мне в голову приходит только один вариант: эти "первые" по устройству своей жизни не особенно отличаются от "разных", т.е. не все у них идеально (и вообще я не верю, что все и всегда в жизни может быть хорошо). и это ползанье с последующим обсуждением и осмеянием как раз и помогает им почувствовать себя лучше, стройнее, счастливее и т.п., чем эти самые "разные".
т.е. не для того, чтобы возвыситься в собственных глазах, а для того, чтобы почувствовать себя другой категорией.

не для того, чтобы возвыситься в собственных глазах, а для того, чтобы почувствовать себя другой категорией

а в чем разница?
В любом случае им зачем-то нужны, нужны эти РАЗНЫЕ, чтобы подпитать свою ПЕРВОСТЬ.

А иначе по сравнению с кем они будут ПЕРВЫМИ? :)

в моем понимании это скорее "иность"
но в общем явление именно того порядка, ага

"нужны эти РАЗНЫЕ, чтобы подпитать свою ПЕРВОСТЬ".

Трепета душевна ради!

Оглядыаясь по сторонам : у меня в ленте всё мирно, вроде бы...)

Потому что ПЕРВЫЕ тоже люди, что ж здесь непонятного?

Может, очень хочется почувствовать РАЗНИЦУ между собственной Красивой Жизнью Красивых Людей и копошением всех прочих, а она (разница)все не чувствуется и не чувствуется. Вот вроде уже и жир откачали, и волосы нарастили, и кредитных карточек полные сумочки, и любовник самый свежий и продвинутый... но нет ничего. Ни любви, ни радости, ни какого-то особого удовлетворения. Все как у всех. Мы с Вами просто чего-то не получили, да и не паримся, а они заплатили и не получили. Или могли бы заплатить, да кассы нет нигде. Я не о деньгах даже, я вообще. О красоте, например. Или другой какой исключительности.

Не верю я в этих первых. Миф они.

+1

Не миф, а виртуальная легенда. Но если легенда спалилась, то интересно наблюдать за реакцией.

Реакция: хорошая мина при плохой игре.

Другой вариант: выдумать вздорную причину и быстренько свалить с форума одним клоном навсегда.

Именно вздорная причина является показателем плохой мины. Обычно уверенные в себе просто уходят и забывают о бегущих строках, поносящих их.

Если человека случайно узнали в реале и он боялся разоблачения, то там ни о какой уверенности и речи быть не могло.

Надо же им как-то поддерживать своё ощущение "Выдающихся" и "Совершенных".

Но сегодня точно протуберанец. Только что читал Катечкину на эту тему. :)

Я скорее про явление там писала, когда сочетается в одном человеке несостоятельность и абсолютное ощущение собственного превосходства - меня это в любой области вышибает из колеи, как и желание возвышения за счет принижения других - я об этом там в основном.

Ну может для этого самого ощущения погрызть. как семечки.
А где бои и сражения?

Есливсе будут первыми, то кто же узнает,что они первые. Первые потому и ходят к разным, что бы выйгрышнее на их фоне смотреться.

Точно! Никто их "первость" тогда не заценит.

мне кажется, это обыкновенный снобизм. а принадлежность в первым - она только в виде собственного желания и попыток таковыми казаться. у меня замечательный муж и вообще всё хорошо, но никто не знает, как трудно мне это досталось.

Ну , к ПЕРВЫМ мне себя не отнести даже если предположить , что я имею к тому желание . Но вот по сообществам лажу , да . По многим . Почему ? Во первых , иногда это и мои больные проблемы и я прихожу туда за поиском информации , которая там таки да , бывает . Просто нужно понимать , как задать вопрос , чтобы получить на него более - менее конструктивный ответ. Но это уже после того , как ты попытался нарыть инфу в избранном . А толково составленное избранное - это бывает клад . Но как всегда не в чистом виде . Нужные крупицы покоятся на перинах феерической шелухи. Вернее , они в эту шелуху бережно обернуты . Ну вот и замечаешь ...

