Класс!
А чем он хуже депутатов? Ему тоже славы хоца.

вот на такие редкие случаи юзерпик и приберега-а-аю:))

ага! святейшее бревно!

не люблю интерпретировать чужое творчество, но лично для меня это знаменитое бревно - как раз символ дубовости ра-адимой пра-авославной.....

Похоже, это новость для Вас :-(
Увы.

А тут цензурно не получится
нет слов... и буквы разбежались...
давайте еще раз переврем перепишем историю

"Насколько я понял, господин Леонтьев готовится к ядерной войне и в том видит роль священников, чтоб те воспитали военных так, чтоб в случае чего палец не дрогнул."

Да-да. Это еще называется "не убий".

А ты разве не видел в телевизоре, как священники благословляли мальчиков, посылаемых в Чечню?...

Все на борьбу с терроризмом!!!

за деньги можно купить не только телевидение...

Вот Вы мне объясните. Я, вместе с Вами наблюдаю последние события в Рунете, которые как бы отображают состояние русскоязычного общества. И мне становится интересно: Это все было в головах? Тогда почему молчали. Неужели все эти люди носят в себе зародыш антисемитизма, пока не дадут отмашку, что дескать ВСЕ! Можно говорить! Я сейчас наблюдаю просто махровую вспышку антисемитизма на одном российском женском форуме. У меня волосы дыбом. Это что? Ненаказуемо?

Видите, не только ненаказуемо, но даже поощряется втихую. Пока втихую.
А где сидело... увы. У меня был знакомый, довольно такой, эээ, экстремист, который утверждал, что это сидит во всех поголовно. И в последнее время я вижу, что мне все меньше чего остается ему возразить.

Арье все-таки неправ, поскольку говорить о росте антисемитизма, на мой взгляд, можно в том случае, если уровень остальных фобий остается неизменным. Но так как ненависть россиян увеличивается, как давление газа, во всех направлениях, то относительно прочих ее видов ненависть к евреям не идет впереди прочих. Одним словом, какой-нибудь рядовой "гражданин макашов" ненавидит не только евреев, но и мусульман, американцев, богачей, начальство и т.д.

Арье и это говорил. Он бешено заступался и за кавказских лиц и пр. и пр.

Ммм... я склонна полагать, что дело даже не в антисемитизме. Антисемитизм - это такой свисток, который в России обычно возвещает: все, под крышкой пар в сто атмосфер, кипит наш разум возмущенный. Этот пар в обычных условиях потихоньку бродит пузырьками в рабочих окраинах и глухих нищих селах, объясняя, почему все воуркг так плохо; потом поднимается выще, выше... и уже на самой верхушке маленький человечек ляпает о "сионистах в окружении Ющенко". И - все, забурлили: можно.
Паранойя у них. Тотальная. То им дяди в пробковых шлемах жить не дают, то лично Буш, то новая "ось зла" Украина-Грузия-Молдавия - обложили со всех сторон, обставили флажками... а того не понимают, что если от всех вокруг отгораживаться, то скоро сам останешься в клетке. Прочной, добротной собственноручно построенной.

а вы френдов проверьте получше, попадаются, недавно одну такую выкинула - "бытовой антисемитизм" у неё, видите ли...

"– Элита и Запад против Путина и сохраняют лояльность, только пока Акелла не промахнулся. Если власть решится действовать, ей понадобится ваша помощь."

В пешеру Шерхана повизгивая вползает окроваленый Таббаки.
- Что случилось? - спрашивает Шерхан
- Акелла промахнулся... а вот Маугли попал...

Совсем - и очень давно. Этот выродок раньше втихую антисемитствовал, а теперь понял что можно и погромчей гавкнуть.

*мрачно* А я-то думала, что эти уроды вымерли все давно или на пенсию ушли, что ли.

Тюкнуть бы его чем-нибудь тяжелым. От имени Мирового Сионизма.

Как это вымерли?!! Ни фигаш себе вымерли...
Они вон в Думе уже окопались, требуют совсем евреев запретить! Ну, пока что отозвали, но ничего, тенденция очень отчетливая...

