(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	Re: В альбом про Лукича: onkel_hans@lj 2008-11-08 00:03 (ссылка)
	http://psychoworld.ifolder.ru/8713671 - полный комплект (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В альбом про Лукича: levkonoe@lj 2008-11-08 03:48 (ссылка)
	Спасибо. Интересно и в тему. Картинки я скрыла, чтобы не грузить ими всех комментаторов. (Ответить) (Уровень выше)

	orphanka@lj 2008-11-08 01:03 (ссылка)
	А великой демократической Украине не все равно что про нее в России говорят? Про США куда больше и смешнее звездят, но почему-то американцев это ниипет... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 03:45 (ссылка)

Ну мы пока не такие великие, как США. И в России у нас пока еще больше родных и знакомых, которые регулярно звонят с криками "что у васм там делается, у вас казнят за русское слово". Представьте себе, надоедает объяснять, что это брехня. И вот эту вот иронию насчет великой и демократической тоже уже остоебенело. Очень раздражает, что кто-то стремится к демократии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

firecutter@lj 2008-11-08 12:18 (ссылка)

Стремление к демократии наверное вещь хорошая. Только мы в России это всё проходили (и известно, что получили в результате), так что нас оно не раздражает, а смешит. Отсюда и надоевшая вам ирония. Отключить российские каналы в России - я "за" всеми конечностями. Правда, как говорили мои украинские знакомые и родственники, украинское ТВ большей частью то же говно, только немного более топорное. Ясное дело, Россия на свои нефтяные деньги может позволить себе производить говно гламурное. Но раз уж бороться с говном, то с говном, как институтом, а не с говном чьего-то конкретного производства. Впрочем, может быть, я не знаю всей ситуации, и наше говно действительно говнее любого другого. В конце концов, надо же эту борьбу с чего-то начинать. Что-то много говна... не иначе, Ленин икается. О Ленине. Указы насчёт уничтожения попов и кулаков мы изучали в школе (начало 80х), просто тогда они преподносились, как высшие достижения гуманизма. Так что никакой тайны не было и нет. Просто из нас воспитывали моральных уродов, для которых убийство - самый простой способ решения проблем. И чему теперь удивляемся? Ленин в мавзолее, это, конечно, плохо. Но там он лежит себе и лежит, протухает и никому не мешает. А вот откуда его надо выносить - это из души. Выжимать по капле, вырезать по кусочку. Иначе так и будем жить дальше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 12:42 (ссылка)

То, что вы в России проходили и сейчас проходите - к большому счастью НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО для всех остальных. Ваш выбор - проходить это. На здоровье. Не все обязаны проходить тот же путь. Балтийские республики прекрасно без этого обошлись. Авось и мы без царя-батюшки обойдемся. Украинское ТВ - говно в плане эстетическом, те же припевки и дурацкие шоу. Хотя по-моему, дурновкусия все же меньше, но это дело субъективное. И бороться тут очень трудно, мы эту всю борьбу уже проходили. А вот в чем у нас принципиальная разница - у нас куча телеканалов оппозиции, и никто не затыкает им рты. Да и на про-правительственных каналах тоже высказывают самые разные мнения. То же самое в местном масштабе: у нас в Одессе не один, а несколько каналов с ярким направлением против мэра. Им тоже никто не затыкает ртов. В Москве есть каналы, круглосуточно разоблачающие злодейства Лужкова? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

firecutter@lj 2008-11-08 15:38 (ссылка)

Может быть, вы и придёте к чему-то другому, чем мы, дай вам Бог! Только чего ж вы сердитесь на меня? Я вам ничего не навязываю. Ни царя-батюшку, ни говённое телевидение без оппозиции. Да и можно подумать, был бы в Москве такой канал (а может, он и есть, я не знаю), вам бы наше телевидение нравилось. Дело ведь наверняка не в этом. От наследия гниющего в мавзолее дедушки страдаем мы все, просто для кого-то избавиться от страданий оказалось проще: отделись, назови себя Европой или НАТО. Только избавление от страданий означает ли избавление от болезни? Та же Прибалтика, проводящая марши ветеранов СС. Они что, всерьёз думают, что победи Гитлер в той войне, они были бы в шоколаде? Тот же совок, только со знаком минус, и есть, на кого ругаться. Ничем вы от нас не отличаетесь. Кстати, об отношении россиян к Украине. Нормальное оно, хорошее. У половины там родственники и друзья. Много украинцев работает на наших заводах и стройках, не думаю, что кто-то жалуется на плохое отношение по национальному признаку. Я сам на заводе работаю, с украинцами, молдаванами, таджиками, узбеками, азербайджанцами. Ненависть к Украине - бред! Позиция министра-администратора - не позиция народа. И думаю, в пределах Московской кольцевой не одни дебилы живут. И если вам кто-то звонит и спрашивает, как дела, не обижайтесь и не раздражайтесь. Возможно, ваших друзей ваша жизнь волнует больше, чем вас - их жизнь. И они не ставят дружбу в зависимость от того кто где нынче у власти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 15:51 (ссылка)