Ну у вас-то никогда ни на йоту не бывает желания - выиграть за чужой счет. Ваши обсуждения всегда совершенно вменяемы.

Так это нам кажется , что чаще всего вменяемы . А если посмотреть с точки зрения ПЕРВЫХ , так иди знай , что окажется ...

у Радуловой была картинка сегодня - пожилая тетечка, а за ее спиной - молодая голая девица.
Так вот, там одна, очевидно, "ПЕРВАЯ" стала со мной яростно спорить, что этой бедной, затраханной жизнью пожилой тетке с фото ничто не мешает выглядеть так же, как голливудская звезда Дайан Китон в свои 64, стоит только заняться фитнесом (!!) и перестать пить чай с конфетами.
По-моему, "первые" живут в каком-то глянцевом мире, где все идеально и целлулоидно. А к "разным" они приходят оттуда, чтобы немедленно разных обвинить в зависти к ним, к "первым":))

Ну это вы про дураков, а не про "первых" :))))

вероятно:))
просто мой оппонент спорила с позиций абсолютно идеального человека, который с помощью здорового образа жизни и фитнеса решает все проблемы:)

Оппонент так и представился "абсолютно идеальный человек"? :))) Ведь, вполне возможно, что это Вам показалось, что он выступает с такой позиции, а он выступал с позиции человека недалекого, вчера начавшего заниматься фитнесом и свято верующего, что 20 лет ему будет всегда? :))))

Понятно, это - чтобы поддерживать в себе веру, что есть способ никогда не стариться и не болеть, а возможно, и не умирать.
Вот, кажется, у Дины Рубиной есть эпизод - с тетечкой, которая утром купается в холодном море, а лирическая героиня с ужасом смотрит на морщинистое лицо купальщицы и понимает тщетность всех этих попыток вести здоровый образ жизни, "пить мочу", моржевать и т.д.

Настоящим "первым" этот самый глянцевый мир глубоко безразличен :)

Вы вновь передернули. Впрочем, я вижу, это устойчивая привычка.

А можно, я все-таки буду писать, что хочу?

Не понимаю этого слова "передернули". Здесь я пишу ВООБЩЕ, как о явлении. Явление такое есть. И тетки такие есть. Приходят, например, в сообщество мам больных детей и начинают их топтать, что те сами виноваты, что родили инвалидов, да еще и не так их воспитывают. А вот они точно знают, как надо рожать и воспитывать (у самих детей нет, конечно, им не до детей).

Ну вот есть такие бабы, и мне захотелось о них написать.

При чем тут какое-то нервное передергивание?

вы еще скажите, что этот пост никак не связан с предыдущим, ага.

Я вижу, что обязана отчитаться - что я пишу, почему и зачем.

Пост, конечно, связан, но он уже далеко не только о конкретном споре. Скорее даже и не о нем. Я что, до конца жизни теперь должна обсуждать только тот спор, носить в зубах ссылки оттуда и т.д.?

Меня уже не интересует ни то, хороша ли Мила, и имела ли право та Весомая Дама ее так несимпатично охарактеризовать. Мне никто не поручал воспитание никакх дам. Посудачили и забыли (ну я да, а там как хотят)...

Мне интересно, отчего такие блестящие и стройные дамы с неожиданной злобой накинулись на сообщество толстух?
Казалось бы, оно просто не должно их интересовать. Нет, пишут и пишут по несколько постингов и обсуждают, цитируют, критикуют... Это же не их проблемы совсем, им что - дурно оттого, что толстые тетки для самоподдержки немного бравируют толщиной? Или им хочется, чтобы все толстухи из bbw-ru слезно рыдали и рвали на себе дефицитные крупноразмерные тряпки???

Опять передернули. Вы мне ничего не должны, кроме цитат, которые бы подтвердили то, что "стройные дамы накинулись на общество толстух". Я вижу прямо противоположное: толстухи в своем сообществе накинулись на стройных дам (не будете же вы, в самом деле, утверждать, что на месте Милы не мог оказаться кто-то похожий?). Все остальные ваши восклицания - не что иное, как ваша война с вашими же домыслами.