нашли мамонтов...:-(((((

Уже не первый раз за последние несколько дней возникает впечатление, что кто-то зачем-то пытается очернить всех и вся. Я читала и читаю Кураева. Приписанное ему в этой статье выступление не укладывается во все написанное им до сих пор. К тому же меня настораживает тон статьи. Так что если выбирать между информацией из вторых рук (передача журналистом чьих-то слов) и из первых (книги и статьи самого Кураева), я предпочту верить не журналисту.

Ну как же не укладывается.
Я у самого Кураева на сайте читала совершенно ДИКУЮ его статью, где рассказывалось, что 8 марта есть бесовский праздник Пурим, в честь убиения евреями младенцев в Вавилоне (или где там, пардон, был этот Ахашверош). Там же это не подделка? Меня просто потряс пассаж насчет того, что никакие другие народы, мол, не празднуют побивания младенцев, а вот евреи до сих пор "с веселием" справляют этот праздник. Вот это мерзопакостное, ханжеское, подлое "с веселием" мне все о нем сказало лучше гадалки.

Не желая никого хаять, все же замечу, что, по-моему, евреи Пурим все же празднуют. Я не ошибаюсь?

A kakoe otnoshenie jeto imeet k 8-mu marta (naskol'ko ja ponimaju vse evrejskie "daty" po evrejskomu kalendarju)? A k ubieniju mladencev? Kstati, esli nam s Vami nevezhestvo v jetom voprose prostitel'no (mne, uvy, men'she chem Vam), to v seminarii vrode takim veshham special'no uchat, tak chto dolzhen by znat' "batjushka"

Но там продвигается хорошо известная мысль, что еврейка Клара Цеткин специально ввела это самое 8 марта, как аналог Пурима, только простодушным трудящимся напхала про женщин и т.д. А на самом деле это вот Пурим и есть.

Про убиение младенцев, по-моему, в Книге Эстер ничего нет, по крайней мере в русском синодальном (!) переводе говорится, что Ахашверош всего-то РАЗРЕШИЛ евреям ОКАЗАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ когда начнутся погромы. Если дьякон (или кто он там, майор?) Кураев считает, что погромы там совершали младенцы, это его личное горе... Но ведь народ-то массово верит в эту бодягу!!!

Narod negramoten(sm. post na kotoryj ja otvechala). No narodu prostitel'no. A vot djakon(major) libo zlostnyj dvoechnik, libo lgun i provokator(t.e. znaet o chem govorit, no namerenno iskazhaet v svoju pol'zu) - mne pochemu-to kazhetsja chto vtoroe... ili rossijskoe pravoslavnoe obrazovanie tak zaoushheno...nu svjashhennikov-to hot' mogli by i poduchit'.

И что? Конечно, празднуют. Вы верите, что Пурим это праздник убиения евреями младенцев? Может быть, стоит хотя бы Книгу Эсфири почитать?

Я читала. И знаю, в чем здесь ошибка. Но вас потрясло именно "с веселием", а меня заинтересовало -- неужели не празднуют, а если прзаднуют, то с грустью.

Это очень веселый праздник, с карнавалом, с театральным действом. Празднуют свое чудесное избавление, а не гибель никаких младенцев, которые в этой истории и не погибли вовсе...

да празднуют
не бойню празднуют, а день избавления.
выдумки Кураева заключались в приписывании еврейства К. Цеткин и связи 8 марта с Пуримом. Впрочем это не единственная откровенно иудофобская работа Кураева. А в остальных темах он безусловно интересен и местами весьма разумен. Так что читайте )

Он малость перепутал, младенцы - это была одна из казней египетских. Это связано с Песахом, но акцент в праздновании Песаха немного на другом. :-)

Ничего он не путал. Он очень даже подкованный. Он повернул дело так, что евреи, вместо того чтобы принести свои веревки и тихо повеситься во славу Амана, хитростью выманили у Ахашвероша разрешение поубивать ихних там младенцев. Что и исполнили. Ну а кровь, вероятно, тут же в мацу слили, а как же.

Не, не в мацу, в гуманташн. Но почему младенцы, вроде бы на Пурим поубивали всех сторонников Амана. Все-таки какая-то путаница с Песахом у него есть.

