гы, представила картинку
или я чего-то не поняла, или логичнее было бы вылазить из обруча, а не запихиваться в него

и сочетание слов "господа" и "мы в жопе" напоминает любимый анекдот про подъезд ))

Так вот они и имитируют вылезание из жопы, да. А про подъезд не знаю, знаю про глистов и про сперматозоидов.

не зря, не зря я не доверяю всяким тренингам!

Объявление на подъезде:
Товарищи!
Граждане!
Господа!
Не ссыте в подъезде!

8))))

Нет, это из другого анекдота, про мчащихся наперегонки сперматозоидов. Один говорит: если я приду первым, я стану маршалом! Другой: а я - адмиралом! Третий, с отчаянием: господа офицеры, нас предали! Мы в жопе...

:))

мне тоже логичнее вылезать из обруча

ну чтобы вылезти надо ж сначала влезть. В общем, надо ПРОЛЕЗТЬ. Можно рассматривать это как аналогию нового рождения на свет. Кому что нравится. Главное, что дела пойдут хорошо, деньги попрут и т.д.

точно? Обещаете-гарантируете?:)) А то я сегодня слазаю, если че:)

Я ничего не гарантирую, я же не симоронец. Скорее АНТИ.

Прелесть! Утащил с вашего позволения статусом в аську.

вы кладезь для меня.
до сего момента не врубалась, что такое симорон.
теперь поняла. как изящно - коммерческий солепсизм (:

На самом деле это действительно гениально - косить бабло с солипсистов это надо умудриться. Есть же анекдот про солипсиста, которого исключили из общества солипсистов за неуплату членских взносов, потому что он не верил в их существование. А тут и это схвачено 8))))

Вот именно этого-то определения мне и не хватало! Спасибо! Хоть кто-то смог адекватно оценить это течение в психотерапии!

Ну, я этим занимаюсь самостоятельно, под настроение и без отстегиваний...
Иногда очень в кассу:0)

Вы экономите кучу денег.

в своё время была на двух тренингах у основателей Бурланов.
прелесть, какой позитивный опыт.
собственно, научение превращать мелкие бытовые пакости в абсурд ничем мне в жизни не помешало, даже наоборот).

+1

Всегда удивлялась, что за идиоты платят деньги за эту ерунду? И ходят, и платят...

Более того, статья, где я позволяю себе высказать свое мнение про эту херню, стойко держит первенство по кипящим от негодования комментариям!
Даже статья, где я аналогично осмеиваю фэншуй, и то меньше подвергается.

а чем конкретно вас раздражает тот факт, что люди играют в то и так, как им нравится?
стало интересно.

Наверное, потому, что в фэншуе все же есть минимальное здравое зерно - допустим, совет выбирать квартиру так, чтобы в ваши окна не таращились чужие окна или острый угол соседнего дома. Но то, что жить в таком соседстве некомфортно, очевидно и без всякого фэншуя :))) А где можно увидеть статью про симорон? Мне как-то тоже приходилось писать про аналогичные тренинги. Называлось "Духовно-сетевой маркетинг". Долго меня ругали :)))

А мне это напомнило "Купи козу"

Самое прикольное состоит в том, что этот, как Вы выразились, "радостно попукивающий соллипсизм" - очень эффективное средство для получения желаемых результатов. Была на двух семинарах Папы и Бороды в Москве. Настрой у них определенно коммерческий, однако люди с лихвой "окупают" потраченные на семинар деньги, потому что таки да, смейтесь и иронизируйте сколько хотите, после этих семинаров те, кто хотел похудеть, худеют, кто хотел выйти замуж, выходят, кто хотел издать книгу или осуществить какой-нибудь проект, издают и осуществляют, и т.д. Причем происходит это часто очень быстро. Другое дело, что перед человеком, получившим то, чего он страстно желал, встают новые задачи на предмет того, как этим распорядиться.

Ха! А кто сказал, что без семинаров этого бы не было? Вообще они умело пудрят мозги на тему "прошла зима настало лето - спасибо тренингу за это". Возможно, действительно дают какой-то заряд бодрости, отчего потом все получается. И я думаю, что очень большую роль играет умелый отсев участников.
Но когда они пишут, что симороном можно залатать канализацию, не вскрывая стен, то никто не убедит меня не послать их в жопу с этой болезненной херней.

