Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2008-03-14 17:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кузьма Сергеевич Петров-Водкин
1878 - 1939
Черемуха в стакане. 1932


Каждый раз как ставишь Петрова-Водкина, кто-нибудь удивляется - надо же, какой хороший художник, а мы думали, что он бодрые плакаты революционные рисовал с красными конями.
Отнюдь. Художник весьма достойный. И непростой. Вот например: 

Богоматерь Умиление злых сердец. 1914-1915 - дивно хороша

Розовый натюрморт. 1918

Натюрморт с самоваром. 1920

За самоваром. 1926 - истинно трагический взгляд

Тревога. 1934
   - уж никак не плакат, а очень понятное предчувствие....

Новоселье (Рабочий Петроград). 1937 - я бы хотела почитать подробный разбор специалиста. Чувствую, что картина многозначительна, как Тайная вечеря. Кто все эти люди, почему вселились в такую неподходящую им квартиру и что их ждет дальше?
 


(Добавить комментарий)


[info]prohodimec@lj
2008-03-14 12:16 (ссылка)
>>многозначительна, как Тайная вечеря
Простите, я не специалист. Но просто зацепило.
37-год! В квартиру репрессированного переселились рабочие из барака. Они вот радуются, а бывшего хозяина в бараке блатота прессует...
Может среди них и "иуда" сидит, который донос накатал. Вот тот, с трубкой. Или со стаканом, слева. Перепил -- чайком оттягивается. Совесть-то не задушишь.
Вот. Веселая картина, а страшная.

(Ответить)


[info]nina_ninovna@lj
2008-03-14 12:16 (ссылка)
Красиво.

(Ответить)


[info]tozhe_kot@lj
2008-03-14 12:24 (ссылка)
Петров-Водкин гениальный художник, такие даже не раз в столетие рождаются, а реже. На Западе с ним сравним Сезанн

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tamina@lj
2008-03-14 13:09 (ссылка)
А по-моему, Сезан несколько беспредметен)

А Петров-Водкин -это модерн. У Кустодиева стиль более праздничный и пышный, но родственного у них больше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tozhe_kot@lj
2008-03-14 13:14 (ссылка)
И Сезанн не беспредметен, и Петров-Водкин не модерн:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tamina@lj
2008-03-14 13:14 (ссылка)
http://www.grand-art.ru/order/cezanne/0611.jpg
Сезанн. Типичный постимпрессионист по-моему.
Слово "беспредметен" случайно вырвалось:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tozhe_kot@lj
2008-03-14 13:19 (ссылка)
Нас на истории искусства в свое время учили не клеить ярлыки, а смотреть картины:)
Вы отвлекитесь от всех пост- и прото- и посмотрите натюрморты Сезанна. А потом еще раз Петрова-Водкина. Только смотрите не в альбомах, а в оригинале - у вас в Мск есть такая возможность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grimalkin2006@lj
2008-03-14 12:34 (ссылка)
И автор прекрасных воспоминаний - "Хлыновск" и "Пространство Евклида".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tozhe_kot@lj
2008-03-14 13:19 (ссылка)
Да, замечательные воспоминания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 16:00 (ссылка)
А в сети их нету? Очень вдохновляет название.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tozhe_kot@lj
2008-03-14 16:12 (ссылка)
Не встречала, к сожалению, у меня бумажная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sari_s@lj
2008-03-14 12:47 (ссылка)
"Тревога"
На табуретке скомканная газета. По-видимому "Красная звезда". Занавески какие-то из детских пеленок. На часах время пол-десятого вечера. Вот-вот подьедут черные воронки. Наверное, к соседям. А может и к нам. Страх какой.

(Ответить)


[info]sari_s@lj
2008-03-14 12:49 (ссылка)
А Богоматерь.. Ах!!