очень даже уклаывается. Кураев - тот человек, на работы которого ссылаются все начинающие антисемиты, говорящие на русском языке.

и читая кураева у вас не создалось впечатление, что человек болен на всю голову?

укладывается.
еще как укладывается.
очень даже....

Я почему-то не удивлен. Вообще, это чуть ли не мэйнстрим. Если в годы онные ревизионизм такого масштаба был вызовом приличному обществу - сегодня "приличное общество" внимает с интересом.
Вот, скажем. и посмотрите на комменты http://www.livejournal.com/users/neznayka_lj/83621.html

Что интересно, насчет роли американцев, англичан и французов у него практически правда. :-)

Вот именно что практически. Ну ладно - власть имущие, политики. Но английские и американские солдаты воевали и гибли. И приближали крах фашизма.

Кстати да, правда, дозированно смешанная с ложью, опаснее откровенного бреда. С хитрой смесью труднее спорить.

Геббельсы, мать их...

А тут именно начало - крючочек, на которые легко клюют те, кто знает, что на западе маловато знают о той роли что сыграл СССР во второй мировой. И на этом крючочке плавно вьезжаем в самый натуральный великодержавный ревизионизм.

Просто хочу констатировать, по итальянскому ТВ всю неделю показывали док. фильмы и разнообразные передачи, посвященные узникам Аушвица. Показали Пианиста и Список Шиндлера.
Но ни разу, НИ РАЗУ не было сказано, что освободили русские!

1. Что и из Списка Шиндлера соответствующую сцену вырезали? Вот гады!

2. Сколько каналов на итальянском ТВ? Вы все просмотрели?

3. Интересно, нежная дружба Путина и Берлуски не пострадает?

Мне импонирует Ваша ирония, но обидно все же!
Могли бы пару слов и про русских сказать.

В своем коротеньком постинге я сказал о русских дважды. 1. Путин (как ни печально мне это). 2. "Эпизод в конце Списка Шиндлера".

Что мне Вам еще сказать? Вам не нравится, что заслуги советского (а не русского, между нами говоря, там еще были украинцы, да и прочих миллионов несколько, если считать только жизнь отдавших за победу) - советского народа мало ценят? Или что? А по мне, если русский возникает в лучшей, совершенно мистической сцене Списка Шиндлера - это больше, чем благодарность. Вам надо, чтобы жулик и вор Берлуска повторял "спасибо красной армии"? А я вот обойдусь.

Я имела в виду не Вас, я имела в виду итальянцев. Могли бы они пару слов про русских сказать.
Мне Вы можете больше ничего не говорить, не люблю непонимание. Очень жаль, что слово русские было принято так однобоко. Естественно, под русскими подразумевались "украинцы и прочие", как Вы изволили сказать.
Да, мне не нравится, что наши заслуги несправедливо замалчивают. При чем здесь Берлускони? Телевизор смотрят все, и дети в том числе, для которых открывается история. Так вот, мне хотелось бы, чтобы эта история была более правдоподобной.

Телевизор смотрят все, и дети в том числе, для которых открывается история. Так вот, мне хотелось бы, чтобы эта история была более правдоподобной.

То есть чтобы детям смолоду рассказывали все про русских в Европе. Без замалчиваний. Как Польшу делили с Гитлером. Как Гитлера вооружали-снабжали, когда он Англию бомбил. Как для половины Европы (той, что восточнее Эльбы) освобождение обернулось порабощением на полсотни лет. Обо всем, да?

Я надеюсь, Вы И ЭТУ правду имели в виду? Я за. И про то, как наши предки Освенцим освободили - да, нехорошо замалчивать.

Вы совершенно правы, И ЭТУ в том числе!

Тогда и спорить не о чем. Позор лживому берлускиному ТВ!

И что это доказывает - что итальянское ТВ пристрастно, как и любое другое СМИ? Товарищ НезнайкаЛЖ просто подстегивает к нескольким разумным фразам и фактам - кучу нацистского дерьма современного разлива.

Да, тенденция, однако.
Приятно, что у меня с этим существом нет общих френдов.