Не возьмусь объяснять, почему симороновские техники работают, т.к. пришлось бы забуриться в эзотерико-психологические кущи. Однако могу поклясться (землю кушать не буду), что после качественного прохождения семинара (качество я определяю, как работу, выполненную с энергией и душей) в жизни начинают случаться вещи, по теории вероятности плетущиеся где-то в конце списка возможных раскладов. Определенным образом складываются события, появляются (очень часто "вдруг") определенные люди и проч. и т.п., в результате чего становится возможным получение того, что раньше казалось недостижимым. Говорю, опираясь на собственный опыт.

Это их работа и есть - сделать так, чтобы участники все достижения приписывали их тренингу. Ну и плюс некоторый психотерапевтический эффект, взбодрение от прикольных попрыгиваний в виде розовых слоников и т.д. Все это может касаться личных достижений и успехов, потому что эти вещи во-первых сильно зависят от настроения (а на тренингах должны его поднять), во-вторых трудно сказать, что было бы без тренинга. Ну и пусть бы поднимали настроение - кто бы возражал. Но когда я вижу в форумах теток с безумным взором, которые дико доказывают, что могут мысленно влиять на банкоматы и шары в лотерее, это уже клиника, согласитесь. Иначе титанам симорона ни на какой хер не надо было бы париться с группами, а надо было бы сразу повлиять на банкомат или устроить себе завещание от бабушки Рокфеллера.

Вообще адепты этого дела просто поражают каким-то особо диким алогизмом. В этом они намного опережают, допустим, фэнщуйцев, у которых существуют хоть и идиотски-примитивные, но все же какие-то объяснения их теорий. Они хоть пытаются строить какие-то конструкции типа "ЕСЛИ в восточном углу стоит глобус, ТО дети будут успевать в школе, ПОТОМУ ЧТО..." (какая-то хуета, неважно, я забыла).

Но в статье про симорон какая-то баба всерьез тулит мне, что от того, что под статьей (не имеющей к этой бабе никакого отношения), которую написала я (которая в глаза не знает эту бабу) идет обсуждение с еще какими-то людьми - так вот у нее ОТ ЭТОГО ФАКТА происходит пополнение денег за рекламу AdSense на ее сайтах (которые ни я, ни другие участники в глаза не видели). То есть из всего мирового эфира во всей вселенной поток флуктуаций симорона от МОЕЙ статьи выбрал именно гугловскую рекламку на сайте какой-то неизвестной нам бабы и туда поперли деньги.
Ну это не чистой воды мозговая грыжа?

Мы, агенты мирового симоронизма (я, правда, бывший агент, т.к. по лености давно не тратила на симороновские дела время, силы и воображение), очень алогичны, когда входим в раж, и в этом наша сила! При этом надо сказать "в миру" моей сермяжной логики иногда бывает многовато.

Если душа у Вас к симорону не лежит, то и ладно. Однако то, что он представляется Вам абсурдным, еще вовсе не означает, что у той самой бабы не капают деньги за рекламу. :)

У меня есть несколько предположений относительно того, почему эти откровенно абсурдные техники (вспомните людей, с которыми Вы сталкивались на форумах) эффективны. Вот пара моих объяснений.

Во-первых, человек снимает им самим установленные ограничения на получение желаемого. Все эти, простите, "смехуечки" с вылезанием из жопы и т.п. помогают освободиться от сильных страхов и запретов. А освободившуюся энергию можно тратить на получение желаемого. Это, конечно, чистой воды психология.

Во-вторых, Симорон, на мой взгляд, - одна из форм магии. Согласно классификации Фрейзера (см. "Золотую ветвь"), если мне не изменяет память, симороновские приемы можно отнести к симпатической магии. Если Вы считаете, что магическое воздействие на внешний невозможно, то для Вас опять же это все покажется бредом. Тут, как и везде, работает принцип "по вере вашей дастся вам". Если Вы в это не верите, то оно и не работает. Попробуй атеисту докажи, что Бог существует, или верующему, что Его нет.