(Ответить)


[info]_m_u_@lj
2008-03-14 12:50 (ссылка)
Спасибо за ссылки. Совершенно не знала его, кроме общеизвестных картин.А в отношении новоселья - согласна с первые комментатором. Дали комнату - море радости, отдельная комната!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 13:15 (ссылка)
Да не вижу я радости. Лица напряженные. Персонажи крестьянские и рабочие, а квартира профессорская, с видом на Неву, вещи не деревенские, картины - явно это квартира только что репрессированного, еще не остыла. Половина гостей - военные и с нехорошими лицами. Итак, чей-то мир и быт разрушен, в их квартиру вселились пролетарии, которые и сами вскоре полетят в бездну, да и особисты в портупеях пересажают друг друга. так что нет тут радости, по-моему тихий ужас и предчувствие гибели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_m_u_@lj
2008-03-14 13:20 (ссылка)
А по мне, так пусть они не сияют от счастья, но лица довольные, улыбаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duchelub@lj
2008-03-14 13:36 (ссылка)
да, да именно так. Во- первых они сами себя неуютно чувствуют здесь. А во-вторых именно знание художником того, что последует, тоже ощущается. Прекрасный художник! Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pushun@lj
2008-03-15 04:28 (ссылка)
И я туда же. Квартирка в хорошем месте, "в элитном районе" судя по окнам, может даже особнячок какой-то. Далеко не все гости чувствуют себя в своей тарелке, у теток и зависть, и интерес жгучий; явно хозяйский стул соседствует с табуреточкой привезенной, ковер с рядном. Мальчик пристает к птице, которая тоже осталась от прежних хозяев вместе в картинами и лампой. пыталась посуду рассмотреть, не получилось.
Вот фанерка в стекле вопрос вызывает, явно свежая дырка, у прежних хозяев нереальная, не во время ли незапланированного покидания квартиры сделанная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luenel@lj
2008-03-14 13:01 (ссылка)
Про "Новоселье".
Мне кажется, что эти люди существуют/вписаны не в пространство. Они живут на картине как-бы в прошедшем времени - словно все те, кто обитал там когда-то, собрались и справляют вечное новоселье.
Кто-то более вещественный и существенный (похожий на актера оратор, например), а кто-то полупрозрачный (мужчина с сером, стоящий над актером-на его лице тень, совпадающая с цветоразделом на стене, так что кажется, что сквозь него светится стена).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pionervojataja@lj
2008-03-14 14:00 (ссылка)
кстати да, может быть... *пойду посмотрю еще раз*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohavit_julia@lj
2008-03-14 13:08 (ссылка)
Мне кажется, он - гений.

(Ответить)


[info]norland@lj
2008-03-14 13:08 (ссылка)
Насчёт "Новоселья" в общем согласна с Проходимцем. Из квартиры репрессированного (судя по обстановке представителя интеллигенции), который, как профессор Преображенский, "один расселся в семи комнатах", сделали коммунальную квартиру.
Пожилой крестьянин в валенках зря откровенничает со своим собеседником. Последний на Лубянке если не работает, то периодически ошивается - осведомляет... (по лицу видно).
А вообще, надо всеми нависла перспектива репрессий + финской войны + ВОВ + ленинградской блокады. Короче, ВЫ ВСЕ УМРЁТЕ.
А по картине "Тревога" мне когда-то пришлось писать школьное сочинение. Представляете, как она мне надоела?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 13:12 (ссылка)
И что же надо было писать в сочинении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]norland@lj
2008-03-14 13:24 (ссылка)
Там надо было описать, что видишь на картине и какие выводы из этого делаешь, какое впечатление производит.
Мне тогда, кстати, было так мало лет и я так мало знала, что до меня даже не допёрло, что это с репрессиями 30-х годов связано. Я связала сюжет картины с временами Гражданской войны:-) (дата написания картины нам специально не сообщалась).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fresquete@lj
2008-03-14 13:40 (ссылка)
А чем плоха картина "Купание красного коня"? По-моему замечательная картина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 16:02 (ссылка)
Просто мы как-то привыкли, что она торчит везде где пропагандистская ботва. И глаза намозолила. Уже не воспринимается как картина. А вообще хороша, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1satana@lj
2008-03-14 13:42 (ссылка)
Петров-Водкин гениален. "Новоселье" раньше не видела, потрясающе, спасибо Вам огромное.