Я тоже первым делом побежал проверять. Аналогично

Думаю это не так называется. И не лечится. Главное, чтоб ему поводья в руки не попали, которых он так жаждет. Он.. еще таких десяточек и можно будет ехать ховаться к папуасам.

зачем к папуасам? Украина гораздо ближе.

а есть надежда, что у вас теперь все будет толерантно и замечательно?
я без иронии.

конечно.
во-первых, антисемитизма у нас как такового почти нет. те, кто называет себя антисемитами, как правило, плохо себе представляют, что это такое вообще, и кто такие семиты. да, рисуют иногда на заборах на виселице звезду Давида -- и кто-то с неменьшим усердием это закрашивает. (причём это не городские власти...)
впрочем, не мне рассказывать про антисемитизм...
при любых раскладах -- Ющенко в отличных отношениях с еврейской общиной, так что -- не дай Будда что -- ему об этом напомнят.
но не думаю, что это понадобится.

Вы знаете, у нас и до последних событий было вполне толерантно. В последние лет пятнадцать - так точно. Еще Кравчук в девяносто-затертом году извинился перед евреями, и с тех пор публичные и государственные фигуры никак не проявляли антисемитизм. Мои родители все оглядывались через плечо на всякий случай, а я как-то привыкла, что антисемитизм - исторические байки. Сколько себя помню, меня никто не обижал.

Поэтому обидно так становится, когда смотришь на это все в России - ну проходили уже эту ерунду, ну подрасти пора. Вроде бы на первый взгляд это маргиналы чудят, но когда эти маргиналы объявляются на государственном уровне, и их не спешат одергивать - мда.

Я уверена. Явление антисемитизма, как я успела убедиться, имеет двоякую природу. С одной стороны, рядовые люди должны вынашивать в себе эти зерна ненависти. С другой стороны, руководство страны должно дать отмашку. Пресловутое обращение депутатов в прокуратуру дало сигнал всей швали. Но если бы простые люди не были антисемитами, это не имело бы никакого эффекта.

У меня в крови нет и капли еврейской крови, но посмотрите моих френдов: 80% из Израиля. Я просто фанатка израильтян. Даже если какя сволочь в президентском кресле заикнется, я никогда не поддержу. Я ни разу в Украине не сталкивалась с мнением, что евреи-это плохо. Очень хочу верить, что это закономерность.

Я тоже "фанатка" Израиля, даже на одном правом сайте помогаю баннеры делать 8))))

Но антисемитов я тут у нас видела, конечно, чисто бытовых. Но ни на каком другом уровне, кроме базарного, нет. Хотя видела, есть украинские сайты с аналогичной поганью, но они самодельные. Ни в печати, ни по ТВ не сталкивалась. А из России в последнее время просто какой-то обвал.

Мною лично была замечена анитисемитская литература (типа "Протоколов") на книжном лотке на Майдане Незалежности (я ездил в Киев в сентябре, незадолго до выборов) - кажется это был лоток от какой-то ультранационалистической организации.

Правда, это, пожалуй, единственный случай за все время поездки.

А можно подумать там по-другому..
Беседовала я как-то с одним украинским батюшкой. До сих пор морозно.

а у нас тут православных всяких мастей хватает. так что пока они между собой не разберутся -- думаю, евреям беспокоиться не за что.

Ира! Если помните, то во время Ваших "дебатов" с Арье я просил Вас не горячиться. Впрочем, и его тоже... Выходит, он был более прав... Это страшно было тогда, а сейчас...

Вот и я все чаще его вспоминаю. Только расклад был не такой: я как раз на ЭТУ тему с Арье не спорила никогда. Я только его методы подвергала критике. А в принципе я как раз его защищала, и если бы не его безбашенность, то и до сих пор бы дралась с ним на одной стороне. Но он уехал совсем куда-то в сторону. А жаль. Я и тогда считала, что он на 90% прав. А теперь и больше.

Хыыых

маразм крепчает, и уже нешуточно окреп...

э-э-э, ничего, есди я употре,просите,блю для оценки данной ссылки термины "мудак", "херня" и "неадекватный"?:)

долой православие московского толка. сначала из Украины. потом из России.