Мы надеемся. Но чтобы прийти к чему-то другому, надо идти как-то иначе? И приходится как-то отделиться? даже если кому-то очень этого не хочется. И очень хочется, чтобы не получилось. Насчет Прибалтики - если это так же достоверно, как наши преследования русскоязычных, то нету там никаких маршей... А российское ТВ мы бы вообще и не чипали, если бы нам его насильно не тулили, как раньше насильно тулили президента и теперь русский государственный... Знаете, это очень утомляет. Я верю, что в народе нету ненависти к украинцам, хотя если почитать тысячи комментариев у лукьяненко, то уже не так верю. Но вот то, что там в головах по наш адрес чудовищная каша (вроде злокозненного Руха), это я уже давно вижу... (Ответить) (Уровень выше)

levkonoe@lj 2008-11-08 03:50 (ссылка)

Я уж не говорю про то, что пишет ненормальный фантаст Воха по первой ссылке. И ведь верят ему. Представьте себе, не все равно, когда про твою страну говорят такую погань, а сто миллионов леммингов в это верит. Неудивительно, что Украине не все равно, что про нас думает 150 миллионов соседей-россиян. В конце концов, такое науськивание просто опасно. А вот что вставшей с колен России дико не все равно, что у нас происходит - вот это интересно. Мы такие маленькие и незначительные, нефти у нас нет, народу меньше 40 млн. Чего ж там так волнуются? Так переживают, что местные русские остались без российского ТВ. А украинцы, что живут в России, они как, обеспечены там украинским ТВ, Школами и прессой? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	commisarjewski@lj 2008-11-08 07:03 (ссылка)
	Русскому человеку все пофиг, кроме тех людей которым пофиг русский человек (с) (Ответить) (Уровень выше)

mnebyvnebo@lj 2008-11-08 09:54 (ссылка)

В Москве не пробовала, а в Питере украинские каналы ловятся и показываются. У меня вот свекровь возмущается про ТВ потому, что представляет, как старый русский человек, проживший на Украине всю жизнь (и, увы, не выучивший украинский), вот так вдруг остается без привычного ему (и понятного) телевизора. Это по-поводу волнуются. Почему "волнуется" власть тоже в общем-то понятно. На территорию Украины претендуют США (читай - НАТО) (в том смысле, что военные базы хотят там разместить). А НАТО до сих пор является прямым и непосредственным противником России. Как, впрочем, и Россия является противником НАТО. В уставах так и записано, и никто этого не отменял. Непонятно, почему всё так топорно делается. С обеих сторон, позволю себе заметить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 10:00 (ссылка)
	В каких уставах, можно узнать? Кроме как в российских истерических СМИ, где это записано про врага НАТО? У нас закрыли только РТР и РенТВ. Осталось еще штук 15 российских каналов. Для не выучивших украинский за 50 лет. Да и местные у нас тоже есть русскоязычные. В целом у нас русскоязычных из 70 каналов - больше половины. Чего волноваться-то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mnebyvnebo@lj 2008-11-08 10:52 (ссылка)

Про ТВ свекровь успокоила) Я сейчас с папой поговорила, он - военный моряк. Вот что он мне рассказал по поводу НАТО-Россия. В уставах действительно не декларируются отношения "враг-враг" (каюсь - моя ошибка), но у военно-морских сил НАТО до сих пор одна из основных задач - противодействие военно-морским силам РОссии. И российский флот ведет себя аналогично. По поводу чего нам боятся НАТО. Логика военная: если твой сосед вооружается, значит он потенциально опасен. А военные силы НАТО и США в совокупности сильнее российских. В частности - флот. ЕСли В Чехии ставят системы ПРО, значит они боятся наших военных действий, значит потенциально и сами готовы на нас напасть. Это не паранойя. Правда-правда. За папу и за его психическое здоровье отвечаю головой. Это - военная логика. Ну, или скажем, российская военная логика. Государственная внешняя политика, как мне предстваляется, сильно зависит от военных. Всё-таки. Тем более в России. И еще: НАТО, как военной организации, на сегодняшний день больше не с кем воевать, кроме как с нами. И еще чуть-чуть. По поводу Украины и России. Если в Украине вспыхнет гражданская война между теми, кто поддерживает российское и теми, кто хочет независимости, то Россия естественно влезет. По-военному влезет. Что, скорее всего, приведет к катастрофическим последствиям. Другая болезненная точка - Севастополь. В свое время Россия потеряла этот город, а в 17 году оттуда, скорее всего, и флот уйдет. А Севастополь, мало того, что стратегическая точка, так еще и русский (уж простите, всё-таки, город). ТАк вот - если Россия со всей своей неуклюжестью начнет его возвращать, то последствия тоже катастрофические. Остается надеятся, что это понимают все. Или, вернее, что размер последствий все еще перевешивет гипотетическую и реальную пользу Севастополя для России. Извините за многословность, я просто попыталась донести точку зрения. И пытаюсь докопаться "откуда ноги растут" у всеобщей истерии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 11:29 (ссылка)
	Про гражданскую войну это тоже у вас в СМИ пишут такое? Офигеть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mnebyvnebo@lj 2008-11-08 11:51 (ссылка)
	Нет не пишут. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 12:31 (ссылка)
	тогда откуда такие безумные идеи? Из штаба войск? (про слово "естественно" я уже молчу, конечно, это естественно, чтобы Россия встревала во все страны и их дела, причем прямо, естественно, танками и бомбами) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mnebyvnebo@lj 2008-11-08 13:24 (ссылка)