PS Еще важный для меня лично момент в этих симороновских делах состоит в том, что, несмотря на казалось бы "легкое" исполнение желаний, халявы нет. Вот получил ты заветную вкусную конфету. С неба упала. Но ты потом все равно за эту конфету будешь расплачиваться, иначе она тебе выйдет боком.

ну так кто возражает против психотерапии. Главное, чтобы это не превращалось в какие-то мрачные дебри.
Деньги за рекламу на сайте какой-то бабы, конечно, капают, но моя статья тут ни при чем. Они всем капают, кто установит рекламу.
Я не считаю себя подходящим материалом для исследований Фрезера. Он исследовал верования диких племен, и, как будто, вовсе не утверждал, что эта магия ДЕЙСТВУЕТ. Он просто описывал ритуалы. Ритуалы и есть. Только странно, когда современный человек, с высшим, извиняюсь, образованием, ВЕРИТ в действие камлания с бубном... А симоронисты предлагают мысленно чинить водопроводные трубы - так это уже не к Фрезеру, это к доктору.

Опять мы с Вами уперлись в аксиоматику. А тут логика бессильна. По большому счету наш с Вами несерьезный диалог имеет отношение к вере. Если Вы, к примеру, атеистка (я этого не знаю), то православные могут расшибиться в лепешку, но так и не сумеют доказать Вам, что помимо формальной (ритуальной) стороны у церковных таинств имеется духовная сторона, и она способна оказывать влияние на внешнюю (событийно-материальную) сторону жизни.

Мы ведь с Вами обе знаем, что если сунуть ногу в огонь, то она обгорит, так? "Объективный" физический закон. Я сама не раз обжигалась. При этом я лично знаю людей, которые могут ходить босиком по раскаленным углям без каких бы то ни было последствий. Я также знаю человека, который может практически любого научить этого. Эта способность приобретается, если мне не изменяет память, за день работы на семинаре над изменением сознания. Вот Вам и солипсизм.

какой же это солипсизм? Это никакого отношения к солипсизму не имеет, абсолютно...
Логика бессильна бывает тогда, когда человек не хочет ею пользоваться. Или не может в силу особенностей головы. А к хождению по огню и другим нестандартным сповобностям отмену логики не пришить. Я не могу летать под куполом цирка, а кто-то может, но не потому, что у него логика другая, а потому что возможности другие. Этому можно научиться. Но чтобы кто-то смог летать под куполом, помолясь богу симорона, я как-то не слыхала. Равно как ни среди симоронистов нет офигительных миллионеров, ни среди миллионеров нет симоронистов, а есть талантливые в бизнесе и охуенно трудолюбивые люди.

Православные могут отдохнуть, я и правда не верю в чудесные исцеления от лобзания крашеных досок или костей в золотых футлярах... И наука тоже их не знает, а имеющиеся случаи исцеления истерических параличей прекрасно объясняются без потусторонних сил.

Болгары и индусы ходят по углям без никакого симорона, так что опять же это ничего не доказывает, кроме того, что наш организм имеет много скрытых ресурсов. Но способность симоронистов все вокруг повернуть в свою пользу - достаточно интересный феномен. Равно как и готовность людей в это поверить и заплатить нехилые бабки.
Да, еще я и в сглаз не верю, в порчу и приворот-отворот. Не потому, что я атеистка, а потому что у меня пока нет мозговой грыжи и желания обогатить хитрых ворожеек.

Вы все классно по-научному доказали. :)


Попутно вспомнился Остап Бендер: "Бога нет. Это медицинский факт". А также диалог Воланда с Берлиозом и Иваном Бездомным на Патриарших.

А вы думаете, что Бендер не мог сшибить бабла на симороне?

Думаю, мог бы, еще как!!!

Симорон, как Ольга Шубик заметила ниже, был основан супружеской парой по фамилии Бурлан, кажется, в Киеве. А московские Папа и Борода, у которых я была, насколько мне известно, отколовшиеся от них ученики. Так сказать, секта внутри секты, если пользоваться терминологией, используемой некоторыми участниками этой дискуссии. У меня было совершенно четкое ощущения, что Папа и Борода - коммерсанты. И я не могу сказать, что для них важнее, - идея или деньги. Первая моя инстинктивная реакция на это дело была отрицательная. У меня лично большее доверие вызывают люди, для которых важнее "идея". Но потом я как-то смирилась с этим, потому что работали они качественно, и результаты после первого семинара были достаточно впечатляющими для того, чтобы я пришла на второй, хотя на третий вряд ли пойду. То, чему Папа и Борода учат людей, приходящих к ним на занятия, работает. Поскольку это совсем не религия, то тот факт, что Папа и Борода любят денежки меня не смущает. Они выполняют работу, и хотят, чтобы их труд оплачивался. Это нормально. Никто же не возмущается тем фактом, что психологи берут деньги со своих клиентов.