Я не понимаю, что значит "передернули". Я ВИЖУ ЭТО ТАК, а вы - иначе. Почему МОЕ мнение непременно нужно так нервно воспринимать? Вы не согласны - возражайте или отойдите туда, где согласны.
Никаких ссылок, показаний свидетелей я приносить не собираюсь, понятых тоже приглашать не буду. Я своими глазами читала даже не один, а два поста о том, как гадкие толстые тетки жрут свои пончики и при этом смеют не восхищаться худой артисткой. То есть для того, чтобы узнать о том, что ГОД НАЗАД некая Татьяна поносила Милу непарламентским способом, надо было не на шутку вгрызаться в это сообщество, нет? Но вот занести ссылки в протокол и пригласить понятых я не догадалась, потому что не вижу в этом особой необходимости. Вам страстно хочется уличить меня в умышленной лжи? на здоровье, я это переживу.

Теперь о том, "кто первый начал". Первые начали толстые, причем, как уже сказано, год назад. Вопрос особого ажиотажа не вызвал, Мила Йовович от огорчения не растолстела. И если бы не возбужденное обсуждение, никто бы в жизни ничего этого уже и не вспомнил.

Я даже могу по человечески понять, почему дамы из сообщества bbw иронизируют по поводу тощих. Потому что в нашем обществе существует твердая установка: полный это некрасиво, полный это урод, и не просто урод, а урод, который сам в этом виноват (жрал и не делал зарядку). Поэтому толстые тетушки чувствуют постоянный прессинг, и вследствие этого - необходимость отбиваться. Ну, а у кого-то она выражается вот так, в задевании стройных и назывании их "тощими, досками " и пр.

Но вот что заставляет СТРОЙНЫХ и красивых задирать толстых? Стройных-то никто не прессует? наоборот - все им завидуют! Им-то откуда набраться агрессии? Или правда с голодухи?

От страха.

Передергивание - это когда вы пишете: "За Милу Йовович можно и жиртреста получить", хотя я дважды до этого написала: не за Милу, а за непарламентские выражения. Разницу понимаете? Если вы делаете это осмысленно - значит, лжете.

Год назад, два назад.. Это интернет. Ссылки имеют свойство всплывать в самых неожиданных местах и в самое неподходящее время. Если б знание этого приучало людей думать, что и как они пишут - это, несомненно, сделало бы мир чище.

Специально пошла и перечитала относящиеся к теме посты в надежде найти слово "пончики". Не нашла. Еще раз спрашиваю: где оскорбляли толстых и где про пончики? И почему вы так решительно отказываетесь дать линки - это ж пара пустяков, если знать, где искать? А может, вы все выдумали и вам теперь (ужас-ужас) стыдно? Хорошо, хоть признали, что "толстые начали первыми"...

И где, скажите, вы видели установку, что "толстый - это некрасиво"? В рекламе? Так все и так знают, что реклама - это зло. В модельном бизнесе? Все уже твердо знают, что там - одни страшные как смерть анорексички, в принципе не могущие быть красивыми. Это нормально? Или вы хотите, чтоб анорексичками называли всех, чьи антропометрические данные не удовлетворяют вашему чувству прекрасного, дабы скомпенсировать кажущуюся вам "несправедливость"? Я вижу, что в выражениях типа "глиста в корсете" вы не находите ничего оскорбительного, так не обижайтесь на соответствующую реакцию.

Еще раз спрашиваю: где оскорбляли толстых и где про пончики? И почему вы так решительно отказываетесь дать линки - это ж пара пустяков, если знать, где искать? А может, вы все выдумали и вам теперь (ужас-ужас) стыдно? Хорошо, хоть признали, что "толстые начали первыми"...


Еще раз отвечаю: линки не даю, потому что НЕ ХОЧУ. Вам напомнить про журналы в помощь детям германии и профессора Преображенского? Не хочу. Считайте, что выдумала, если вам от этого будет легче.