Давайте расставим все точки над i. Я гвоорю о ситуациях, в которых возможно военное вмешательство России. Теоретически гражданская война на Украине возможна (население делится на две большие группы - пророссийскую и против, только не говорите, что этого нет - все дело в разнице потенциалов, а при умелой пропаганде и прочем можно и брата на брата натравить). Но это теоретически. Еще теоретический вариант - военное вмешательство при геноциде русского населения. Чего на практике не будет никогда (я надеюсь). При таком развитии событий вмешательство с точки зрения России-государства будет именно естественным, потому что будет проходить под лозунгом "Наших бьют!". Хотя всё это чистое теоритизирование, порожденное ситуацией, в которой подобные рассуждения неизбежно возникают. Ведь именно такие рассуждения противоестественны (чисто по человечески противоестественны) между государствами, дружескими (хотя бы между отдельными людьми) и братскими (исторически). Извините, я больше не буду участвовать в этой дискуссии, вообще не стоило встревать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 13:57 (ссылка)

При таком развитии событий вмешательство с точки зрения России-государства будет именно естественным, потому что будет проходить под лозунгом "Наших бьют!". Так Таджикистану давно бы пора в Россию войска ввести? (население делится на две большие группы - пророссийскую и против, только не говорите, что этого нет Благодаря политике России пророссийская группа сильно уменьшилась в последнее время. Особенно после грузинских событий. (Ответить) (Уровень выше)

	deribas@lj 2008-11-08 11:30 (ссылка)
	Россия естественно влезет Слово "естественно" - здесь лишнее. Ничего естественного в этом нет. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 10:11 (ссылка)
	Что значит "ловятся"? На тарелку? Или их транслирует российское кабельное ТВ? Возмущение происходит от того, что НАШЕ ТВ не хочет транслировать РТР. А на тарелку вообще все ловится. Везде. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mnebyvnebo@lj 2008-11-08 10:14 (ссылка)
	Нет, на обычную антенну, общую. Я как-то щелкала - пыталась настроить что-то российское (уже не помню что), а мне попался какой-то украинский канал. На украинском языке. (Ответить) (Уровень выше)

	seminarist@lj 2008-11-08 01:13 (ссылка)
	Погодите. Что, совсем не отключали? Или все же какие-то отключили? О чем шум-то был? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	e_mir@lj 2008-11-08 03:22 (ссылка)
	Я так понял, что были претензии к нескольким российским федеральным каналам. Грозили им выключением. В результате отрубили РТР и Рен-ТВ вроде. Причем последний - потому что они показывают эротику до полуночи. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 03:47 (ссылка)
	Кажется, отключили РТР. Но я его и так не смотрела. Все то, что я смотрю, прекрасно на месте. И много еще того, что можно было бы отключить для здоровья населения (всякое гавно вроде ТНТ). (Ответить) (Уровень выше)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 03:26 (ссылка)
	*Российское ТВ прежде всего в России надо бы отключить.* Подписываюсь. Еще полгода-год назад, пресматривая в течении пары дней все новостные ресурсы, можно было составить достаточно объективную картину о происходящем в мире. Сейчас же возникает ощущение хомячка в узкой и длинной стеклянной разноцветной посудине. Вроде и видно, да не так и вылезти не можешь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kattrend@lj 2008-11-08 04:50 (ссылка)
	Очень просто вылезти! Это контролируется изнутри. Телевизор можно не смотреть! Мы не смотрим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 04:57 (ссылка)
	Имею два возражения. 1. Это своего рода спортивный интерес - не смотря на все фильтры докопаться до информации. 2. Если не смотреть хоть иногда ТВ можно сильно удивиться "внезапным" переменам в своей стране. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kattrend@lj 2008-11-08 05:25 (ссылка)