а в России другого православия быть не может
Катакомбники или зарубежники в этом вопросе еще жеще)

***Я сильно сдерживалась, чтоб выразиться цензурно

а почему вы должны вообще почитать духовных мыслителей ?
вы же не православная, как я понимаю.

Кураев никогда другим и не был. Махровый антисемит, ярковыраженный патриот-русофил( хотя человек в целом неглупый и очень неплохой теолог).
8 марта - Пурим- это его выдумки. Правда раньше он по поводу Холокоста высказывался осторожнее. Без ревизионизма. Утверждал лишь что нацисты были не христианами, а языячниками, а потому христианская цивилизация перед евревми не виновата
ну а вообще он говорит то что сегодня популярно в российском обществе, что характерезует нынешнее национальное самосознание. антисемитизм и ревизионизм - одна из его составляющих

Я и не почитаю духовных мыслителей. Но есть же и приличные люди среди них. А среди френдов есть православные. Однако я не понимаю, как можно быть верующим и одновременно мириться с такой дрянью. С самим отцом-то все ясно.

****Я и не почитаю духовных мыслителей. Но есть же и приличные люди среди них

безусловно есть. как среди любой другой профессии. священники ничем не лучше инженеров или врачей. их можно почитать как любого иного смертного человека за их душевные качества, но не за духовный сан

***Однако я не понимаю, как можно быть верующим и одновременно мириться с такой дрянью.

а как можно верить в бога и устраивать теракты
как можно верить в бога и резать протестантов...
да запросто. у каждого свой бог

Кураев -- замечательная лакмусовая бумажка. Если он кого-то атакует (а список атакуемых не мал), то можно смело утверждать, что этот человек (группа) заслуживает интереса.

это вы про евреев? 8))))
Для этого Кураев не нужен, и так знаем

Евреев, буддистов, теософов, последователей о. Александра Меня в православии и т.д.

мерзость какая...

угу
мне все кажется какое то затянувшееся 1 апреля...

День бешеного сурка...

Приятель из Югославии рассказывал что во время WW2 там (кажется в Боснии) был фашисткий концлагерь надсмотрщики были монахи-францисканцы...
Всякое бывает...

Я вот в это поверить практически невозможно... и даже не просто потому, что монахи, а и потому, что францисканцы.

Я согласен, поверить в это невозможно. Пока я не получил ответа от моего приятеля с его источниками (он человек весьма надежный), вот несколько ссылок с Google (т.е. не проверенные и не фильтрованные - comes as is with no guarantees, некоторые сайты выглядят подозрительно, но факты выглядят правдиво):
http://www.hutch.demon.co.uk/prom/yugoausch.htm
http://www.srpska-mreza.com/library/facts/pit.html
http://www.fantompowa.net/Flame/the_vatican.htm
http://www.reformation.org/holoc7.html
http://www.blessedquietness.com/journal/housechu/pavelic.htm

Как могут выглядеть правдивыми факты с подозрительных сайтов? Как вообще могут ссылки, найденные гуглем, быть доказательством?

Я не верю ни единому слову, которое самый честный в деньгах, благородный в любви и семейной жизни, добрый к детям и т.д. югослав говорит о представителях другой югославской национальности, особенно - серб о хорвате (как тут) или хорват о сербе.

Боже мой, где Вы видели претензию на доказательства?
Я постарался найти то что дает достаточно данных для более аккуратного поиска. Если Вас это так задевает - Вы можете искать. Я упомянул об этом как об allegation.

А вот и ответ моего приятеля:

"It was a concentration camp (extermination camp, rather) in Croatia: the infamous Jasenovac. I believe it's fair to say that the mention of it among Croatian Serbs, who are now finally pretty much no more, has a similar conotation to it as Holocaust has to Jews. I need not describe to you just how grim that is. In fact, Serbs and Jews shared the same fate in that place.

You can find out about the role of Catholic church, and Franciscans in particular at:
www.pavelicpapers.com
(Ante Pavelic was the leader of the Independent State of Croatia 1941-1945; again, the name has a certain ring to it, comparable to... guess whom)

If you're not in the mood for digging into the morbidity of that construction, look straight into:
http://www.pavelicpapers.com/documents/filipovic/
http://www.pavelicpapers.com/documents/saric/index.html
http://www.pavelicpapers.com/documents/draganovic/index.html
http://www.pavelicpapers.com/documents/vatican/
http://www.pavelicpapers.com/documents/vatican/va0005.html
Each of these has plenty of links.

