастет и скажет, что осточертела ты мне, мама, со своим Крапивиным и Барто, вот соседский Вася (Том) смотрит покемонов - это супер. Выросло уже некоторое количество молодых людей, которые терпеть не могут Стругацких, потому что родители затрахали их своими восторгами. Печально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

за шо я и говорю...
[info]orphanka@lj
2007-03-30 20:49 (ссылка)
Есть вещи, которые не менются. Как-то родительская ответственность за фильтрование и, непременно, разъяснение информации для отпрысков.
И да, потому и дурость столь жесткий контроль, что не может не вызвать "отката". Пусть пробует дите, разумеется. Но не с моей подачи. Я же буду наблюдать за его покемонами, моршиться, причитать и плеваться, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orphanka@lj
2007-03-30 20:52 (ссылка)
Барто, к слову, такая жесть местами, что я и ее фильтрую. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-31 03:48 (ссылка)
вот ее я отфильтровала начисто, на 100%, и думаю, дети ничего не потеряли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2007-03-31 05:32 (ссылка)
А мы не фильтровали, на примере ее стихов очень хорошо объяснять, что такое совок. "Ты всегда не как отряд - октябрята говорят", а мы ее Хайямом "Ты лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало".

(Ответить) (Уровень выше)

Э-э-э-э...
[info]orphanka@lj
2007-04-02 12:42 (ссылка)
А в чем тогда разница между Вашим подходом и тем, который у ВАс тут дружно осуждают? Критерии фильтрации не совпали? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]big_generator@lj
2007-03-30 21:59 (ссылка)
Почему, интересно, этот выбор не стоит перед китайцами, индусами, ирландцами, мексиканцами, а у нас вечные терзания - туда или сюда+++

Откуда, интересно, вы это знаете? Это надо быть очень уж хорошо, методом погружения быть знакомым с жизнью и проблемами всех перечисленных диаспор, чтобы так категорично - не стоит. Я вот прочел автобиографическую трилогию Фрэнка Маккурта про детство в Ирландии и юность в США - так создалось впечатление, что очень даже стоит. Несмотря на общий язык и все такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orphanka@lj
2007-04-02 12:47 (ссылка)
То есть я имею право высказать суждение только если "очень уж хорошо, методом погружения" ознакомлюсь, а вам одной книжки хватило, чтобы все=-все понять? Это сильно, да. Не поспоришь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]big_generator@lj
2007-04-02 13:01 (ссылка)
Ваша логика несколько хромает, и мне, право, лень подробно объяснять свою аргументацию

Одна простенькая аналогия - я захожу в лес на пять минут и вижу зайца. Вывод - в этом лесу зайцы есть, хотя бы один. Вы заходите в лес и не видите зайца и делаете вывод - в этом лесу зайцев нет.

Для того чтобы понять, что этот выбор не стоит перед китайцами нигде и никогда - надо да, очень хорошо знать жизнь диаспоры. Для того, чтобы понять, что он таки да, бывает что и стоит - подробнейшей автобиографической трилогии, как мне кажется, достаточно.

Я понятно излагаю?

Но про то, что у вас аргументов по поводу "китайцев, индусов" нет разумных - это, в общем, и так было понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orphanka@lj
2007-04-02 13:09 (ссылка)
Аргументы по поводу китайцев, индусов и остальных вы сами привели - достаточно пообшаться с диаспорами. Изображать здесь анализ почему это так с ними и иначе с нами, я не имею желания, ваша правда. Не копенгаген я в этом, да и тема слишком больная и личная.

Про "нигде и никогда" - я выпускник советской школы и принцип отсутсвия в нашей вселенной единичной и нулевой вероятности, знаю. Но так же я знаю, что наличие в прироле альбиносов не дает нам права говорить о том, что блондинов в Африке столько же примерно, сколько в Финляндии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: но фильтр всяко нужен.
[info]natalie_kn@lj
2007-03-31 04:52 (ссылка)
Вот что хрен с Тургеневым - абсолютно согласна. Не люблю его.
А Толстой, Чехов и Достоевский и на Западе очень ценятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а помните у Гари?...
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 05:21 (ссылка)
В Обещаниях на рассвете, помните: к его матери приходит покинутая им Мюзетта (Лизетта, Жоржетта) и плачет:
- Мадам! Он заставил меня прочитать Чехова, Достоевского и Толстого! Как мне теперь жить?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а помните у Гари?...
[info]natalie_kn@lj
2007-03-31 07:07 (ссылка)
Это не читала, но собираюсь.
А девушке стоит подать в суд за нанесение особо тяжких душевных повреждений. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yozhyk@lj
2007-03-30 22:29 (ссылка)
Я вроде как тоже "на Западе" :)))
Что делают мои друзья, имеющие мелких детей?
В первую очередь, стараются привить русскую культуру не ВМЕСТО, а ВМЕСТЕ с той, в которой ребенок растет. Как? Книжки, диски с песенками и мультиками (последнее - дозированно) А, собственно, какая разница, когда книжка была написана, при царе Горохе или полгода назад, если в ней - хорошие, добрые стишки и сказки, яркие понятные картинки?
Местная культура/язык дается целиком на откуп садику и позднее - школе, с этим проблем нет, детишки даже без акцента (в отличие от родителей) говорят. И тоже учат стишки/песенки.
Почему одно должно замещать другое? Да еще и вовред будущей социализации ребенка? Бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zoycha@lj
2007-03-31 04:58 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inbell@lj
2007-03-30 19:08 (ссылка)
Жуть однако. Вот я тоже об этом написала:
http://inbell.livejournal.com/86760.html

