(Добавить комментарий)

	nice_beaver@lj 2003-07-23 19:35 (ссылка)
	Там, кажется, есть две категории - те, кто это продает (семинары, пособия) и те, кто покупает. Разница - сами понимаете в чем. Писал, скорее всего, типичный Покупатель, случайно выбившийся в Продавцы. (Ответить)

	arich@lj 2003-07-23 19:41 (ссылка)
	(avva@lj вчера писал про эту контору). Я почти уверен, что их тексты переведены кем-то за пару рублей. (Ответить)

	ieles@lj 2003-07-23 19:42 (ссылка)
	НЛП - НЛПэм, а русский язык хорошо бы и подучить автору сего письма. А то сначала смешно очень, а потом - в мусорку. (Ответить)

	annak@lj 2003-07-23 19:43 (ссылка)
	наверное, перевод. совсем.. неадаптированный :)) (Ответить)

	gadyuka@lj 2003-07-23 19:49 (ссылка)
	ага, НЛП-якорей там до чертиков понаразбросано, даже неприкрыто весьма. но виртуозное владение автора русского языком производит совершенно диаметрального до противуположности эффекта. (Ответить)

	kozlodoev@lj 2003-07-23 19:50 (ссылка)
	У меня в прошлом была знакомая, которая на почве НЛП сильно сдвинулась и долго лечилась. Не могу ничего сказать объективного, ни по поводу этого письма, ни по поводу всего остального, ибо на меня эти штуки не действуют, равно как и гипноз. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	nice_beaver@lj 2003-07-23 20:05 (ссылка)
	Вряд ли сдвинулась именно на почве НЛП. Туда идут люди уже предрасположенные. (Ответить) (Уровень выше)

	точно перевод arich@lj 2003-07-23 19:53 (ссылка)
	Я поискал "nlp +dating". Тысячи попаданий. В Англии и США - это целая индустрия: семинары, книги и т.п. Оригинал именно этого письма мне лень искать, но нет никаких сомнений, что при старании оригинал нашелся бы. (Ответить)

henic@lj 2003-07-23 19:55 (ссылка)

Я читал изрядно на эту тему. Довольно много лет назад. С другими, впрочем, целями. Сергей Огурцов (его именем подписана эта срань) был тогда - как Ленин для коммуниста. Известен умением подойти на улице к двадцати девушкам и получить от пятнадцати из них телефоны (проверялось многократно фанатами учения). Ну а текст косноязычный, да... Только вот таргетинг у этой публики - птушные девочки с дискотек, они же и так дадут, к чему это словоблудие. Но спорить с адептами веры бесполезно, они только языками цокают в ответ: ты не умеешь на дискотеке бабу снять, а Огурцов умеет, и я научусь. А еще - правильное позиционирование начальника, и мне зарплату повысят. Ну о чем говорить... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2003-07-23 21:41 (ссылка)
	птушные девочки с дискотек, они же и так дадут, - Именно. Кто ж так ставит эксперимент? Где контрольная группа - такие же девочки, которые без "НЛП" не дали? Где протокол вскрытия? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	henic@lj 2003-07-23 21:48 (ссылка)
	Дык.. Какой там протокол... Вам продают мечту, извольте не цепляться к деталям. :))) Кстати, вспоминая тексты Огурцова, отвечаю, что это фуфловая подделка: он говорил очень просто и внятно. А чувство слова - оно срока годности не имеет. :) (Ответить) (Уровень выше)

	shaulreznik@lj 2003-07-23 20:06 (ссылка)
	Или все НЛП - такая же х-ня? Такая же (http://www.lib.ru/DPEOPLE/gorin.txt): "Многие полные люди проводят рефрейминг контекста для своей полноты". (Ответить)

	edenc@lj 2003-07-23 20:36 (ссылка)
	Ах, Левконоя, если бы Вы знали, как мне жалко того мужичка, который это написал... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2003-07-23 21:46 (ссылка)
	Так пусть погладит брюки и сходит к ЛОРу...Он ищет ту, которая погладит ему штаны и сводит за руку- так это таки не я. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	edenc@lj 2003-07-23 21:47 (ссылка)
	И не я.:) (Ответить) (Уровень выше)

	Гы-гы-гы bolek@lj 2003-07-23 20:42 (ссылка)
	А насколько ты была бы удивлена понять Я честно говоря уже удивлен. Но еще ничего не понял (Ответить)

handi@lj 2003-07-23 21:02 (ссылка)

