Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2003-11-19 11:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кошмар какой: http://www.livejournal.com/users/joker_/69067.html


(Добавить комментарий)


[info]small_company@lj
2003-11-18 22:20 (ссылка)
Вообще говоря, на каждом кусочке земли есть чье-нибудь захоронение какой-нибудь давности. Оно конечно, здание из могильных плит - это неприятно весьма, и воняет скотством, но припутывать сюда мистику и вопить "ужас-ужас-ужас" ? Все мы топчемся по чужим останкам, и хлеб выращиваем из них же - что же, срок давности все определяет, что ли ? Типа, пока видно кость - святое место, а как рассыпется - чистая земля ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2003-11-18 22:44 (ссылка)
Нет, я не о мистике, мистика - последнее, что меня волнует. Конечно, если об этом думаить, то в таких местах, как Иерусалим, да и Киев даже, вообще строить нельзя.

Но вот так вот просто брать надгробные камни и даже НАДПИСИ не стесать - это уже даже не скотство. Этому названия нет просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]she_bear@lj
2003-11-18 22:48 (ссылка)
Я о том же подумала. Камни, конечно же, не кости, но все равно я считаю - это верх цинизма - даже не отшлифовать камни. Очень неприятно. А в каком это городе? Я не поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2003-11-18 23:19 (ссылка)
Хозяин ЖЖ вроде из Иркутска, но это повсеместное явление...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]small_company@lj
2003-11-18 22:56 (ссылка)
а, да, это - да. я рассердилась на комментарии.
А, собсно, почему Иерусалим ? А на под Вашим домом точно никого не лежит ? А он менее уважаем ? :-Р
Я, помнится, в детстве говорила, что предпочитаю жить в новостройках, потому как там никто не умирал. А потом поняла, что преемственность жизни - рождение и жизнь вперемешку со смертями *вне зависимости, черт подери, от их давности* - это правильно, так и нужно. Поступать иначе, пытаться отдалиться - значит не принимать идею смерти, разделять мертвых и живых как прокаженных и здоровых.
Кроме того, практически невозможно не жить над могилами.
В использовании же могильных камней для строительства есть идея осквернения могил. Живые идут на компромис - мертвые не используются до тех пор, пока жива память о них - могильный камень - самая долгая память. А потом мертвые идут на фундамент жизни. Этот дом - нарушение компромиса-договора, и это пугает тех, кто жив.
извините за долгую речь :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2003-11-18 23:18 (ссылка)
Я живу как раз в новостройке, раньше тут было поле. Что, конечно, не исключает возможности захоронений, не говоря уж о повсеместно незахороненных у нас останках после войны.
Но это совсем другое дело, возможность. Ее не исключить нигде, да и Хайям писал что-то там насчет глаза любимой, который станет глиной для квшина будущего гончара...
Тут меня ужасает именно использование камней - сознательный такой мерзкий практицизм. Я хорошо могу понять и вообразить чиновников, которые дали такой приказ. Но вот исполнителей, как-никак все же "людей из народа", мне вообразить уже труднее - ведь каждый из них в поминальный день ходит на кладбище...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gingema@lj
2003-11-18 22:56 (ссылка)
О, это не новость, в советское время в редком городе такое не делалось, и надписи не стирали - в лучшем случае разворачивали камни надписями внутрь, если вторая сторона была гладкая. В Вильнюсе в 1989 году нам прямо показывали и рассказывали, что и где построено из камней с разрушенного еврейского кладбища. А в других местах с гласностью было хуже, а с разрушенными кладбищами - точно так же.

(Ответить)


[info]allergen@lj
2003-11-18 23:03 (ссылка)
Подумаешь!
Даже иорданский король, дорогой, строил свою резиденцию на Масличной горе с активным использованием надгробных плит с подножного еврейского кладбища, дорогого :Ж( Чего же тогда ожидать от вертикалов подлого происхождения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2003-11-18 23:22 (ссылка)
Ну, это он от бедности...
Где ж ему стянуться на новые камушки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milolika@lj
2003-11-19 00:14 (ссылка)
А может напротив, человек, который допустил строительство из такого камня сознательно велел не стирать надписи? Чтоб через много-много лет потомки знали о свершившимся зле.
Возможен еще такой вариант - это просто невостребованные плиты из мастерской. Бывает же такое - заказали плиту или памятник, а потом отказались (не понравилось или денег не хватило).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2003-11-19 00:28 (ссылка)
Не думаю, что было столько невостребованных, это вряд ли.И то можно было стесать надпись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nechaman@lj
2003-11-19 02:54 (ссылка)
Против самого факта "вторичного" использования могильных плит, как-то у меня нет возражений.
Если нет уже в живых потомков, или потомки о дедушке ничего не знают и не узнают, для кого стоит плита? Если о жизни этого человека ничего не известно, много ли добавит могильный камень. Это вроде как пожертвовать свои органы после смерти кому-то другому - мне не жалко пусть пользуется и будет здоров.
Но вот оставить надписи - это правда странно. Цинизм или безразличие.
А с другой стороны, может еще и будет маетериал для будущих археолгогов.
Вот тут фотка моего сына в синагоге в Кацрине - в стене камушек (с менорой), явно прежде бывший на другом месте...http://www.machanaim.org/private/nechama/photo/kazrin-sh.jpg

(Ответить)


[info]hojja_nusreddin@lj
2003-11-19 09:14 (ссылка)
весь старый Каир построен из камня выломанного из Пирамид.

(Ответить)