Во-первых, есть интернет и очень много общения. Информация так или иначе пронизывает мир. "Внезапных" перемен не бывает. Во-вторых, мне не понять этого "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Я понимаю теленаркоманов, которые верят телеискусству и им оно нравится. Вы не верите, вам не нравится, но упорно продолжаете смотреть. Странно как-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 05:27 (ссылка)
	Для бывшего советского человека много о чем говорит степень наглости теле-лжи. Так что какой-то диагноз поставить можно и по телевидению. Другое дело, что это уж очень противно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kattrend@lj 2008-11-08 06:37 (ссылка)
	Вот именно что противно. Когда то же самое читаешь в пересказе, опять же можно сделать выводы, но не складывается ощущение, что вляпался во что-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:43 (ссылка)
	ну тех, кто больше половины жизни смотрел советское ТВ мало чем удивишь, просто диагноз хочется поставить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kattrend@lj 2008-11-08 06:48 (ссылка)
	Я, видимо, оторвалась. Пять лет прожила без телевизора вовсе, потом мне отдали телевизор с видиком, и я обнаружила, что фильмы без рекламы куда приятнее. А теперь уже нет желания втягиваться. (Ответить) (Уровень выше)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 05:33 (ссылка)
	Вы правы. Я не подумав написала. Хочу прояснить ситуацию. Моя жизнь в реале, в силу некоторых причин, максимально ограничена. Интернет это хорошо, но иногда хочется посмотреть на "живых" людей. При просмотре ТВ возникает чувтво сопричастности к действительности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 05:39 (ссылка)
	Я уже ответила, что все-таки просмотр ТВ в любом случае дает какую-то информацию, хотя бы даже по наглости лжи можно ориентироваться... А у меня тоже есмть такое странное чувство, что фильм в записи, с кассеты - это не совсем то, что фильм, который транслируется по ТВ. Наверное, дело в том, что одновременно трансляцию смотрит еще много людей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 05:43 (ссылка)
	Вы сформулировали, то что я пыталась передать. Может еще и осознание единовременности - нельзя остановить, перемотать. Заставляет быть внимательнее, чувствовать острее. (Ответить) (Уровень выше)

	kattrend@lj 2008-11-08 06:36 (ссылка)
	Ну тогда, наверное, вам не стоит голосовать за то, чтобы телевидение отключили сверху. А ну как и правда отключат. Сопричастность к действительности - это можно понять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 06:41 (ссылка)
	Я не голосовала за отключение тиви, как вы выразились "сверху". Мне понравилась остроумная фраза автора, под кторой я и "подписалась". Не могу понять чем так сильно вызвала ваше неудовольство. Неудачный день? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kattrend@lj 2008-11-08 06:51 (ссылка)
	Извините, я не хотела вас задевать. Просто прицепилась к некоторой двойственности высказываний. Попыталась выяснить, действительно ли вы имеете в виду то, что имеете в виду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 06:56 (ссылка)
	Теперь у меня раздвоение личности начинается - не могу себе гарантировать, что понимаю вас верно :) А имела я в виду, то что мне очень сильно не нравится то, что происходит в нашей стране в последнее время. Очень. (Ответить) (Уровень выше)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 07:50 (ссылка)
	Еще ни разу о переменах в стране я не узнавала из телевизора. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 08:10 (ссылка)
	Право, вы лукавите. А как же трансляции классической сузыки? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 08:17 (ссылка)
	Например, когда? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lenivajaulitka@lj 2008-11-08 08:22 (ссылка)
	Неудачная попытка пошутить приведя нарицательный пример "смерть вождей, гкчп, чайковский". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 08:26 (ссылка)
	Ну обычноновости сообщает кто-нибудь, а потом уж видишь это по телевизору :)) В частности, по случаю ГКЧП меня утром разбудила мама телефоном, и я была страшно недовольна, потому что мой ребенок возрастом 1 месяц именно в этот день мирно спал до 10 утра, и я прекрасно могла бы тоже спать, если бы не это. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:31 (ссылка)
	а ведь так и было. Включаешь утром "опять 25", а его нет - классика. "Ага...." и за телефон. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:30 (ссылка)
	В советское время. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 08:33 (ссылка)
	Я имела в виду - какие, например, новости, можно было так узнать. Мне кажется, что все я узнавала иначе, а потом уж они сопровождались лебединым озером. Например, на похороны Брежнева просто всех послали пешком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:35 (ссылка)
	ну прежде чем послали, оно ж было по радио и ТВ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 09:34 (ссылка)
	Не знаю. Я утром приехала на работу, говорят, Брежнев умер. Потом в середине дня сказали, что мы все дружненько идем его хоронить. А телевизор я включала только после работы. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:36 (ссылка)
	тем более что в общем-то в СССР были люди и в таких местах, где на похороны Брежнева пешком было далековато. Они как узнавали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 09:36 (ссылка)
	Так это им повезло, мы там так замерзли, на этих похоронах, полдня простояв на улице. Но я думаю, что на работе или в учебном заведении это сообщили во всех уголках нашей родины. Равно как написали в газетах. Телевизор все же не являлся предметом первой необходимости, чтобы узнавать новости. Можно было прекрасно узнавать их и без него. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 09:56 (ссылка)
	Покрасьте не понимаю, откуда люди в маленьком городке на окраине СССР могли узнать про смерть Брежнева, как не из ТВ. На работе сказали - а они откуда? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zinaida_s@lj 2008-11-08 10:04 (ссылка)

А начальству не сообщали об этом официально? Думаю, что сообщали. На работе может единый политдень провели или стенд повесили, у кого как принято. Вряд ли обошли молчанием такое событие. Хотя по правде говоря, а не все ли равно было, умер он или нет еще. В общем я много лет прожив без телевизора, совершенно сознательно считала, что про важное я узнаю все равно, а про неважное - мне и знать ни к чему. Лично мне - так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А я не работала тогда. В декретах сидела. levkonoe@lj 2008-11-08 10:16 (ссылка)