Самое забаное, что у них там типичная пирамида: тот, кто привел людей учиться, получает за это процент. С полученными "навыками" никуда, собственно, приткнуться не получается, поскольку, если человек идиот (как в приведенном Вами примере), то ему уже никакое НЛП не поможет, а если НЕ ИДИОТ, то оно ему и не нужно. :) Вот и остается им, бедным, лишь вовлекать новичков в систему, в меру сил используя полученные знания и пиаря всю эту шнягу в сети и через знакомых. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

devlet0201@lj 2003-07-23 21:35 (ссылка)

Нет, конечно. Не пирамида. Никаких процентов. Я уже лет восемь, наверное, не хаживал на нлпишные семинары, но такого не было и тогда, и нет сейчас. Но что правда, то правда: в плане притока людей, мягко говоря, странных, мощнее центров нлп только система центров "синтон" - ну знаете, есть такой человек Козлов, который написал пару-тройку книжек на тему "Философские сказки" и прочее прикладно-психологическое чтение. Обсуждаемый типус не то чтобы пиарит шнягу, он себя пиарит, сумасшедший, что возьмешь. А за такое письмо его бы выгнали из приличных центров обучения нлп, будь это контрольным заданием. Особенно смешно, что там даже не якори, как тут выше написали, а такая американско-баптистская калька - "было бы здорово если бы ты" - вау, джизас из кинг оф зе кингс алилуя еврибади. Гадость, короче говоря. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	handi@lj 2003-07-23 21:39 (ссылка)
	У меня, к сожалению, иные сведенья. Правда, из вторых рук, сама я центры не посещала. Так что не буду спорить. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2003-07-23 21:48 (ссылка)
	Да, читала я этого Козлова - ох, и тот еще тип...Разозлилась, помню, до белых глаз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

devlet0201@lj 2003-07-23 23:02 (ссылка)

Ну вот да. А ведь тот же центр НЛП в образовании (управляет Андрей Плигин, большой специалист) кишмя кишел синтоновцами. Страшное дело, надо сказать. Я потратил на НЛП определенное количество времени и пользуюсь только одной-единственной вещью, применять которую НЛП учит гораздо лучше остальных направлений: это умение задавать вопросы, по НЛПишному - метамоделирование (моделирование модели). Вот это и умно и полезно. Никаких практик зомбирования или манипуляции тут нет, потому что человеком невозможно манипулировать. Если только он сам этого не хочет. Помните? У Кастанеды, которого я не читал уже лет двенадцать, есть отличная фраза: "Человек - это всего-навсего светящееся яйцо, - сказал дон Хуан. - Когда ты говоришь о том, что изменишь кого-то, подумай: что вообще можно изменить в яйце?". Тут вот правильно, по-моему. Вот и хорошие нлпишники так же выражаются. Главное, не делать из еды культа. А письмо это, еще раз, - козлиный эпатаж, безграмотность во всех смыслах и дэбилизм. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	levkonoe@lj 2003-07-24 08:23 (ссылка)
	Самое главное, что меня доконало - это безграничный цинизм. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2003-07-24 08:23 (ссылка)
	Самое главное, что меня доконало - это безграничный цинизм. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	devlet0201@lj 2003-07-24 22:08 (ссылка)
	В письме или у Козлова? Если в первом, так то не цинизм, а так, легкая форма бытовой идиотии. Если во втором, то там стройная система координат, а значит, это уже не совсем цинизм, а идеология. Способ жить эдакий. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2003-07-25 01:36 (ссылка)
	Да, у Козлова. А позиция по отношению к женщинам - вообще... (Ответить) (Уровень выше)

olivka@lj 2003-07-23 23:06 (ссылка)

О, да, Козлов умеет разозлить! Прочитав Козлова, я моментально позабыла свои принципы, как то: стараться не быть гневливой, не осуждать людей, быть терпимой к чужому мнению... Ничего не сработало, я была зла, и прозвала его козлом :(. Уж очень меня огорчала перспектива встретить на своем жизненном пути его почитателей. И не дай Бог, пустить их в свою жизнь :( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katenok@lj 2003-07-24 02:22 (ссылка)
	Как-то мне пришлось столкнуться с моральным уродом, использовавшим книги Козлова как сборник оправданий. Это было мерзко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	devlet0201@lj 2003-07-24 22:15 (ссылка)
	Да можно встретить и морального урода, для прикрытия использующего "Пеппи-Длинныйчулок". Само по себе это книгу ужасной не делает. Вопрос в системе ценностей. У Козлова она проработанная, но лично мне несимпатична. И это при условии того, что многое там действительно работает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katenok@lj 2003-07-25 08:34 (ссылка)
	По-моему, эта система ценностей отвратительна. С другой стороны, система ценностей - вещь такая, даже система ценностей каннибалов самим каннибалам кажется приемлемой. (Ответить) (Уровень выше)