И где, скажите, вы видели установку, что "толстый - это некрасиво"?

Везде. В жизни, и в частности в ЖЖ. Вы, как я поняла, не толстая и просто не знаете, что каждый, кому не лень, считает своим долгом беспардонно поучать, что есть, чего не есть и т.д. и спрашивать, когда ж ты похудеешь. Хотя я вовсе не слон, а вполне цивильного 54 размера, но иногда уже удивляюсь. мне так нравится, почему каждая собака советует мне похудеть?

Я вижу, что в выражениях типа "глиста в корсете" вы не находите ничего оскорбительного, так не обижайтесь на соответствующую реакцию.


Я ни лично вас, ни другого кого глистой не называла, я даже ту несчастную Милу никак не называла, но мне уже кажется, что вы испытываете мое терпение. Семьдесят комментов "вы лжете", какие-то беспардонные требования немедленно предоставить какие-то доказательства... С какой вообще стати вы тут судите и прокурорствуете? Вам-то кто поручил защиту неизвестно чьей чести? И кто уполномочил от меня так назойливо требовать отчета в моих поступках и мнениях? Вы меня воспитывать решили, что ли? По какому праву?

Я уже поняла, что вы имеете другой взгляд на тот инцидент. Достаточно. В конце концов, сколько можно?

Не хотите? Значит, клевещете на другого человека, обвиняя его в нападках.

Да, я не толстая. Это не значит, что я не слышала ких же оскорбительных вещей. Я даже привела их далеко неполный список.

Семьдесят комментов? От меня? вы таки заврались вконец. =) Честно говоря, мне лично вы, как человек, неинтересны; но вы взялись защищать того, кто опосредовано меня оскорбил. Теперь терпите - либо баньте.

Я веду ЖЖ для своего удовольствия, а не для вашего. Прощайте.

Вы ЯВНО больны. Бредом преследования и манией обличительства.
Мало того, что отъявленное хамло и глупа, как курица, так еще и позволяте себе требовать чего-то с человека, лично Вам НИЧЕМ не обязанного и находящегося на СВОЕЙ оплаченной территории.
Я вообще поражаюсь долготерпеию Левконои, у меня б такая собеседница летела б впереди своего визга ко всем ебеням только за навязчивость, уж и не говорю про глупость предложенного бриффинга с требованиями цитат и ссылок.
"Клеветна, измышленья, передергиванья"...смех мля да и только, надо меньше мексиканских мыл смотреть!

Пердернули, шмердернули! Чего Вы к Левконое прицепились-то? Заняться нечем?

кто тут?

Это мы, греки!

Γγςя δροςьτε!

я вообще не понимаю этой предъявы "передернула", "доказательства предъяви"... Излагаю ситуацию так, как она мне видится. Мои симпатии, в силу комплекции, на стороне толстух, к тому же они и не такие злобные. Ну проехались по костлявой диве, не без того...

Милая levkonoe, а зачем вы вообще с ней спорили?
Девушка начала свое общение с хамства. Вы думали её убедить/перевоспитать?

Да, не стоило, конечно. Она еще и не слышит никого и ничего, в голове стоит звон "наших бьют!" и "ату его".

Зато они разнесли по ЖЖ ссылки на кладовку с криками "посмотрите, что тут пишут", а вследствие этого завтра будет приток новых Френдов. 8)))))))

Ну да. Это вы правы. :-)

...а я тихо подумываю переходить в основном на подзамочное - во избежание :)))

Кстати.
Извините, конечно, за оффтоп
Начала вашего общения не видела, и искать мне как-то влом.
Но по поводу упомянутой Милы Йовович... Буквально на днях то-ли в "7 дней", то ли в инетовской желтой прессе проскользнуло сообщение о том, что Мила долго не могла забеременеть пока не начала питаться сдобой и не набрала какой то вес, теперь она беременно. Получается, что она таки потолстела и это совсем неплохо ни для кого. В толщине тоже есть своя прелесть.