На работе может единый политдень провели или стенд повесил То есть по ТВ все врут, а на работе правду скажут? И на стенде напишут? Ну если все равно, то конечно - и что СССР рухнул, тоже все равно. Про ГКЧП тоже неважно. Важное все скажут на работе: куда идти, какие плакаты нести. А я не работала тогда. В декретах сидела. Приходилось смотреть, тем более что старики-то все равно смотрели. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А я не работала тогда. В декретах сидела. zinaida_s@lj 2008-11-08 10:22 (ссылка)
	Так я ж для себя его не хотела смотреть и не смотрела. А другие пусть как хотят, можно подумать, я мешаю. У меня его и не было. А в день ГКЧП, как я уже здесь написала, мама меня разбудила утром, позвонив по телефону с этим сообщением. И как раз в декрете. Какой телевизор бы с ней сравнился. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 10:25 (ссылка)
	ну а маме лично сообщил этот...Янаев? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 10:31 (ссылка)
	Мама может и смотрела телевизор. А может слушала Эхо Москвы. А еще папа выписывал кучу газет. Они интересовались политикой, в отличие от меня. Если интересно, что ж не смотреть. А если не интересно, то можно легко обойтись. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 10:34 (ссылка)
	не то чтоб интересно. Но все же когда на работе дают в руки плакат и велят маршировать, некоторым хочется знать, за кого. Хотя можно и обойтись. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zinaida_s@lj 2008-11-08 10:38 (ссылка)
	Маршировать не посылали вроде, может партийных, не знаю. Вот на демонстрацию посылали комсомольцев по очереди, а партийных кажется всех, впрочем не уверена. Но там все заранее было известно - 7 ноября или 1 мая. Очередь наступала раз в несколько лет. (Ответить) (Уровень выше)

	Российское ТВ прежде всего в России надо бы отключить. fstassi@lj 2008-11-08 05:25 (ссылка)
	именно (Ответить) (Уровень выше)

	kirulya@lj 2008-11-08 05:03 (ссылка)
	Я вчера тоже тихо шизела - смотрела программу "Пусть говорят". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 05:25 (ссылка)

Российские ток-шоу смотреть нельзя вообще. Это полный аут. Впрочем, другие шоу тоже нельзя, но у нас всякие уличные шоу тоже довольно говеные. Глупые, примитивные. Но их нормальные люди и так не смотрят. А вот в новостях попадается интересное, например истерические вопли о том, что у нас запретили российские телеканалы. Причем ни разу не уточнили, что запретили РТР, а просто - запретили телеканалы. так что у зрителя из России полное впечатление, что ВСЕ каналы запретили, отсекли нас от источника светлого разума, не посмотреть бедным украинцам всего того, о чем вы пишете, а без этого как жить-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2008-11-08 05:27 (ссылка)
	Я вчера честно посмотрела - разума не нашла. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 05:32 (ссылка)

да уж какой там разум. Я лет несколько назад смотрела передачу "окна" с Нагиевым, все пыталась понять: что это? Но так и не поняла, зачем, с какой целью российское ТВ массированно внушало своим зрителям, что все в жизни - сплошная грязь и разврат, и что любое на первый взгляд хорошее побуждение на самом деле таит в себе тоже грязь и разврат. Это была мощнейшая кампания, по 4-5 сюжетов в передаче, и в каждом сценарий один и тот же: сначала у людей какие-то благие намерения, а потом выясняется, что скрывали они какую-то подлость. Все это артистично, быстро, доходчиво, и ежедневно по 2-3 раза в день. Зачем это делалось, с какой целью - я так и не поняла. Нет у меня государственного ума. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2008-11-08 05:38 (ссылка)
	Я смотрела из-за Нагиева, он мне внешне нравится. Но каждый раз надо мной смеялся старший сын, и я бросила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 05:42 (ссылка)

внешне-то да, он бравый Чингачгук. Но объясните мне общий смысл его шоу. Ведь идея там именно такая - что все грязь, только некоторая грязь скрыта красивыми словами. У него если женщина хочет работать - непременно выясняется, что она хочет блядовать с шефом, если человек помогает, например, бабушке-старушке - непременно либо он наследства ждет, либо он с этой бабкой за деньги трахается, и так далее. Я не так много смотрела, но не было ни одного сюжета, где бы не выплыла мерзость. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kirulya@lj 2008-11-08 05:47 (ссылка)
	Смысл объяснил Марк Твен: "Если собака укусила человека - это не новость. А вот человек собаку - это сенсация!" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Сенсация это когда один случай. levkonoe@lj 2008-11-08 06:02 (ссылка)
	Сенсация это когда один случай. А когда это по 5 случаев, по 2-3 раза ежедневно - это уже какая-то системная цель. Но какая - я так и не поняла. Какой-то целенаправленный поток грязи и цинизма. Неужели для того, чтобы сказать: а вот в СССР люди такими не были, давайте все назад вернем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сенсация это когда один случай. kirulya@lj 2008-11-08 06:05 (ссылка)
	Может, и были, только по телевизору не показывали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сенсация это когда один случай. levkonoe@lj 2008-11-08 06:10 (ссылка)
	Люди всякими были и всякими есть. Не стали ни лучше, ни хуже. А зачем это противопоставление - это уже вопрос. Вчера смотрела Кабачок 73 года по Ностальгии. Вот это паноптикум! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сенсация это когда один случай. kirulya@lj 2008-11-08 06:15 (ссылка)
	А ведь любили! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:34 (ссылка)
	А он трогательный. Не могу сказать, что плохой. Шутки, конечно, простенькие. Но в общем это тогда был какой-то прорыв в Европу - эти иностранные персонажи, песни дем. стран можно было послушать неплохие. Смотрела с гигантским интересом. Все же от канала "Ностальгия" есть польза, несмотря на совсвастику в логотипе. (Ответить) (Уровень выше)