Ну вот представьте себе женщину бальзаковского возраста, у которой годами не складывается личная жизнь, не важно по каким причинам. Это, по моим наблюдениям, одна из типичных "клиенток" Симорона. Молодость прошла. Красота поблекла. Здоровье уже не то. Но счастья-то по-прежнему хочется. И вот приходит она на семинар с запросом "уж замуж невтерпеж". За 2,5 семинарских дня в сознании у нее что-то меняется, причем таким образом, что очень быстро после семинара у нее появляется в жизни подходящий мужчина, а там и свадьба. То ли ее "накачали энергией" на семинаре, то ли она перестала быть безысходно-зацикленной на одиночестве, или еще что-то там. Но это ра-бо-та-ет. Уверяю вас. Думаю, этой женщине будет не жалко потраченных на семинаре денег. И личность ведущих семинара в данном случае не столь важна. Важно то, что она получила во время работы.

Да и на здоровье, отлично, если баба нашла человека. Главное, чтоб она водопроводные трубы силой мысли не чинила...

Кстати, насчет отсева участников ничего мне не известно. Насколько я понимаю, если ты заплатил за семинар, то и участвуешь в нем. Не знаю ничего про вступительные экзамены или фэйс-контроль. :)

+1
была у основателей системы Бурланов в 2001 году, ничего подобного тоже не заметила)

а это уже и здесь видно.
Насколько я понимаю, если ты заплатил за семинар, то и участвуешь в нем. - а кто пришел и заплатил? тот, кто верил, что это поможет. Вот и отбор.

ничего не могу сказать про других. не знаю.

скажу про себя - я шла, потому что был интерес и не знала в первый раз от чего может "помочь" или не "помочь" весь этот процесс)
а во второй раз ездила к Бурланам в Киев, летом, с дружелюбными людьми ...играть.
в этом для меня больше ничего не было)

а в этом смысле с вами согласна, только не отбор - а выбор каждого, на что и каким образом тратить свое время жизни.

насчет отсева участников ничего мне не известно. Насколько я понимаю, если ты заплатил


бгагагааааааааааааа
даааааааа

если человек своими руками заплатил за ЭТО - какой же вам еще нужен отсев и отбор? бгагагааааааааааааааааа

да все уже поняли, спокойно

Какая у Вас классная крыса на юзерпике!

Вы ее сами нарисовали?

Крысы - моя слабость. Двух крысиных девиц держу у себя дома.

Эх, были у нас крысы... Но недавно я отдала последнюю в хорошие руки. Всем крысы хороши, красавицы, умницы, чистоплотные, но живут уж очень мало. Не могу я больше. Теперь скучаю. Хотя у нас еще две кошки.

У моих сейчас тоже "срок годности" подходит к концу. У каждой по несколько операций на счету(опухоли), а у одной - уже неоперабельный рак. Очень не хочется их терять.

Ннда...всплакнула я. И над постом, и над дискуссией :) Пойду обруч закажу, а лучше, трубу. Глубоко мы...

Достойное завершение ветки. )))

одолжить кольца у Сатурна, чтобы всем вместе...

блин! это не настоящий симорон - точнее, упертый у авторов и переделанный именно в коммерческих целях!
а настоящий делают Бурланы в Киеве и он, реально, потрясающий и очч эффективный(говорю как псих.спец.)
так жалко, что, впервые встретив в ЖЖ упоминание Симорона - нашла его в нелестном варианте, ага...

:))

хм. а если это наоборот? процесс залезания? и раааадость )

Плакаю... Разрешите откроспостить у себя?

да стоит ли, ведь набегает сразу туча симоронистов и все как весенние шершни.

Я привела цитату к массово-понятному виду, и теперь никто ничего не заподозрит ;)