(Ответить)


[info]rimmaba@lj
2007-03-30 19:19 (ссылка)
Ой, думаю все родители ставят на своих детях, особенно первых, эксперименты :).
По мне раз уехали на запад и дети растут в другой стране, нельзя лишать их культуры этой страны.

(Ответить)


[info]_mikusha_@lj
2007-03-30 19:21 (ссылка)
мда..
ужасно что земля носит таких диотов...
и еще страшнее что таким даются дети..
а нормальным, которые мечтают родить, увы...

(Ответить)


[info]pani_m@lj
2007-03-30 19:24 (ссылка)
Да... многие родители почему-то считают, что ребёнок им выдан, чтобы управлять им, строить по одному, манипулировать, словом - кукла такая на всю жизнь...

(Ответить)


[info]iva10@lj
2007-03-30 19:28 (ссылка)
А потом приходят такие дети в гости. Впяливаются в телевизор и стрелялки до дрожи в руках, зовешь играть с другими детьми - слезы в глазах. Не хотят ничего - ни есть, ни гулять, ни играть- только оторваться, пока мамы нет рядом.

(Ответить)


[info]bazuka@lj
2007-03-30 19:28 (ссылка)
Такой ощуч, что она своего ребенка за человека не считает. Что-то типа покемона. Или этого... тамагучи. Жутковато даже...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:33 (ссылка)
Вот именно. Жуткие люди. А ребенок, как сказано выше, ходит в гости и там аж трясется - дайте поиграть в стрелялку или посмотреть говно по ТВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazuka@lj
2007-03-30 19:37 (ссылка)
Наверное, она сама какой-то робот. Продукт воспитания. Бедное дите...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iva10@lj
2007-03-30 19:44 (ссылка)
Это не удивительно. Ребенок, видимо, совсем кроха и ей тяжело представить, что он когда-нибудь будет иметь свои мысли, желания и потребности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazuka@lj
2007-03-30 20:01 (ссылка)
Так у него уже есть все вами перечисленное. И все свое - и мысли, и потребности, и желания. С нулевого возраста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iva10@lj
2007-03-30 20:10 (ссылка)
ПОка что ребенок подчиняется маме во всем . Не она одна с иллюзией, что так будет всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natalia_19@lj
2007-03-30 19:35 (ссылка)
Мы все растим детей по своим представлениям.Но это- не должно вредить интересам и развитию ребёнка. Если малышам хорошо - замечательно.Но когда придёт время и они захотят чего-то другого, надо им это другое дать.Просто прислушаться к потребностям ребёнка и не слепо идти на поводу своих стигм и представлений .

(Ответить)


[info]catpad@lj
2007-03-30 19:41 (ссылка)
Да это просто полная идиотка, у которой напрочь отсутствует способность отстранённого взгляда на вещи. Ей в детстве нравились какие-то мультики и книжки - значит только они и есть хороши! А сейчас ей мультики не нравятся, потому что выросла - значит, они плохи для всех и для детей тоже! Если бы в её детстве уже показывали покемонов, можете не сомневаться, что и они были бы классикой и высокой культурой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:54 (ссылка)
Так если б она одна. А посмотрите, что в комментариях творится. Я туда пришла, пока их было мало и еще можно было прочесть 8)))
Там же стадо ненормальных, которые даже в школу бы детей не водили, чтобы оградить. Ну и что, если друзей не будет, мы им заменим друзей, мы же самые умные и все знаем лучше. Вырастим калеку, у которого всех друзей только мама, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazuka@lj
2007-03-30 20:03 (ссылка)
Никогда не думала, что ИХ так много. Таких вот родителей-зомби.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazy_masha@lj
2007-03-30 19:44 (ссылка)
Какая потрясающая наивность. Я сразу вспомнила, как моя сестра говорила, что её дети будут расти без "милитаристских" игрушек, поэтому в доме не было пистолетиков-солдатиков-танков и прочей мути. Всё это продолжалось ровно до того времени, когда сын взял в руки булочку и сказал; "Мама, пиф-паф!"
В лучшем случае, дети эмигрантов сносно разговаривают по-русски. А рассуждать о том, будет её ребёнок читать советские книжки или нет, стоит тогда, когда этот ребёнок буквы выучит, а не пока агукает да грудь сосёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:58 (ссылка)
взял в руки булочку и сказал; "Мама, пиф-паф!"