И еще, очень не радует, когда какая-нибудь субтильная мадам, являющаяся таковой в силу природной комплекции сообщает о том, что "все замечательно еще бы скинуть килограммчиков...", но еще "интереснее" слышать подобные советы от женщин еще более роскошных форм. Оправдываться глупо, объясняться лениво и я молчу. Это мои комплексы и мои проблемы.

Все они разные: и первые и вторые и третьи и даже десятые. Я бы не стала никого классифицировать и искать общую мотивацию :))) Ибо и так ясно, что она у всех разная. И даже у разных личностей в разные периоды или этапы жизни :))) "То ему то, а то раз - и это" Вот так-то. :)))
Как-то я так и не поняла, от чего весь сыр-бор пляшет?.. От фотографии Милы? Так уже давно всем известна и даже затерта всеми ужасно простая истина: "на вкус и цвет как не садитесь..." :)

да нет, дело вовсе не в Миле. Вопрос в том, почему люди ходят туда, где собираются, по их мнению, скучные лузеры. Ну если ты такой блестящий победитель, так и оставь их в покое, казалось бы...

Ну Вы ж не вчера родились-то :)))) Ну пусть люди себя почувствуют успешными! Может, это их единственный шанс быть такими? Ну как, как мы можем у них его отбирать?
А, может, они себя успешными вовсе и не считают? Вот я всегда влезаю в споры, но исключительно оттого, что спорить люблю :))))

Потому что "первые" могут продемонстрировать свой статус только на фоне "разных"...

Первым не надо ничего демонстрировать.

выходит, что надо?

На самом деле, конечно, не надо. Разве что иногда, для развлечения :)

Если "первому" постоянно надо демонстрировать, что он первый и самоутверждаться за счет опускания остальных, то это означает, что у него с самооценкой не все в порядке.

Вот именно, что изредка. Не постоянно :)

Изредка ходить в песочницу и показывать, какие красивые куличики умеешь делать? :) Да, пожалуй, что-то в этом есть...

Какие еще куличики? :)
Порадоваться многообразию форм жизни :)

Песочные, какие же еще.

Ааа, понятно.
Ну я, если и хожу куда-то полюбоваться, то в массовой свалке участия не принимаю. Поэтому уважаемые участники и особенно участницы такого рода сообществ не имеют возможности насладиться совершенством моих куличиков ;)

Надо. Статус существует только во взаимодействии с другими.

Да. И его надо постоянно подтверждать, а то срок годности может выйти. :))) Вот такая вот она наша жизнь вообще: и бог без дьявола не бывает и добро без зла и идеальное без паршивого. Все во всех нуждаются. Да. Или только паршивые? (задумалась)

Статус зависит от самооценки.

Если социологически - то нет (это "объективная" величина, определяемая социально-экономическими параметрами).
В "популярном воображении" - возможно...

Шкалы у всех разные, вот в чем проблема. По одной шкале объект на верхушке, а по другой ему даже в помойном ведре места не дают - пожалте в мусоропровод.

Негатив слить, и в роли унитаза использовать всех, кто попался на пути.

(Подбегает, запыхавшись) Я, я ПЕРВАЯ! А где их сообщество?

у них нет сообщества, потому что они не могут решить, кто первее.
Ну разве что чайлдфри (но по-моему, там душевнобольные)

Дамочка, Вы разве не видите: тут очередь?! И не облoкачивайтесь и не дышите в затылок! А то ишь ты! На всех, кстати, может и не хватить, может, и зря бежали (держит пальцы за спиной)

И пусть канает номерок покажет! А то, может, их тут вообюще не стояло!

(шёпотом) а мы их разве уже нарисовали?

Ничего себе! Ну-ка, покажите ваш номер!

Как не стояло? Я здесь может с ночи занимаю! Это ее не стояло!

Это меня-то не стояло? Да это я вас впервые вижу!!

(переходит на визг) Да, вот дама сверху права, где Ваш номерок? А? А?

а у меня справка, у меня льготы, я вчера занимала, мне вообще только спросить!

Всем спросить!!! Первые, вы чё там?! Не видите - человек без очереди лезет! Мы, билн, уже полгода стоим-отмечаемся!