(Ответить)


[info]tamari_ko@lj
2008-03-14 13:47 (ссылка)
Замечательный художник! Спасибо огромное!

(Ответить)


[info]hilferuf@lj
2008-03-14 14:12 (ссылка)
Про "Новоселье" посмотрите какую интересную версию я нашла http://vorontsova-nvu.livejournal.com/99009.html?replyto=2367937
Автор (vespro), ссылаясь на "Истории искусств" утверждает, что место действия - Зимний дворец.
А это тогда, наверное, "типажи новой жизни"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hel_sim@lj
2008-03-14 14:47 (ссылка)
Петропаловку видно не только из Зимнего, там по набережной бывшие дворцы знати и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hel_sim@lj
2008-03-14 14:43 (ссылка)
По-поводу "Купания красного коня" -слышала от А.А. Сёмочкина (архитектор-рестовратор, восстанавливал домик станционного смотрителя, отстроил рядом часовенку, в которой стоял гроб с телом Пушкина по пути с СПб в Тригорское, сейчас,кажется, директор музея-усадьбы Руковишниковых, где жил Набоков и которую он долджен был унаследовать) -так вот: Семочкин считал, что на этой картине изображен молодой Набоков, а река - это Оредеж, где стоит усадьба родствеников Нобокова по линии матери. И Сан Саныч приводил серьёзные доводы в пользу своей версии. Кстати, и красный цвет коня он больше связывал с иконописной традицией, что в творчестве П.-В. очень заметно.Вообще в тех местах (Рождествено, Сиверский) великих художников побывало пруд-пруди: Крамской, Шишкин, Петров-Водкин и другие, чуть дальше - дом Рериха. Так знаменитое поле ржи из учебника (Шишкин "Рожь") я видела собственными глазами недалеко от Выры. Сосны те же!!! а вот рожь уже не сеют.
А у Петрова-Водкина я особо помню "Смерть комиссара" - из-за особой перспективы, напоминающей "рыбий взгляд" у фотообъективов.

(Ответить)


[info]bilet_v_zirk@lj
2008-03-14 14:48 (ссылка)
Хотела написать: похоже на Петрова-Водкина. Присмотрелась: а это и впрямь Петров-Водкин :)

(Ответить)


[info]eljona@lj
2008-03-14 15:02 (ссылка)
Я даже почувствовала запах черемухи, правда!Люблю Петрова-Водкина.

(Ответить)

Художник удивительный
[info]latakot@lj
2008-03-14 15:03 (ссылка)
Обязательно надо хоть раз увидеть его в оригинале. Когда в Третьяковке входишь в его зал, просто потрясает это сияние красок, не передаваемое никакими репродукциями. Это такая мощь, такой праздник цвета! При всей глубине и непростоте содержания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Художник удивительный
[info]levkonoe@lj
2008-03-14 16:04 (ссылка)
Да, даже на репродукциях поражает цвет. Особенно синий. А представляю живьем.

(Ответить) (Уровень выше)

сегодня в моде "анти-коммунизм"
[info]shkilet_sam@lj
2008-03-14 15:14 (ссылка)
поэтому все так удивляются..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сегодня в моде "анти-коммунизм"
[info]kotoshka@lj
2008-03-14 15:28 (ссылка)
Мне тоже кажется, что впечатление от картины зависит от времени. В моде коммунизм: увидят на лицах счастье, в моде анти - увидят страх...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сегодня в моде "анти-коммунизм"
[info]levkonoe@lj
2008-03-14 16:08 (ссылка)
Ну как тут можно увидеть счастье? Художник же не был жизнерадостным дебилом, чтобы не понимать, что если в "профессорской" квартире с обстановкой почему-то появились совсем другие хозяева - то дело неблагополучно? При чем тут мода?