А если бы он отродясь не видел кино и телевизора, то и не знал бы про пиф-паф. Вот оно, тлетворное влияние!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy_masha@lj
2007-03-30 20:16 (ссылка)
Самое забавное то, что мир тесен, и я эту Эмуну немного виртуально знаю. И впечатления совсем дуры она не производила, как мне кажется.
Но, в общем, это всё прожекты. Очень уютно планировать будущее трёхмесячного ребёнка. Я тоже думала, что мой к двум годам будет Пушкина цитировать. Но машинки его занимают куда больше, чем сказки.
Мой жизненный опыт показывает, что удержать ребёнка (да и вообще кого-либо) в жёстких информационных рамках можно только под соусом религии или другой тоталитарной идеологии. А тут происходит подмена методов и целей: если её родители, прививая ей любовь к классике и прочим высоким материям, в условиях советской культурной среды _расширяли_ границы её мира, то пытаясь воспитать в тех же интересах своего ребёнка, она эти границы будет _сужать_. И -- да: или вырастит очень ограниченную личность, или получит бунт, причём в условиях иноязычного окружения -- очень ранний и жестокий. Идеологической системы-то нет, есть только немотивированное с точки зрения ребёнка ограничение свободы.
Но это всё так, мысли вслух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suricat@lj
2007-04-02 11:45 (ссылка)
"Я тоже думала, что мой к двум годам будет Пушкина цитировать"

Самое интересное, что и это (цитирование Пушкина к двум годам) ничего не решает и не предсказывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raadsel@lj
2007-03-30 19:54 (ссылка)
хорошо, что ребенку еще только 3 месяца, а мама уже все распланировала....я вот только не поняла в каком возрасте он в школу пойдет, если его в начальную не собираются водить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:56 (ссылка)
а шут их знает... а это вообще можно, по закону-то? В школу не водить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy_masha@lj
2007-03-30 20:18 (ссылка)
Можно. Надомное обучение -- вполне распространённая вещь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galija@lj
2007-03-30 19:55 (ссылка)
я работала в детском саду и видела мальчика из подобной семьи. очень властная мама. мальчик после похода в туалет не мог решить, под каким краном руки помыть - под левым или под правым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-30 19:56 (ссылка)
вот-вот. Кошмар просто.

(Ответить) (Уровень выше)

Это и в штатах практикуется
[info]izblank@lj
2007-03-30 20:24 (ссылка)
Home schooling называется

(Ответить)


[info]onkel_hans@lj
2007-03-30 20:59 (ссылка)
Компрачикосы, точно. А может они выдают желательное за действительное? Дети они ведь тоже человеки!

(Ответить)


[info]mrs_paramon@lj
2007-03-30 22:27 (ссылка)
Кстати про советские мультики ей правильно там сказали. Одна "Мама для мамонтенка" чего стоит или какой-нибудь "Филипок" И чем ей современные не угодили?? Понятно что много фуфла, но столько красивых добрых диснеевских мультфильмов.

Я вообще в детстве смотрела все подряд. Но это мне не мешало еще и много читать, хорошо учиться и всегда иметь много друзей...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2007-03-31 04:00 (ссылка)
Мама для мамонтенка ничего, там все хорошо кончается, ребенок пристроен. А если вспомнить более ранние - там сплошное мордование двоечников, иногда с нешуточным унижением. Позорят детей перед товарищами и даже перед зрителями в цирке. НО все это меркнет перед мультфильмом "Прощание с оврагом", где куча выброшенных людьми собак ведет нищенскую жизнь на пустыре и мечтает о светлом будущем, пока не приезжает будка живодеров(!) и не забирает всю компанию, кроме одного, которого успел схватить прохожий. Честно говоря, я просто ОФИГЕЛА - мало что вообще видела такое страшное, а это ДЕТСКИЙ мультфильм с умильными кукольными "сабацьками" ав-ав...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arshavochka@lj
2007-03-31 03:33 (ссылка)
не стОит так переживать за чужих детей))
а у мамаш это пройдет, и "колпак" со временем естественным образом трансформируется в хороший "фильтр". надеюсь...
на самом деле они (оголтелые мамашки) гораздо лояльней, чем многие здесь высказавшиеся, и никого идиотами не называют. видать высокая культура всеж сделала свое дело))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

нас культура не берет!
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 03:55 (ссылка)
Вот видите - а ведь все мы выросли на великой культуре в полном объеме. Думаю, все участники тут как раз читали русскую классику и смотрели благостные (?) советские мультики и не смотрели покемонов. И что? В чем
это нам помогло?