Of course, this is only one web site, albeit always quoting its sources, mostly not at all obscure ones. Certainly there are those who paint a different picture, and it might be worth trying to read up. However it seems to me that pavelicpapers.com is quite accurate."

Конечно как мой приятель сам говорит - это не доказательство и привести доказательство по WWW невозможно, но там достаточно материалов если Вас интерисует эта тема.

more details: http://www.livejournal.com/users/levkonoe/909075.html?thread=8931603#t8931603

Ужасно!

Не могу сказать, чтоб я за этим "святым отцом" очень уж внимательно наблюдала, но, IMHO, он всегда таким был, т.е. съезжать неоткуда. Помнится, давняя статья про Пурим тоже его.

Наверное из-за таких вот "святых отцов" у меня нет желания придерживатся какой либо религии

Ну надо дальше идти в єтом вопросе. Наверняка и погромы сами себе устраивали. Назло христианам. Чтоб подорвать их репутацию друг друга не щадили. И за чертой оседлости не хотели жить, чтоб удобнее издалека заговоры плести.

Я в шоке. Кураев казался мне умным и образованным человеком. А тут такое умелое использование фактов, чтобы обосновать заведомо ложную идею. В еврейских гетто и правда многое выполняли заключенные. Из них набирали врачей, работников крематориев. Это правда. Человек стремится выжить в любых условиях.
Но дело не в религии. Гитлер ненавидел всех евреев.

Это у него не в первый раз, увы. Он действительно образованный, может даже и неглупый, но все это не гарантирует порядочности.

Самое ужасное, что умный человек, когда делает зло, опаснее. Воздействие на собеседника в этом случае гораздо сильнее.

http://www.rronline.ws/cgi-bin/news.pl?MODE=GET_NEWS&ID=22461&PAGE=0

Спасибо. Не ожидала, что он еще и бывший поклонник марксизма.
С ума сойти!

Да бог с ним, с марксизмом. А вот сексот - это характеристика.

А вот и подходящая компания для батюшки:
http://www.livejournal.com/users/b0gus/124084.html
http://www.livejournal.com/users/b0gus/127393.html

Просто ротные политруки поменяли форму одежды. А директивы им из того же источника спускают, что и раньше. Грустно, девушки...

Отцы Звездонии, да.

Взято несколько строчек из статьи,а это - не прямая речь, не заявление,а передача со слов.Другое дело, жж-юзеры здесь
в достаточной мере охарактеризовали этот персонаж. Статья Панюшкина,а ему все равно на чем делать сканадал, а акценты он может расставить и подачу сделать специфичным образом.Его амплуа очень сходно с http://www.livejournal.com/users/recepter/65669.html.
Такого в разных местах можно накопать. Всякое бывает.
И далеко ходить не надо.
http://www.livejournal.com/users/levkonoe/907306.html?thread=8766506#t8766506
http://www.livejournal.com/users/stilo/201910.html?thread=2978742#t2978742

А впрочем, нам уже все понятно:
http://www.inosmi.ru/translation/216552.html

А это и есть в России сейчас центризм. Связная речь, в принципе, он, вероятно, считает, что если еврея покрестить, то один из тысячи станет хорошим христианином. 90 процентов правее его (даже у него на форуме) и считают его самого "продавшимся евреям".

Он всегда так себя вел. Всегда был фашиствующей политической проституткой.

... вот почему я всегда говорю, что "религия - опиум для народа!", а тем более - христианская!...
спрашивается - почему ничего подобного нет ни у буддистов, ни у синтоистов, ни у многих других религий? знач без этого вполне можно прожить? почему тогда такие извраты есть в христианстве? почему заповеди "бог есть любовь" и "возлюби ближнего своего как самого себя" - забывают, а "не мир, но меч принес я вам" (имея ввиду инакомыслящих) - так наизусть знают?
...что-то тут явно не чисто...