	nechaman@lj 2003-07-23 21:17 (ссылка)
	Куда не ткнись всюду пирамиды и поток. Гениальные идеи по извлечению денег из народа. А тут еще с сексуальной ориентацией. Ясно клюют. А мы тут без всякого НЛП и без всякого труда каждый день пишем письма незнакомым и незнакомцам. И бесплатно, и эффективно. Теперь можно понять, почему критикуют ЖЖ. Мы кому-то там конкуренты, сами того не зная (шутка):))) (Ответить)

	dorimena@lj 2003-07-23 22:05 (ссылка)
	А что за зверь такой, этот НЛП ? А у ПТУ-ниц тоже свой ритуал, могут и отшить, если нарушишь. (Ответить)

	belenky@lj 2003-07-23 23:06 (ссылка)
	ПОручик Ржевский, в чем секрет вашего успеха у женщин? - Очень просто. Подхожу к бабе и говорю: "Разрешите вам впиндюрить" - Но ведь за такое предложение можно и по морде схлопотать? - Можно. Но иногда впиндюриваю. И никакого ЛТП не надо. Ответ на вышеприведенный документ напрашивается сам собой: "Пошел на хуй". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	feldgendler@lj 2003-07-23 23:23 (ссылка)
	Нет, не так. "Я думаю, что это будет здорово, если ты отправишься на хуй и хорошо проведешь там время". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	katenok@lj 2003-07-25 13:54 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2003-07-24 08:24 (ссылка)
	Не так, поручик сказал "можно, но чаще- впиндюриваю". В этом весь цимес! (Ответить) (Уровень выше)

	vrml@lj 2003-07-24 01:06 (ссылка)
	Как тут уже заметили, явно просматривается слишком дословный перевод. Возможно, в английском и были какие-то якоря типа values, и может быть и звучало все не настолько идиотски. (Ответить)

	katenok@lj 2003-07-24 02:27 (ссылка)
	Все это, по-моему, удел неудачников - если у человека и так все складывается, ему никакое НЛП не нужно, а если нет, то искать подобные способы исправить положение легче, чем посмотреть в зеркало и сделать соответствующие выводы. А ПТУ-шницы и без НЛП рады, что на них хоть какой-нибудь мужик внимание обратил, а что он при этом говорит, им не важно. (Ответить)

ex_cmapuk484@lj 2003-07-24 03:24 (ссылка)

не сочтите за наезд, плз, мне ваше письмо напомнило высказывание одной впервые накуренной дамы, которая выслушав все мнения по поводу выкуренного, посидев минт 5 уже в тишине с глупой лыбой, вдруг заявила: "аааааа меееееееееееняяяяя нееееееее цеееееепляаааааааааееееееееееет". тойсть, мало того, что вы при якобы отсутствии интереса письмо дочитали, вы его наверняка еще и перечитали, потом свое мнение запостили с цитатами в жжурнал, который много народу, кстати, читает, в довершение ко всему еще и занялись распространением этого самого письма, не ограничившись цитатами ;) не цепляет, говорите? дисклаймер: прошу считать все, шо я здесь тока што напостил глупой шюткой :))))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2003-07-24 08:27 (ссылка)
	Нет, интерес у меня был, только не к тому человеку, что его якобы написал, как к потенциальному собеседнику, а интереск идиотам, которые могут (?)на такое клюнуть...Это действительно интересно. (Ответить) (Уровень выше)

	http://www.lover.ru/ d0tcom@lj 2003-07-24 04:15 (ссылка)
	http://www.lover.ru/ (Ответить)

	isikava@lj 2003-07-24 04:55 (ссылка)
	В виде спама мне письмо не приходило. "Маячки" увидела, но слишком уж они заметны и слишком безграмотно составлено письмо. Может, кто-то и откликнется, но это будет, скорее всего, одинокий человек, давно чего-то подобного ожидающий. (Ответить)