может они и лояльны к собеседникам, главное чтобы не применяли к детям свои идеи... Впрочем, у них ничего не выйдет все равно, разве что как Лыковы уйдут в тайгу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наверное совсем уже оффтоп.
[info]arshavochka@lj
2007-03-31 04:42 (ссылка)
знаете, мы как раз вчера долго дискутировали внутри семьи и пришли к тому, что ни окружение, ни учителя-воспитатели, ни "время" по сути не влияют на становление личностных качеств детей.
а только поведение, вкусы, привычки родителей.
то бишь, если родители покемонов не смотрят, то и ребенок (повзрослев!!!) не будет, хоть у друзей и на уроках в школе будут сплошные покемоны.
поэтому, взростясь в одинаковых условиях, все участники тут безусловно разные. кого-то даже культура не взяла, а кому-то и барто не страшна оказалась...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наверное совсем уже оффтоп.
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 04:52 (ссылка)
Знаю много обратных примеров...
У нечитающих родителей - запойно читающие дети.
А у старательно развивавших - ребенок подрастает, посылает к черту культурку и литературку и увлекается каким-нибудь идиотизмом вроде тупых аниме или попсовой музыки. Тут важно не перестараться с развитием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наверное совсем уже оффтоп.
[info]arshavochka@lj
2007-03-31 05:06 (ссылка)
можно уточнить - эти дети "от обратного" - они в каких возрастах? есть ли у них уже собственные дети?
я имела в виду взрослое состояние, когда уже своих воспитывают. и то - КАК ПРАВИЛО, подразумевающее исключение. мне-то правда пока не попадались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

разные
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 05:37 (ссылка)
Примеры, о которых я говорю, всякие - от совершенно взрослых (но это больше читатели у родителей-нечитателей) и до подростков (эти больше наоборот).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]innochka_mm@lj
2007-03-31 04:37 (ссылка)
Ее ник в переводе с иврита обозначает "Вера". Блажен, кто верует.

(Ответить)


[info]_hellmaus_@lj
2007-03-31 04:59 (ссылка)
Покемоны как пример западной культуры... Я рыдаю.

(Ответить)


[info]rhal@lj
2007-03-31 05:17 (ссылка)
да ну, это у нее просто еще кроха совсем.подрастет - как бы ни пыжились, оградить от реалий не удастся. Разве что только врать родной мамочке научится куда раньше, чем многие прочие детишки. Дуреха она молоденькая. Да и остальные, кто в комментах, не лучше.
Когда сын был совсем малыш, аккурат по ящику показывали какую-то хрень, "Рабыню Изауру", по-моему. Мы этого отродясь не смотрели, но поскольку парня периодически подкидывали бабушке, которая ЭТО смотрела, то парень что-то кусками таки видел. Потом прошло какое-то время, он стал постарше, уже было года 4, и эту самую "Завру" повторяли. Сын спросил, можно ли ему посмотреть. Угу, иди смотри. Пошел. Минут через 10 приходит: "А можно я не буду это смотреть?"
Я, собственно, к чему: как правило дети и сами неплохо фильтруют, если, конечно, вместо того, чтобы с ними общаться, читать им книги, рассказывать, показывать и объяснять, просто тупо запрещать или наоборот позволять смотреть все подряд, лишь бы не мешался под ногами.
пы.сы. А уж в подрощенном, так сказать, состоянии, регулировать, что ему читать или смотреть вообще никому и в голову не приходило. :)

(Ответить)


