Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2004-08-18 09:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чего только не узнаешь в этом ЖЖ.
Оказывается, будущее время от победить - побежу.
Много думала.

Потом наткнулась на такое:
побежда'йтесь - повелительное наклонение от страдательного залога слова "побеждать".
Пыталась понять, что же это действие означает.
Представились какие-то псы-рыцари, которые машут галабардами на славян и кричат "а ну побеждайтесь, шнель, хенде хох бикицер".

Решила лучше об этом не думать. Лучше буду думать, как будущее время от леhистагрэм...

Ввела в эту морфологию слово "бодать" и почувствовала нехорошее с головой. Оказывается, "бодаюсь" - это страдательный залог. Никогда бы не подумала. Достоевщина какая-то. Бодаюсь-то, мол, я бодаюсь, но внутренне знаешь как переживаю? Думаешь, мне бокренка жалко не было? Курдячу и плачу, курдячу и плачу.



Упдате: а там вообще во всех случаях наглухо ВОЗВРАТНАЯ ФОРМА глагола называется СТРАДАТЕЛЬНЫМ ЗАЛОГОМ. Это ж по какому такому указу, а? Это разве одно и то же? Ничего не понимаю. [info]yatsutko@lj, успокойте меня, скажите, что я сошла с ума...

Я фигею, дорогая редакцыя.

(Добавить комментарий)


[info]gellada@lj
2004-08-17 20:03 (ссылка)
Ага, как куздра распоследняя... :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ixnewmon@lj
2004-08-17 22:10 (ссылка)
Да еще и глокая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gellada@lj
2004-08-18 00:21 (ссылка)
Ой! Какой юзерпик дивный!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lila_krik@lj
2004-08-17 20:27 (ссылка)
Единожды будланув приходится курдячить...

(Ответить)


[info]mumrik@lj
2004-08-17 20:34 (ссылка)
Будущее от "леhистагрэм" - "леhитпахмель"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-17 20:38 (ссылка)
5 баллов!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nechaman@lj
2004-08-17 20:41 (ссылка)
Академия иврита с приездом большой алии придумала для жэтого специальное слово. Но я его забыла :((
Может потому, что народ не пользуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leaf_of_grass@lj
2004-08-18 00:28 (ссылка)
Хамарморет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nechaman@lj
2004-08-18 00:49 (ссылка)
Да, ЖЖ беспройгрышный вариант.
Я была уверена, что мне напомнят.

А что, им на самом деле кто-то пользуется?
Кстати, прекрасное было эссе Эфраима Кишона, про различные названия свитера, которых никто не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leaf_of_grass@lj
2004-08-18 00:50 (ссылка)
Им пользуются порой мои израильские родственники. Я насчитал два случая за три года :)) Очевидно, это слово относится к высокому стилю :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nechaman@lj
2004-08-18 02:15 (ссылка)
Интересная связь - частоты употребления слова с высотой стиля.
Мат, судя по этому, за последние годы в России стал горазно ниже по стилю, чем прежде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leaf_of_grass@lj
2004-08-18 02:26 (ссылка)
Ну, тоись, если говорить серьезно, то Вы, конечно, понимаете, что в наиболее частотную группу могут перемещаться слова из "нижней" и "верхней", менее частотных. И обратное движение тоже, разумеется, возможно. Например, иные слова, которые употреблял протопоп Аввакум, не казались ему табуированными...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nechaman@lj
2004-08-18 02:40 (ссылка)
Но это же просто: чтобы знать наиболее часто употребляемые слова - не нужно быть интеллектуалом. И наоборот, наиболее часто употребляются слова первыми приходящие в голову.
Повидимому академии иврита действительно не стоило придумывать для свитера двадцать разных названий (соответствующих русским: джемпер, пуловер, и пр.) т.к. нашему поколению все эти тонкие различия не существенны.
А у мата до сих пор остались области "высокого стиля". Только, боюсь, сегодня им почти никто не владеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-18 02:46 (ссылка)
А что, свитера и прочие "полуверы" уже не носят? Или это только у вас там в силу жарищи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nechaman@lj
2004-08-18 02:51 (ссылка)
Все что одевают для тепла (не куртку и не пальто) у нас называется свитер (сведер). А вот джемпер это или пуловер, не различают.
Правда я и в русском не очень раличаю. Но у Эфраима Кишона было все подробно расписано, чем они различаются по определению.(Формой ворота, наличием застежки и т.д.)
Для куртки тоже отдельного слова нет называют "пальто".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]web_mistress@lj
2004-08-17 20:45 (ссылка)
Простите, а я не помню разницы между возвратной формой глагола и страдательным залогом. Разве первое не есть грамматическое выражение последней?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-17 20:49 (ссылка)
Разница: например умываемый-страд. залог, и умывающийся- возвратная форма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]web_mistress@lj
2004-08-17 21:15 (ссылка)
Спасибо, действительно, что это я. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belenky@lj
2004-08-17 23:06 (ссылка)
Президенту Украины г. Кучме