Да и насчет моды товарищ заблуждается. Антикоммунизм был "в моде" в 80-90х. А теперь в России модно визжать от ностальгии про СССР, и даже в учебниках по истории опять пишут про "отдельные перегибы". И песни бравурные "я рожден в СССР" - вот что теперь модно. А антикоммунистов и даже антифашистов у них теперь считают идиотами полоумными. "Демшиза, антифа" - это ведь бранные слова. Какая уж тут мода на антикоммунизм? Давно эту моду забыли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tseytlin@lj
2008-03-14 15:21 (ссылка)
Я помню, что мы обсуждали картину "Новоселье" пару лет назад. Или я что-то путаю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 16:09 (ссылка)
Мы обсуждали, а вот разбора искусствоведа, который знает детали и реалии я не нашла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chimpanzi@lj
2008-03-14 15:59 (ссылка)
Что-то совершенно поразительное мне мерещится на картине с богоматерью..В аккурат под распятым Христом изображена очень современная дева в коротком платье и с маленьким ридикюлем..Ы? 8)

(Ответить)


[info]erdweibchen@lj
2008-03-14 15:59 (ссылка)
Как он стекло рисует - никто больше так не умеет...

(Ответить)


[info]1satana@lj
2008-03-14 16:39 (ссылка)
А ведь под стаканом с черёмухой - не простая книжечка; название стреляет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_frid@lj
2008-03-14 22:06 (ссылка)
А какое оно? Я разобрать не могу.
Почему-то еще кажется, что карточки с печатями (удостоверения?) там выше тоже не простые лежат: рассчитано, что зритель знает, что это. Как бы это выяснить еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1satana@lj
2008-03-15 00:12 (ссылка)

L'ART - искусство
VIV.. = VIVRE (?) - первые три буквы от "жить"; или, скорее VIVANT - "живое"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-15 04:02 (ссылка)
VIVANT не поместится. А конверты да, с двумя печатями, почты отправителя и почты получателя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1satana@lj
2008-03-15 00:44 (ссылка)
а карточки с печатями - это почтовые конверты, с марками, которые "гасятся" почтовой печатью. Раньше таким образом общались на растоянии.
Эх, молодость! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ko3@lj
2008-03-14 17:09 (ссылка)
очень мне нравится Петров-Водкин, душевный он человек
спасибо, что запостили

(Ответить)


[info]krupelega@lj
2008-03-14 17:48 (ссылка)
Спасибо за все выставленные картины. Поразительные чистые краски,особенно, синий и красный цвет. Потрясающее умение показать характер материала,например,чайная ложка не оставляет сомнения в том,что сделана из металллического сплава,а чернильница -из плексигласа и т.п.
Что касается "Тайной вечери",то мне кажется,что собрались очень разные люди в лучшей комнате в квартире репрессированных(старшее поколение отправлено в ГУЛАГ,а дети -в детские дома).
Все собравшиеся-будущие соседи и их отношение к новоселью различное: самое веселое лицо у кагэбиста,который займет самую красивую комнату.
У остаьных лица соответствующие внутренним переживаниям и пониманию ситуации.Каждый ощущает "привалившее" счастье с сомнением и страхом.Уровень и характер страха индивидуален- ведь у всех собравшихся разные судьбы. Можно пронумеровать героев картины и каждому придумать и биографию и вложить в его уста слова ,которыми он делится с будущими соседями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2008-03-14 19:47 (ссылка)
вот вы меня всегда понимаете 8)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marisa_t@lj
2008-03-14 20:46 (ссылка)
Это правильно что "Богоматерь Умиление злых сердец"?
Знаю только: "Богоматерь. Умиление" и "Богоматерь. Умягчение злых сердец". А чтоб два в одном....

(Ответить)

реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-14 21:00 (ссылка)
о картине "новоселье". много раз бранили коммунальные квартиры. а между тем, представьте себе рабочую семью, переселенную из уголка барака, отгороженного тряпичной занавеской, в комнату, в квартиру с кухней и ванной, и газовой колонкой! евангельский мотив безусловно наличествует. эти люди не одна семья, а соседи, но спаянные теплыми дружескими отношениями...в сущности, устроение коммунальных квартир было неизбежно и верно. но вот история знакомой мне семьи: в 20годах переселились в москву, жили в бараке, после войны - комната в коммуналке, в 70-м году - отдельную квартиру дали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-15 03:59 (ссылка)
тут вопрос в том - какую квартиру. Новую, или чью-то с еще не остывшими вещами предыдущих владельцев. Вряд ли картины на стенах привезли с собой эти дедушки в валенках. Вспоминается известный рассказ одной русской семьи в Эстонии, какую хорошую квартиру им дали в 44 году: и с мебелью. и с вещами, и даже каша для ребенка на плите была сварена! Вот это забота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]pionervojataja@lj
2008-03-15 13:03 (ссылка)
*и даже каша для ребенка на плите была сварена!*
какой ужас