[info]win_over@lj
2007-03-31 05:25 (ссылка)
Ужас какой!
Лучше бы не читала :(
Родители совершенно психически больные и ещё вдобавок ищут себе подобных для оправдания своих "тараканов"!
Вместо того чтобы помочь ребёнку адаптироваиться в и без того сложном современном мире, они вообще фактически запирают его в вакууме прошлого...
У меня всегда возникает подозрение, что таким образом выращивают себе "детей-слуг для старости" что бы кроме родителей весь остальной мир был врагом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]la_asteria@lj
2007-03-31 05:29 (ссылка)
Или наоборот, ребенок будет читать все то, что ему не разрешают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]win_over@lj
2007-03-31 05:48 (ссылка)
Да, если дети, даст Бог, окажутся сильными личностями таким родителям мало не покажется! :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_asteria@lj
2007-03-31 05:28 (ссылка)
А у моего ребенка советские детские книги, кроме "Республики Шкид", не пошли. Кассиль, Алексин - все забраковали. Так мне и было сказано: "Мама, как их можно читать, они же плохо написаны!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ну Алексина-то зря
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 05:47 (ссылка)
Алексин вполне доброкачественный писатель. По-моему. Я и сейчас его иногда читаю. 8)))
А вот Гайдара мои, точно, отвергли. Но я и не настаивала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну Алексина-то зря
[info]erdweibchen@lj
2007-03-31 06:13 (ссылка)
Алексин очень назидательный. Не всем нравится (хотя я - люблю :)).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну Алексина-то зря
[info]rafaga@lj
2007-03-31 06:19 (ссылка)
Это была оценка не моя, а дочери. А я сама Алексина читала в детстве много и ничего против него не имела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]venichek@lj
2007-03-31 06:07 (ссылка)
"Кстати, я как раз совмещала прочтение ПСС Тургенева и полное взаимопонимание в школе с теми, кто его не читал, не собирался и ничего не потерял от этого.
Но в моем-то случае никто ничего не фильтровал и мои чтением не занимался ни в плане запретов, ни в плане рекомендаций. В доме просто было много книг, вот и все. Но шоб кто-то мине регулировал что читать и что смотреть?"
ТОЧНО!

(Ответить)


[info]o_huallachain@lj
2007-03-31 06:16 (ссылка)
Это очень распространённое. Человеческое, слишком человеческое... Прожить свою жизнь набело ещё раз, в собственном ребёнке. Отредактировать. И восприятие ребёнка как собственности.

(Ответить)


[info]yan_ka@lj
2007-03-31 06:30 (ссылка)
меня никто дома ни в чем не ограничивал, но друзья у меня появились только в институте, а в школе мне с ними было скучно, и я был в стороне. не уверен, что есть связь между властной мамой и изоляционизмом ребенка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

связь, но не изоморфизм
[info]levkonoe@lj
2007-03-31 12:39 (ссылка)
Не однозначно (властная мама)=(изоляция), но связь есть. А то, что описано в том посте - там у ребенка вообще не будет общих тем с детьми вокруг, это будет маленький старичок. Будет с ними говорить о Козловском и Лемешеве... бить будут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duchelub@lj
2007-03-31 06:33 (ссылка)
В самом раннем детстве, начиная буквально с года жизни, надо воспитывать вкус и приходится фильтровать, чем дальше, тем фильтра меньше, а затем наступает самофильтр. т. е. начинает работать сформированный вкус.Тут родитель выступает только в роли советчика, типа " почитай это, я считаю" и т.д. искренне при этом излагая свои впечатления. И дитё само выбирает, без чего ему обходиться, а без чего нет И ещё, я, например. считаю, что прежде, чем сказать, гадость или нет произведение, надо постараться писателя понять. Для этого труд нужен некоторый. И не приемлю выражения о достойном писателе: дерьмо, читать не стоит. Лучше, на мой взгляд, лично мне не нравится; не мой писатель.

(Ответить)


[info]what_and_why@lj
2007-03-31 07:22 (ссылка)
Просто у этой девушки ещё очень маленькй ребёнок. Поэтому она ещё не успела снять розовые очки :-))). Пройдут годы - она, возможно, сообразит, что дети - это не куклы, а живые люди.

(Ответить)


[info]nitsa@lj
2007-03-31 10:59 (ссылка)
Я уж давно отписалась от малышей . Такое ощущение , что заморозили кусок советского союза, добавив туда несколько понятий вроде "памперс" и "слинг" .

(Ответить)


[info]_m_u_@lj
2007-04-01 04:20 (ссылка)
Совершенно согласна! Это как создать стерильную комнату, растить в ней ребенка... А потом вот он вырос, выходит в среду, полную разных микробов и бактерий - оппаньки! И ему очень повезет, если переболеет он не смертельно.

(Ответить)


[info]yucca@lj
2007-04-04 19:10 (ссылка)
Спор на пустом месте какой-то.
Разумеется, искусственно ограничивать ребенка книгами и мультиками собственного детства смешно. Никак не фильтровать поток информации к нему вообще невозможно. В доме же не все на свете книги есть, а те, которые родителям нравятся.

(Ответить)