	что вы знаете levkonoe@lj 2008-11-08 06:37 (ссылка)
	Я вчера же еще и "Журбиных" смотрела! Не путать с Днями Турбиных. Это фильм про династию кораблестроителей на Волге. Годов 50-х, вполне такой производственный фильм. Но какие там моды 50-х, какие интерьеры! Квартиры этих самых корабелов с этажерками, салфетками, комодами! Наслаждение! Ну и сюжет, конечно, медовый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: что вы знаете kirulya@lj 2008-11-08 06:53 (ссылка)
	Я как-то писала об этом фильме. Попробую поискать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что вы знаете levkonoe@lj 2008-11-08 06:55 (ссылка)

Интересно. Меня в этот раз зацепила идиллическая сцена на веранде. Двое юношей с гитарами, поют что-то лиричное. Все красиво так. И третья героиня - пол моет на той веранде. Тряпкой, конечно, без швабры, ну еще бы, у наших бабушек швабра считалась крайним моральным падением. И вот они поют, а она моет. И даже ногу у одного из поющих переставляет, когда ей надо там помыть. Пастораль. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: что вы знаете kirulya@lj 2008-11-08 07:06 (ссылка)
	Увы, не нашла. Поиск по моему ЖЖ выдает только композитора Журбина. (Ответить) (Уровень выше)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 06:14 (ссылка)
	Я россиянка и имею родственников на Украине. У них были отключены какие-то каналы. По поводу празднования ... чего-либо вообще понятия не имею. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:30 (ссылка)
	Тут уже сказали - отключили РТР и РенТВ по вполне конкретным законным причинам (например, порнуха в дневное время). Не думаю, что это такая потеря. Остались НТВ (куча), ОРТ, ТНТ, и еще каналов 10-15 не помню уже каких, мы их и так не смотрим. Но истерика такая, как будто отключили вообще все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 07:47 (ссылка)
	Да ну, там вообще взаимная истерика. И "русофобы", и "Москали унылые". Дураков везде полно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:02 (ссылка)
	Да дураков везде полно, но истерика там - нашей не чета. Мы вообще только от русских и узнаем, что у нас тут не так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 08:11 (ссылка)
	Не совсеми поняла "но истерика там - нашей не чета". Мне вообще непонятно, зачем взаимно доказывать друг другу какие-то негативные моменты, если от нас мало что зависит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:30 (ссылка)
	От нас ничего не зависит, так что ж теперь, не разговаривать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vehvepznbyf@lj 2008-11-08 08:35 (ссылка)

Разговаривать! Именно что разговаривать. Только без надрыва и обвинений. Я вот очень хотела бы поговорить с троюродным (все так сложно) братом, почему он не пишет/не звонит с Украины. Где я, а где тот РУХ, из-за которого имеется такое положение дел. И тут же запросто, если что, выхожу в аську поболтать с троюродной же (тут еще сложнее))) сестрой и племяшкой. Нежно их всех люблю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:38 (ссылка)
	Какой РУХ?!!! У вас до сих пор про Рух говорят там??? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 08:42 (ссылка)
	У нас - нет. Просто брат как-то сообщил, что общаться со мной не сможет по причине этого самого РУХа. И, если честно, плевать мне на этот РУХ, но жаль потери общения с братом. А, кстати, что такое РУХ Вашими глазами? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:53 (ссылка)
	Блин, я уже и не помню... какой такой Рух... моими глазами это что-то давно неактуальное. По-моему, он давно распался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 08:56 (ссылка)
	Ну и хрен с ним! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 09:00 (ссылка)
	дык а в чем тогда дело-то? Значит, не в нем? (Ответить) (Уровень выше)

	wlodek@lj 2008-11-08 10:13 (ссылка)
	Вы не можете общаться с троюродным братом из-за какой-то политической партии, прекратившей существование 10 лет назад? Просто фантастика! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 10:21 (ссылка)
	Да что вы. Рух и сейчас по ночам в белых балахонах ходит жечь москалей. брат просто боится! (Ответить) (Уровень выше)

vehvepznbyf@lj 2008-11-08 11:38 (ссылка)