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-15 15:05 (ссылка)
было вполне логично и правильно, что большие многокомнатные квартиры реквизировали и оставляли прежним владельцам олну-две комнтаы. справедливо ли, чтобы большинство жило в бараках, а меньшинство - в многоком натных квартирах с прислугой, черной и парадной лестницами и проч.? что касается эстонии, то не знаю, испытываешь ли чувство жалости, когда читаешь о мытарствах семейства каких-нибудь нацистов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-15 15:15 (ссылка)
Скажите, а вы уже уступили свою квартиру бомжам или многодетным семьям, у которых плохие жилищные условия? Или так, попиздеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-15 15:39 (ссылка)
у нас одна комната на двоих! а вам должно быть стыдно! если вы хотите полемизировать, как интеллигентный человек, не надо употтеблять обсценную лексику, даже если вы не согласны с оппонентом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-15 15:42 (ссылка)
а я хочу употреблять. Она адекватно отражает сущность. И я у себя в журнале. Не нравится - до свидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-15 15:46 (ссылка)
прощайте!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-15 15:41 (ссылка)
А насчет нацистов - справедливо ли, чтобы немцы теснились в небольшой Германии, когда у русских такие просторы не освоены? Ваша логика, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-15 15:45 (ссылка)
еще раз говорю вам: не употребляйте обсценной лексики! логика не моя. но я не призываю вас читать сочинения ленина, маркса, троцкого.мы взрослые люди и не переубедим друг друга. я полагаю, что петров-водкин не был настроен антисоветски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-15 15:52 (ссылка)
А чего это вы мне указываете? Я не поняла, вы кто здесь, классная дама? Ни хуя себе предъявы. Я у себя в журнале.

Вы лучше объясните, почему советским у эстонцев отнимать дома ХОРОШО, а фашистам у русских ПЛОХО. Я не вижу никакой разницы. НИ-КА-КОЙ.

Не хватало мне еще читать это. Кстати, читала я и Ленина (естественно) и Троцкого. Говно и то и другое.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]ygam@lj
2008-03-16 22:21 (ссылка)
Я пару лет назад прочитал книжку одного канадца латышского происхождения, семья которого бежала на запад в конце войны, в которой он рассказывает историю своей семьи и историю Латвии до и во время войны. Я с удивлением узнал то, что в 1920м году независимая "буржуазная" Латвия разделила поместья землевладельцев - балтийских немцев на участки, которые раздала латышским крестьянам, в первую очередь семьям ветеранов войны за независимость; таким образом землю получил дед автора. Поиск в Интернете указывает на то, что то же самое сделала и вновь независимая Эстония.

Скажите, по-вашему, отнимать землю у потомков баронов и передавать ее потомкам крепостных было ХОРОШО или ПЛОХО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-17 03:42 (ссылка)
А что вам прибудет, если я скажу что плохо?

При чем тут решение правительства буржуазной Латвии и бла-бла-бла? Разговор шел о том, что НА ПЛИТЕ СТОЯЛА ТЕПЛАЯ ЕДА ДЛЯ РЕБЕНКА, т.е. людей с детьми вышвырнули из дому, не дав собраться, и в товарных вагонах повезли в ледяную Сибирь. Умирать. При чем тут ваша казуистика? Вам делать нечего, хотите поразводить со мной демагогию на пустом месте? Не выйдет.