Мы в их годы...

Дама, ну вы же ПЕРВАЯ начали! :)

ЗЫ. Я вот вас на свой пост жду, про вещи века который: http://soboleva-t.livejournal.com/119552.html.

Ну, во-первых, это я ПЕРВАЯ. И вообще - многодетные без очереди!

Так кто последний в первые- то? Чо круговую заняли...

Я бы с удовольствием почитала каких-нибудь РАЗНЫХ, чтобы еще раз убедиться, что таки мы ПЕРВЫЕ :)
Блин, третий день нормально до френдленты дорваться не могу :(

У меня осюсение, ну... просто осюсение, что жизнь мимо проходит. Никаких таких страстей я не в курсе. *сокрушенно* Все проспала, ну просто совсем все. :(((

угу, я тоже
у меня в ленте наперебой цитируют одно и то же стихотворение Изубра
может потому, что я по сообществам не лазаю - времени нет

Какие сообщества? Я ленту с трудом успеваю проглядеть...

Вы странные люди, если я вхожу в сообщество, то оно в ленте тоже есть...
А тем более те возмущения, с которых все началось, они у френда были в Жж, и соответственно в ленте.

Я вхожу только в перечницу. Там я ничего не увидела, да и в моей ленте кроме Вашего поста ничего такого тоже не обнаружила. Может, пропустила, конечно. У меня сейчас такой напряг на работе и в жизни, что не всегда до ленты. А как быть? Устаю, как последняя собака... физически, а главное, морально.

По двоичной системе удобно рассуждать

рассуждайте ПО шестнадцатеричной, кто вам не дает?

Они же, первые, нам добра желают. Они же всего добились для себя, и теперь считают своей миссией осчастливить все остальное, не такое удачливое человечество. Они же несут в массы доброе, светлое, вечное. А эти массы, вместо того, чтобы слушать, открыв рот, и внимать, и следовать советам, слышать не хотят. И у первых душа болит, сердце рвется на части. А вы не понимаете, злые, черствые люди.

да, вот так всегда, хотят осчастливить, а в ответ грубость...

Во-первых, есть много людей, которые не удовлетворяются описанием своей жизни "как есть", и приукрашают её, приписывая нолики к зарплате, округляя годы вниз и описывая свои секс-победы в ослепительно-лучезарных тонах.

Впрочем, среди настоящих "первых" тоже наверняка повышенный процент неуравновешенных. Быть красивой и преуспевающей женщиной в современном мире не так уж легко. Ведь к белому грязь липнет в первую очередь - так что можно и сломаться.

*размышляя* с одной стороны, ну не читаю я сообществ про бюстгалтер и козлину. Значит не первая. А с другой, куда умище девать, да и мужа-ангела? То есть, может и первая...
Поможите чем можете, чтоб как-то вписаться в классификацию. Какой-то "сами-мы-не-местные" получаюсь. Обидно!

А почему вы так уверены, что ПЕРВЫЕ - на самом деле такие зефирно-шоколадные, какими они себя рисуют? Интернет - это ведь большой театр теней, лиц не видать, можно изобразить, что угодно. Можно на одном форуме строить из себя бизнес-леди, на другом косить под голубого, на третьем представить себя наследницей одного из российских миллиардеров. Любого возраста, любого пола, социального положения, в любой стране... Есть ведь масса людей - как раз из тех РАЗНЫХ, - которым очень хочется пожить другой жизнью. Вот они ее и проживают виртуально.
Так что, в конце концов, и первые, и вторые вполне могут оказаться из одного разряда:) Только у первых фантазия более буйная:)

Мне кажется, если и в самом деле ПЕРВЫЕ, не ползают, а попадают ненароком, а поскандалить- отдельное удовольствие:)), точнее, роскошь, которую могут себе позволить только в форуме:))

Потому как ПЕРВЫХ здесь нет. Они встречаются в реале, нечасто, но встречаются, а вот на такие вещи, как ЖЖ, времени им жалко.