Для Вас, может быть. Скорее не я с ним, а он со мной. Я понятия не имела, что это за партия. Мне тогда было 16-18 лет. Брат старший, и я им очень гордилась. Мы переписывались, пока брат служил в армии, потом он приезжал к нам в Москву и к своему деду в Подмосковье пару раз. Мне в одностороннем порядке было заявлено, что во избежание проблем у него общение наше не может быть продолжено. Я писала еще несколько раз, но ответа не было. Интересно, как, по-Вашему, мне общаться с братом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 11:42 (ссылка)
	Не верю я в это и никогда не поверю, это раз, а во-вторых, как уже было сказано, той партии 10 лет как не существует. так что дело не в ней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 11:59 (ссылка)
	Ну, против "никогда не поверю" трудно что-либо сказать. Я не знаю, в партии ли дело. Причиной разрыва была названа она. Лет так пятнадцать - восемнадцать назад. Жалею, что ввязалась с вами в непонятное выяснение. Жаль, что так неприятно все получилось. P.S. Я в Ваш журнал за картинками пришла. (Ответить) (Уровень выше)

wlodek@lj 2008-11-08 12:03 (ссылка)

Мне в одностороннем порядке было заявлено, что во избежание проблем у него общение наше не может быть продолжено. Если ваш брат вам действительно такое заявил, то у него, как бы это помягче сказать, проблемы с психическим здоровьем. Либо человек почему-то лукавил. И действительно: выпускать в "логово врага", в Москву его, военнослужащего, почему-то выпускали и не раз, а вот письмо чиркануть - это уже проблемы! Дело не в какой-то партии и дело не в Украине вообще. Дело в вашем брате. В том, что ему почему-то не хочется с вами общаться. Такое бывает между людьми. Дело житейское. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vehvepznbyf@lj 2008-11-08 12:15 (ссылка)

Вы никак не хотите меня услышать, если можно так выразиться. Я изначально не против Украины. Благодаря деду девичья моя фамилия одна из самых украинских)) Мне противны все эти выяснения. Насчет "дела житейского". Все возможно, конечно. Вот только причин - никаких. Я ведь не единственная его, хоть и дальняя, но родственница. Со всей российской родней, изначально роднее меня, перестал общаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wlodek@lj 2008-11-08 12:25 (ссылка)

Я и не думал, что вы против Украины. Меня удивило то, что вы все эти годы искренне верили в то, что в Украине какие-то политические силы препятствуют вашему родственнику с вами общаться. И что вам, похоже, даже в голову не приходило, что причины могут быть сугубо личные. Если уже на то пошло, то вы давно могли бы поинтересоваться в открытых источниках, что это за страшный Рух, сколько голосов на выборах в парламент он получал и каков действительно был его политический вес в стране. И притом что многие тысячи людей и общаются нормально, и ездят друг к другу в гости без проблем (даже паспорта заграничного не нужно) - в побасенки верить всегда легче. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vehvepznbyf@lj 2008-11-08 12:45 (ссылка)

Мне многое в голову приходило, уж поверьте. Поинтересовалась в открытых источниках, как только они появились, что за Рух такой. (Не боялись его никогда, странно, что Вы его ужасным называете, но Вам виднее.)Вот только попробуйте сопоставить, когда ж появились открытые источники и когда партия эта образовалась. Я уже писала, что с сестрой и племянницей украинскими запросто общаюсь. Так что насчет побасенок Вы зря. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wlodek@lj 2008-11-08 13:37 (ссылка)

Открытые источники появились задолго до массового доступа к интернету и Википедии. Эти источники - общественные библиотеки. Там в 1990-е годы вполне можно было осведомится о той или иной стране. Было бы желание. Но тут вы уже противоречите сами себе: говорите, что про Рух знали и не боялись; говорите, что с другими родственниками в Украине нормально общаетесь - но вот именно этому брату, понимаешь, Рух писать письма мешал (не мешая ездить в Россию при этом). Интересно, какой Рух ему в последние 10 лет на ваши письма отвечать мешает? Спросите его лучше об этом через других родственников, если уже так хочется общаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	moe_umya@lj 2008-11-08 14:23 (ссылка)
	Такое впечатление, что вам трудно остановиться в поучениях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 14:29 (ссылка)
	Вы знаете, это в самом деле изумительно, насчет Руха. Я давно уже такого не слышала. Ну все равно как сказать, что кому-то отсюда мешает общаться с иноверцами орден иезуитов или масонская ложа. Об этом Рухе все уже так прочно забыли. Что, может быть, и жаль, но это факт... (Ответить) (Уровень выше)

	wlodek@lj 2008-11-08 19:48 (ссылка)
	Жаль, что такое превратное впечатление. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 12:36 (ссылка)
	ну нереально это, извините, если он не в какой-то подпольной экстремистской организации... Да и Руха-то уже 10 лет как нет. Уже мог бы общаться? Если б хотел? Ну не может Рух мешать кому бы то ни было в 2008 году! Это полный абсурд. Полнейший. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vehvepznbyf@lj 2008-11-08 12:47 (ссылка)
	А давайте о картинках лучше, а? (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:32 (ссылка)
	По поводу празднования все еще проще. В Киеве праздновали день освобождения Киева. От фашистов. Ветеранов чествовали. А русский фантаст пишет, что праздновали освобождение от русских. По принципу "пачкай, что-нибудь прилипнет". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nata_racoon@lj 2008-11-08 13:48 (ссылка)
	Где, кто пишет-то? Я по первой ссылке ничего такого не нашла. У меня вот дома сидит насильственно экспортированный украинский фантаст с противоположным заболеванием - постоянно всем местным друзьям рассказывает, в какой они тут жопе, а зато в Украине все зашибись. Народ, может, и не против, но переезжать как-то не с руки :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 13:53 (ссылка)
	да неохота такую ссылку давать. http://users.livejournal.com/_boxa_/213466.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nata_racoon@lj 2008-11-08 16:12 (ссылка)
	Воха вообще-то еще недавно был киевлянин. Даже не факт, что успел московское гражданство заполучить. Это у него рвение неофита, как и у одного его приятеля с украинской фамилией (хотя тот не из Украины приехал и чуть раньше). Вроде как вчера крестился, а уже хочет быть святее папы римского и всех рассказами о зверствах язычников пугает. (Ответить) (Уровень выше)