Советское поведение в странах Балтии было немногим дучше поведения нацистов. Плевать мне на другие исторические ситуации. И я не намерена здесь разводить идиотские споры на уровне "надо все поделить, а то у Васи три костюма, а у меня один". В рунете и в ЖЖ хватает мест для такого идиотничанья и без меня.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реплика
[info]dinozavr@lj
2008-03-26 11:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]jaschil_14hane@lj
2008-03-26 20:07 (ссылка)
я прочитала ваш разбор, андрей. к сожалению, не могу согласиться. ваш разбор сделан в стиле "разоблачительной литературы" 90-х годов 20 века, но реальная жизнь не соответствовала именно этим текстам. да и стоит прочитать о художнике, он бы с вашим разбором не согласился...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 20:20 (ссылка)
А что, литературу 90-х годов уже взяли в кавычки?
Или зачислили в область фантастики?

Вы хотите нам еще рассказать про справедливость "отнять и поделить"? И что "гасстгеливать непгеменно до обеда, чтобы обеды достались детям"?

Вы эксперт по эпохе репрессий?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реплика
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 20:47 (ссылка)
Вы еще скажите, что истребление кобзарей на Украине - тоже "литература". Или что это так уж было справедливо и нужно для счастья рабочих - убить всех слепых старцев-лирников. Вот же людоеды забредают, просто удивительно. Тьфу. И как тут не выражаться?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реплика
[info]dinozavr@lj
2008-03-27 05:26 (ссылка)
Потомственные москвичи, у кого родные просидели без вины 20 лет, у кого отцы и деды лежат во рвах Бутовского полигона - не нуждались в "разоблачительной литературе 90-х годов 20 века".

Это просто было. Реальности все равно, принимаем мы ее или отрицаем.

В остальном признаю право каждого на любую интерпретацию. В конце концов, художник мог выразить картинами настроения не свои, но людей вокруг. В том числе - помимо контроля своего сознания.

Предыдущая картина, 1934 года - тоже очень интересна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему только москвичи? !!!.......
[info]levkonoe@lj
2008-03-27 05:55 (ссылка)
Почему только москвичи? Картина-то питерская. А уж как Питеру ноздри рвали с 34 года начиная - тоже многие помнили.

Все старшие люди не нуждаются в литературе. Из глубинки тоже. Я недавно писала в сообществе soviet_life рассказ своей бабушки - как посадили коллегу по доносу, что у нее в чертеже "спрятана свастика". Вот бы ей эта (...) рассказала про литературу 90-х, и куда бы клочки полетели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему только москвичи? !!!.......
[info]dinozavr@lj
2008-03-27 06:12 (ссылка)
Да, мало кого это миновало.

(Ответить) (Уровень выше)

Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]dinozavr@lj
2008-03-26 11:13 (ссылка)
Спасибо, прекрасная картина.

Про "Новоселье". (Я не специалист.) Замечательный документ эпохи.

Новоселы - из партийных рабочих. Малограмотные, но преданые делу Партии. Стуканули на соседа-профессора в НКВД, как учит Партия - и сразу написали заявление на его квартиру. Затем вселились. Так тогда часто делалось. Еще и имущество осужденного иной раз раздавалось доносчикам - какая-то часть.

Булгаков: "Квартирный вопрос их испортил." Это именно оно. Простые женщины, младенец на руках. Вероятно, до этого вся большая семья ютилась в одной комнате.

Более всего привлекает внимание, притягивает взгляд фигура за столом в белом френче (не похоже что это рубаха), с более культурным лицом, с трубкой в руке и загадочной улыбкой. Трубка - вероятно, копирует Сталина. Начинающийся культ личности.

1937 - страшное время, "ежовщина". Расстрелы без суда и следствия, списками по социальному признаку, по приговорам "тройки". 100 тысяч образованных москвичей (как минимум) закопано во рвах Бутовского полигона (это уточненная оценка по данным бурения шурфов на полигоне, ранее называлась цифра в 30 тысяч. Органы о сем молчат, архивов не раскрывают. ).

Нарком Ежов сам падет жертвой кровавого молоха очень скоро.