Ходатайствую о присвоении гражданке Украины Бузько Ирине, известной в кругах международной интернет-общественности как
[info]levkonoe@lj

звания заслуженного работника искусств за активную пропаганду лучших образцов мирового изобразительного искусства.
С уважением
член правления союза писателей Израиля
Марьян Беленький
**
Желающие могут тоже отправить на
questions@adm.gov.ua

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-17 23:38 (ссылка)
И пенсию, пенсию!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azbukivedi@lj
2004-08-18 09:09 (ссылка)
Вот и я говорю: лучше картинки вешать. За возвратно-развратно-сострадательные наклонения и родительно-дательные спряжения пенсию хрен дадут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-18 09:14 (ссылка)
Так и за картинки тож ничо не дают, вон еще по шее грозятся дать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azbukivedi@lj
2004-08-18 09:24 (ссылка)
Как не дают? Беленькой вон обещал чевойто... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-18 09:25 (ссылка)
Так он не за картинки, а просто так, по доброте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azbukivedi@lj
2004-08-18 09:28 (ссылка)
Да уж, добряк он известный. :))
Я бы, между прочим, пенсию дала. Но у меня спросить забыли. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-18 09:32 (ссылка)
Беленький вон уже 300 тыщ распределил, которых нет 8)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azbukivedi@lj
2004-08-18 09:42 (ссылка)
Кто из нас не любит строить замки на песке... или в ЖЖ...
Что-то я расфилософствовалась. :)) Это всё ваши винительные сострадательные - от них одна вина и сострадание. Даже рыжие (в прошлом) юмористы не помогают.

(Ответить) (Уровень выше)

offtopic
[info]andreylv@lj
2004-08-18 03:46 (ссылка)
Левконое, а не подскажете, ежли я хочу всяких японских картинок, как мне найти их у вас в журнале (или еще где)? Заранее спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: offtopic
[info]levkonoe@lj
2004-08-18 04:13 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: offtopic
[info]andreylv@lj
2004-08-18 05:08 (ссылка)
Большое спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorcino@lj
2004-08-18 09:23 (ссылка)
Вы знаете, есть такая лингвистическая теория не из последних: категории залога в русском языке нет вообще. Так что не волнуйтесь, это они там все напридумывали:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-18 09:24 (ссылка)
Ну как это нет?... Есть же? Едящий и едомый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorcino@lj
2004-08-19 10:35 (ссылка)
Ой, ну Вы так говорите, будто это теория моего авторства:)))
Я никогда не была лингвистом, однако ж сколько помню курс современного русского языка - там категория залога используется только применительно к глаголу.
А у причастий это отдельная, другая категоря - действительности/страдательности.
Если Вам очень интересно - я могу найти и воспроизвести по деталям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2004-08-19 10:58 (ссылка)
интересно, да

(Ответить) (Уровень выше)