	yankel@lj 2008-11-09 03:23 (ссылка)
	Оооо, Воха совсем плох головкой стал... (Ответить) (Уровень выше)

	pushun@lj 2008-11-08 06:41 (ссылка)
	У нас кабельное телевидение, убрали все российские каналы. Я телевизор не смотрю вообще, а вот мама, страдает, она смотрит концерты и еще какие-то любимые оздоровительные передачи. Ее подруги массово ставят тарелки, но вроде бы, как кто-то где-то кому-тос казал, обещали вернуть. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:45 (ссылка)
	Это кто-то "на местах" перестарался. Кабельные студии тогда можно просто закрывать. Может быть, кто-то и хотел задавить конкурентов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pushun@lj 2008-11-08 06:58 (ссылка)
	У нас произошла смена владельцев кабельного, пришла другая фирма, и вот с середины октября они все и отрубили. А сейчас пошла позвонила маме, дабы не быть голословной, пару дней назад вернули некоторые каналы типа ОРТ и еще чего-то, мама радуется Малахову:) РТР не вернули. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2008-11-08 06:46 (ссылка)
	Хотя от некоторых оздоровительных передач пожилой контингент надо принудительно изолировать. Слышу кучу историй от знакомых, когда родители насмотрятся ерунды и покупают за бешеные деньги очередной прибор, который лечит "от всего". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pushun@lj 2008-11-08 06:59 (ссылка)
	Ну.. да.. Это иногда случается, но если у меня получается узнать об этом, я корректирую процесс:) (Ответить) (Уровень выше)

	arpad@lj 2008-11-08 08:43 (ссылка)
	Не вижу чем данный опус про нелюбимого мной Ленина отличается в лучшую сторону от коммунистической пропаганды. Та же жопа. Вид сбоку. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 08:52 (ссылка)
	Жопа в том, что человечный человек в самом деле отдавал такие приказы. (Ответить) (Уровень выше)

	arinav@lj 2008-11-08 11:40 (ссылка)
	мне рассказывали, что не отключили потому, что регионы отказались выполнять постановление. но постановление-то было? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2008-11-08 11:45 (ссылка)

насчет РТР вроде бы было. И было постановление - привести в соответствие законность, то есть многие наши кабельщики транслируют их пиратским способом. По-моему, резонно, чтобы государство это запрещало. А наши хотят и рыбку съесть и не платить. Есть еще такая проблема, как свежие западные фильмы. Россия,например, их купила для показа. А мы - нет. Если у нас их показывают - это крупное нарушение. Что тут непонятного? Безусловно, такого быть не должно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arinav@lj 2008-11-08 12:42 (ссылка)

я почти поверила, потому-что ещё свежи в памяти события 90-х, когда сразу после распада ссср на западной украине вдруг отменили все русскоязычные каналы. взамен появилось какое-то унылое непрофессиональное местечковое гавно тв, которое транслировало нечто процерковное и ура-патриотическое. именно тогда как грибы после дождя стали появляться "тарелки". а я за русским тв ходила к своей украинской подружке, потому-что у неё тарелка была. больше всего страдала моя бабушка, потому-что у 80-летнего человека это было единственное окно в мир. и вдруг его закрыли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2008-11-08 12:44 (ссылка)
	А на Западной Украине должно быть видно Польшу, например? У нас в Молдове Румынию смотрели даже в 70 годы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arinav@lj 2008-11-08 13:19 (ссылка)
	польшу смотрели тоже с тарелок. помню, с неё впервые смотрела нового "Спрута", на польском. спутниковые антенны стали появляться в конце 80-х. хотя некоторым умельцам удавалось ловить вещание из польши с помощью так называемых приставок. (Ответить) (Уровень выше)

	подарочек к 7 ноября? ncuxuamp_pro@lj 2008-11-08 20:01 (ссылка)
	Уважаемая Левконоя! Посмотрите, возможно вам это покажется интересным. http://ncuxuamp-pro.livejournal.com/15897.html (Ответить)

	irgemas@lj 2008-11-10 09:11 (ссылка)
	Спасибо за информацию... (Ответить)

	batach@lj 2008-12-01 16:22 (ссылка)
	Почему то некоторые не любят Лукьяненко. Чего он вам сделал то? (http://www.kruchu-verchu.ru) (Ответить)