Кто он, этот человек? "Красный профессор" (то есть партийный, пролетарского происхождения, зачастую не имеющий высшего образования), заложивший своего учителя старой закалки? Вполне вероятно.

Возможно также, его лицо показалось бы знакомым знакомым самого художника? Пелевин изобразил критика Бисинского (сравнить: Басинский, Литературная газета, уничижительная статья о Пелевине) утопающим в дерьме в сельском сортире. "Художник всякого обидеть может".

Возможно, кто-то узнал бы на этой картине себя?

Догадки.

Справа седой человек, вероятно прародитель этого рода - из деревни. Деревенские корни. Это - петербуржцы в первом поколении. Вероятно, люди пришли с котомкой, с узелком из деревни устраиваться на фабрику, завод - в 1913-м году, или в годы разрухи после гражданской войны.


Что ждет этих людей? Крайне вероятно, что они отправятся по стопам тех, кого только что увезли из этих комнат в "черном вороне" или автозаке с надписью "ХЛЕБ". Органы и Партия перемалывали прежде всего сами себя, боятся сами себя. Следователи, бравшие в кровавый оборот коллег и друзей, через несколько месяцев сами в тот год оказывались в мясорубке. Лица сидевших в кабинетах НКВД обновлялись через несколько месяцев.

Скорее всего, "10 лет без права переписки", то есть расстрел. Семья - абревиатура ЧСИР ("член семьи изменника Родины") вместо статьи, безо всякой вины. Лагеря, лесоповал; затем поселение, химия. Вернутся в город через 20 лет, после смерти Сталина и реабилитации.

Вернутся не все, скорей всего - лишь дети и подростки, которых мы видим на картине.

Вернется лишь тот мальчишка, который сейчас предлагает попугаю какаду в клетке кусок сахара. Возможно, он многое узнает, перечувствует. Станет писателем. Напишет хорошие книжки. Возможно, пройдя лагерную школу, станет уголовником "в законе". Не закончив среднюю школу, проведет жизнь по тюрьмам и лагерям. В наше время станет "уважаемым человеком".

Пожилая женщина, вероятно, умрет от голода в блокаду. Ведь Жданов решит не эвакуировать население Ленинграда. Мебель, оклады картин, табуретка будут истоплены в печке-буржуйке (маленькая такая печка, отец до сих пор ее хранит на чердаке "на случай войн и революций") для отопления помещения в первые же месяцы блокады.

Забитое фанерой стекло - как будто уже оттуда, из ближайшего будущего города.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 11:18 (ссылка)
Спасибо, замечательный разбор. Я примерно так и представляла себе. Публика очень сборная - и простые люди, и жутковатые френчи. Картины на стенах - уж не они их вешали, конечно. Стулья тоже характерные.

И после этого как мы были неправы, когда думали, что П-В воспевал красных коней?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]dinozavr@lj
2008-03-26 11:35 (ссылка)
Я обратил внимание, что в публике значительной частью прослеживаются одни и те же родовые простонародные черты. Это одна семья. Ближайшие родственники. Характерная форма крупного, рубленого носа, скул, переносицы, носогубной складки. Крупные формы, вырубленные топором. Ничего тут нет особенного - крестьяне из одной деревни. Горожане в первом поколении. Дед - патриарх, прежде всего; женщина с младенцем и, вероятно, ее сестра рядом; юноша со сломаной рукой; двое сидящих за столом; смотрящий за окно вдаль.

Остальные мужчины - вероятно, коллеги и соратники главного героя - по месту работы, и по партийной линии.

Кстати женщина в черном, сидящая спиной к нам - еще одна загадка картины. Кто она? Не имела ли она отношения к этой квартире ранее?


"Тревогу" я, кстати, точно так же интерпретирую. Всю ночь на пролет семья слушает - не раздастся ли под окном скрип шин "Черного ворона"? И чемоданчик с бельем уже готов, ждет под кроватью.

В свежей газете, брошеной на табурет - очередные саморазоблачения очередных врагов народа, нет сил ее дочитать до конца.


Больше всего мне понравилась картина "Черемуха в стакане". Спасибо.


