| |||
![]()
|
![]() ![]() |
![]()
Опыт полемики с гностиками Опыт полемики с гностиками сделал мое отношение к гнозису еще хуже (если бы я был конспирологом, я бы сказал, что жж-шных гностиков подкупили ортодоксы, чтобы гностики активно дискредитировали свою веру) Гностическая герменевтика и стили общения Я думал, что гностики не сохранили исторических традиций. Типа крайнего аскетизма (над которым смеялся даже суровейший Тертуллиан), антисексуализма и антиженскости, например. Я ошибался. Кое-какие традиции сохранены и отражаются даже в ЖЖ: - вырезание реплик - своих и чужих - встречается постоянно и у разных лиц; - секретное общение - предпочтение отдается частной переписке, а не публичному ЖЖ-дискурсу (от трех лиц предложения говорить приватно - по мылу, - а не в ЖЖ). А кое что заимствовано у воображаемых ортодоксов: - отлучения и клеймления вместо диалога; А кроме того: - герметичная герменевтика (все, что в Новом Завете непонятно, называется "интерполяциями"); - теория заговоров: все, что говорят ортодоксы, неправда. (Но теория используется хитроzhопо: про Маркиона и многих гностиков известно только от ортодоксов. Поэтому они могут выбирать - в стиле герметичной герменевтики: это неправда, потому что ортодоксы всегда врут. Но почему-то, непоследовательно, они признают существование самого Маркиона и гностиков, о которых говорят как источники исключительно ортодоксы.) - в целом: поскольку гностики внеисторичны, они могут создавать историю по своему вкусу. По той же причине ортодоксы черны (о них есть реальные данные), а гностики прошлого (о которых данных крайне мало) белы. А все темные пятна - это "вранье ортодоксов" (от которых только и имеются сведения о гностиках. Так что очень удобно придумывать себе прошлое по вкусу). Приложение 1 Нижележащая цитата из Иринея Лионского вполне актуальна для современных гностиков. Когда говоришь с ними про А, онии ссылаются на В, а когда про В - на А: 1. Когда обличают (еретиков) из Писаний, то они обращаются к обвинению самых Писаний, будто они неправильны, не имеют авторитета, различны по изложению, и (говорят), что из них истина не может быть открыта теми, кто не знает предания. Ибо (говорят) истина предана не чрез письмена, но живым голосом, и потому будто Павел сказал: "мы говорим премудрость между совершенными, премудрость же не мира сего" (1 Кор.11:6). И этою премудростью каждый из них называет изобретенный им самим вымысел, так что, по их понятию, истина находится то в Валентине, то в Маркионе, то в Керинфе, а потом в Василиде, или в каком другом противоречащем им (учителе), который не мог ничего сказать, относящегося ко спасению. Ибо каждый из них, будучи совершенно превратного направления, не стыдится, искажая учение истины, проповедовать себя самого. Приложение 2: Герметичная герменевтика: Герметичная герменевтика Разговоры с Гностиком о Павле по кругу: резюме Он: Павел проповедовал гнозис. А потом его отредактировали. Вот смотрите: тут у Павла про гнозис. Я: А вот тут? Он: А вот тут как раз отредактировали, Павел же не мог такую чушь сказать. Значит, отредактировали… Вы же сами видите: вот тут он проповедует гнозис. А вот тут, сами видите, не проповедует - следовательно, это вставка. (далее по кругу: вера в то, что сказал Павел, порождает избирательное отношение к Павлу. Герметичная герменевтика. И фоменковская история: систематично и единообразно исказить все списки, каждый манускрипт во многих местах, под силу только заговору космических подземных масонов с семью руками. Серьезные историки сегодня таких гипотез всерьез и не рассматривают. Впрочем, зачем гнозису история?) Скушный разговор тут: http://community.livejournal.com/religi Приложение 3: Полемика ортодоксов с гностиками была достойнее, чем наоборот Традиции полемики: гностики и ортодоксы http://community.livejournal.com/pravos Гностические евангелия и тексты полемичны. Только тактика полемики древних гностиков совершенно иная, нежели у ортодоксов. Они не спорили прямо, а создавали "новые евангелия", вкладывая полемику в уста Иисуса, который на ухо сообщает эти полемические истины любимым ученикам. Или, например, в ев.Иуды Иисус смеется над Евхаристией - это полемика с Церковью. Полемика же ортодоксов - да - куда честнее. Они (скажем, Ириней Лионский) называют имена оппонентов, названия их книг, пересказывают их тексты (во многом отсюда сами гностики сегодня черпают сведения о своем гнозисе) и с ними открыто спорят. PS: Если гностики хотят со мной общаться: http://steba.livejournal.com/1612413.ht |
|||||||||||||
![]() |
![]() |