Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет staraya_zhopa ([info]staraya_zhopa)
@ 2005-02-20 12:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Филологически любознательное
По случаю глубокомысленного спора у [info]atorin@lj насчет того, был ли голод в период застоя (вот так передернуто: голода не было? - ну не было. - Ну вот, а вы очерняете!) я вспомнила дивные, но почти ушедшие формы глаголов: видал, едал. Потому что там же, конечно, тут же набежала толпа ностальгистов, и ну вспоминать: ну какой там голод, вот я в 79 году как-то раз икру черную ложками ел, а у меня бабушка получала паек генеральский, и оттуда я такое ел, такое!... а вы говорите не было еды. Причем, что особо трогает за душу, эти люди просто-таки даты помнят, число и год, когда они чего-то вкусное ели. Как же тут не убедиться, что с провизией все было в полнейшем порядке?!!
Ну и вспомнилось мне бабушкина присказка:

- эх, сладки гусиные лапки!
- а ты едал?
- Не, сам не едал. Но видал, как дядя едал!

Богатая какая форма. Не просто "ел", а ЕДАЛ. Дядя то есть. Много раз, значится, ел, но давно. А то еще бывали слова типа "сиживал", "видывал" и т.п. Это красиво.
А вот как называется такое лингвистическое явление - плюсквамперфект какой, или еще как, этого я не знаю. Потому что обредюка у меня кинехтическая, как выражается юзер [info]glo_ku@lj, не филолог я.
Так что это постинг чисто филологический. А вовсе не для очернения великой державы, которая развалилась только потому, что в провинции не было налажено снабжение. Отнюдь. Для этого я когда-нибудь отдельно чего-нибудь напишу. А сейчас про глаголы. Жаль просто, что такая емкая форма совсем уже не употребляется.

Упдате:
тут вот юзер agaspher подсказал еще сочнее вариант бабушкиной присказки:
- сам не видал, но мой дядя видал, как барин едал!
Вот это вообще прекрасно.


(Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2005-02-20 07:45 (ссылка)
Еще про "отнюдь" можно написать.

Ну, ели люди. Ну, ностальгируют.
но неужели они не понимают, что сам факт воспоминаний о хорошей еде говорит о том, что этой еды было мало и ее можно по пальцем перечесть?
Не будет таможник Верещагин с умилением вспоминать черную икру, если он ею обожрался!
За державу обидно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-20 08:10 (ссылка)
А чего нам с вами за ту державу обижаться? Мне вот за своих родителей и бабушек обидно, да, что они всю жизнь провели в борьбе за кусок хлеба и отрез ситца. А за державу как раз не обидно: развалилась, туда ей и дорога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-02-20 08:17 (ссылка)
Это я так, ради красного словца.
А гикнулась держава и ладно. Родителей жалко, да и себя немного тоже - 30 лет там - это не пес начхал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Родителей жалко.
[info]venichek@lj
2005-02-20 14:46 (ссылка)
Все правильно. Вспоминаю, что когда мы получили багаж (инструменты для работы, книги и картины) вдруг я достаю 2 куска туалетного мыла, выкупленного ПО ТАЛОНАМ. Как я рыдала! Родители и младшая дочь были еще в голодном Харькове. И я думала: Какая я сволочь - СЮДА притащила мыло за которым там надо остоять в очереди с талонами! А тем, кто за этим скучает - ТАК И НАДО!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agaspher@lj
2005-02-20 07:58 (ссылка)
Мне эта призказка попадалась в расширенном варианте:
- А ты едал?
- Не едал, но мой дядя видал, как барин едал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-20 08:11 (ссылка)
О, так даже еще лучше! Отлично. Квинтэссенция просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nice_beaver@lj
2005-02-20 08:13 (ссылка)
Да, именно так правильно.
"Мой дед видал, как его барин едал".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yms@lj
2005-02-20 10:36 (ссылка)
видал=видел, а не видывал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-20 10:38 (ссылка)
Ну ведь не "=" все-таки. Ел и едал - разные вещи, так?
То же и видал. "Видали мы таких" - это как раз и подразумевает "много таких видели".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yms@lj
2005-02-20 10:47 (ссылка)
Я полагаю в точности так, как написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agaspher@lj
2005-02-20 08:12 (ссылка)
ПриСказка, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yms@lj
2005-02-20 09:51 (ссылка)
Говорят (http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/004/795.htm), это называется многократный вид. Сам впервые узнаю. Значит, не только совершенный и несовершенный, а еще и это вот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-20 10:28 (ссылка)
Вот, спасибо. Ведь жаль, что язык обедняется. Сказывала - это тоже оттуда, вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amddiffynfa@lj
2005-02-20 15:16 (ссылка)
Если уж говорить о формах глаголов и о дискусссии у Тараторина, то напрашивается гораздо более полезная форма глаголов, чисто русская: (сказать) --- СКАЗАНУТЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2005-02-20 15:41 (ссылка)
именно. Хотя я тоже не знаю, как она называется. То было множественное, а это - однократное?
Глянул, сказанул... хватанул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shapoval@lj
2005-02-20 12:37 (ссылка)
Можно сделать еще более многократный вид: ЕДЫВАЛ. Вообще ни разу не слыхивала :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-02-20 15:30 (ссылка)
Как же, а в анекдоте: понадкусывать. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_ivanovich@lj
2005-02-20 13:22 (ссылка)
Почему-то вспомнилось, хоть и не имеет отношения к филологии...

Конец 91-го. По дороге сую нос в колбасный магазин -- вдруг повезет и "отоварю" пропадающие колбасные талоны. Не повезло. Вместе со мной из магазина выходит парень лет тридцати, очень рабочего вида и с сынишкой лет трех за лапку. И на крыльце сынишке -- "Да, опоздал ты, Андрюшка, колбаски попробовать..." И такой клубок эмоций в голосе -- стыд, отчаяние, вина перед сыном...

(Ответить)


[info]stilo@lj
2005-02-20 18:57 (ссылка)
Из Горя от ума:
"Учились бы, на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя
Максим Петрович...
...Не то на серебре,
На золоте едал!"

(Ответить)