P.S. по Вашему совету (из поста про молчание в жж) взял аккаунт на vox.com , пытаюсь загрузить туда фотографии для первого поста уже полчаса; как Вам удается пользоваться им, грузить туда картинки?
И чем он хорош? Ведь это six apart?
Для сравнения взял dinozavry.blogspot.com - все картинки при довольно внушительном размере грузятся почти мгновенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 11:53 (ссылка)
Нет, у женщины голова по-народному повязана. Вряд ли она имеет отношение к картинам на стенах и пр. Может быть, вдова - ведь в Питере репрессии начались с 34 года после убийства Кирова.

С картиной "Тревога" все более ясно, там, по-моему, и вариантов никаких нет, и картина чрезвычайно сильная.

По поводу вокса. там есть вверху ссылка PHOTO или как-то так. туда вкачиваются картины в альбом, а потом из альбома их можно уже ставить в пост по одной или помногу. Есть там еще примочка для файрфокса, чтобы самому залазить в html и убирать рамки и пр.
Не скажу, чтоб там так все идеально, но там уже некоторое количество жж-юзеров, хотя бы какой-то запасной домик. А в блогспоте разве есть френд-лента?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vox
[info]dinozavr@lj
2008-03-26 12:03 (ссылка)
Спасибо.

Я попытался вставить на vox прямо с компа, а не из альбома. До сих пор вставляются.

На блогспоте действительно нет френдленты. Но я френдлентой все равно мало пользуюсь - Вас я читаю на Google Reader, например. Причем оба фида -и жж и вокс. Так намного удобнее.

К примеру, меня не было в стране и в интернете 2 недели; за это время френдлента жж "протухла" и я так никогда и не узнаю, что там у нее в начале - начало недоступно; а в ленте Гугл ридера все, что в нее пришло - осталось. Очень удобно. Можно смотреть и всей лентой подряд, и по любому отделньому источнику отдельно.

Далее, у меня мейл на гугле. Гугл ридер привязан авторизацией к мейлу. Блогспот тоже к нему. Всякий раз, как я читаю мейл (а я его читаю всякий раз открывая броузер) я оказываюсь автоматически залогинен в свою ленту и в свой блог. По-моему, это удобно. Тем более что эта лента вмещает моих друзей и из жж, и с персональных сайтов, и с тифаретника, и со всех прочих мыслимых источников - лишь бы они умели делать rss.

Если народ начнет разбредаться по различным платформам, включая свои личные сайты - я их всегда смогу читать этим же агрегатором. Собственно, это уже произошло.

Тем не менее, попробую vox и предложеным способом. Жизнь сама отберет то, что нужно. Там - dinozavr .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: vox
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 12:14 (ссылка)
Гугл ридер я только начала осваивать. Похоже, что надо. Разбираюсь...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]ivonn@lj
2008-03-26 16:55 (ссылка)
Да, разбор прекрасный. Чем больше я читаю газеты тех времен, тем больше понимаю, что многие, восхвалявшие свою эпоху, делали это через силу. Жить-то на что-то надо, и в лагерях сгнить не хочется. Рисуем вместо вороного коня красного, и революционная картина готова. На новоселье вместо дружного застолья - странные группы людей, объединяет их главное - квартира. Художник не ленится выписывать картины на стенах, дорогие предметы, не вяжущиеся в этими людьми. Посмотрите - на синих стульях, оставшихся от "бывших", никто не сидит. Стесняются пока, грубые табуреты, наверняка принесенные с собой, привычнее... Свои вещи, кроме табуретов - полосатый половик и буржуйка. Вероятно, сначала ее выводили в окно, отсюда и фанерка. И еще одна очень важная деталь - почти никто на картине не улыбается, кроме трех женщин с младенцем, наверное, его же и обсуждают. На остальных лицах радости не видно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новоселье (Рабочий Петроград). 1937
[info]levkonoe@lj
2008-03-26 17:08 (ссылка)
Да, ребенок это такой мощный отвлекающий момент, кроме него уже ни о чем не думается... А общая атмосфера уж до того не радостная.

(Ответить) (Уровень выше)