Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-06-11 00:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Ближний Восток, Израиль, арабо-израильский конфликт

Плакат о ЦАХАЛе
Перепост от [info]_inri_@lj

1213129074-clip-90kb.jpg


Надпись на плакате означает: "Дух ЦАХАЛа" (аббревиатура от "Цва хагана ле-Исраэль" — "Армия обороны Израиля").

Недостатком плаката является то, что в качестве матери и ребёнка, которых защищает израильский солдат, изображена религиозная женщина с малышом. Это просто не самая типичная израильская мать.

Гораздо более типична мамаша вроде изображённой на

1213129333-clip-155kb.jpg




т.е., светская дама в брюках, уверенная в себе.

Комментарии скринятся, дискуссии о "бедных и несчастных" палестинских террористах не будет.
Image


(Добавить комментарий)


[info]sumlenny@lj
2008-06-10 17:30 (ссылка)
по-моему, это перепев старой простенькой карикатуры с колясками (ходила по сети года два назад). Военные пропагандисты умудрились даже тот не шедевр испортить - таких идиотских лиц, не говоря уже о том, что солдат показывает свою полную непригодность, даже не удосужившись направить на террориста ствол, надо поискать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:18 (ссылка)
Видимо, он не направляет ствол (по замыслу художника), чтобы не вышло, что он целится в арабку или ребятёнка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magenta_13@lj
2008-06-10 18:07 (ссылка)
Стойка леди на фото выдает служилого человека, способного в этой позе стоять предолго.
Что касается плаката... сознательный или внесознательный авторский подтекст: дети обеих, имхо, в беде.
Безотносительно причин: дети, блин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 03:41 (ссылка)
Ушастики, конечно, в беде, но солдат их защищает, а террорист за ними прячется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magenta_13@lj
2008-06-11 06:02 (ссылка)
Угу, на плакате это внятно показано. Мне кажется, я видела еще более выразительный: израильский военный прикрывает коляску, а палестинский прячется за коляской. Увы, ссылки не помню. :-(

А леди с детиком уж больно хороша. Фотограф умница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:14 (ссылка)
Особенно ребятёнок. Никогда не думал, что у малышей такие крошечные пальцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magenta_13@lj
2008-06-11 06:23 (ссылка)
Ой, малышовские лапки - особая песнь... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:42 (ссылка)
И ушки тоже, правда здесь их не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magenta_13@lj
2008-06-11 06:46 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-11 07:56 (ссылка)
Кто о чём, а Стейссд об ушках «ушастиков» ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 08:52 (ссылка)
Что же поделать, если у ушастиков они есть по определению:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2008-06-11 09:46 (ссылка)
умеет готовить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-11 08:18 (ссылка)
А леди с детиком уж больно хороша.

+1. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korvin_ilia@lj
2008-06-10 18:09 (ссылка)
Типичность матери не меняет сути плаката...

(Ответить)


[info]bluxer@lj
2008-06-10 18:53 (ссылка)
неплохая идея.
только вот для кого предназначен этот плакат? судя по языку, для своих. но зачем? они ведь сами всё знают и понимают. неужели есть потребность дополнительно убедить граждан в правоте своего дела..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]thaere@lj
2008-06-11 06:03 (ссылка)
если я правильно понимаю неоднократные высказывания на эту тему самого [info]steissd@lj, то потребность есть... И религиозных евреев убеждать, в частности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apraxina@lj
2008-06-10 19:19 (ссылка)
если не слишком долго медитировать над картинкой, постигая сакральную суть того, что один, кажется, за дамой прячется, а другой даму прикрывает, то реакция примерно "оба вы хороши!" и "где разница?" :) в общем, ненаглядная такая агитация...

(Ответить)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 06:07 (ссылка)
Жалко обоих :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:16 (ссылка)
Мне так жальче арабку. Ибо в её случае мужик прикрывается ею вместо того, чтобы её защищать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovwolf@lj
2008-06-11 06:18 (ссылка)
Когда писали Коран, дороги не минировали! Вперед, Фатима!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 06:19 (ссылка)
А так на самом деле и есть? Мне подруга-осетинка рассказывала, что когда у них был конфликт с ингушами, те пришли воевать, выставив вперед женщин с детьми. Честно говоря, как-то слабо в это верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:21 (ссылка)
В примитивных традиционных обществах дети нередко рассматриваются в качестве возобновляемого ресурса (технически это так и есть). Так что это правдоподобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 06:22 (ссылка)
Что значит "примитивный"?
>технически это так и есть
Не согласна с этим :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:40 (ссылка)
Примитивные — это значит "не усвоившие иной этики, кроме родоплеменной".
А по второму пункту, Вы судите с позиции цивилизованного христианского народа. А я лично видел на ТВ арабку, которая была очень довольна тем, что её сын 15 лет совершил теракт-самоубийство и обещала нарожать ещё шахидов (т.е., заведомых смертников). Израильское ТВ показало отрывок из передачи ТВ-станции "Хизбаллы" с переводом в виде субтитров. Едва ли перевод был неверным — в стране хватает людей, понимающих арабский язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 08:58 (ссылка)
Я воспринимаю шахидов и иже с ними, как сектантов среди мусульман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 09:09 (ссылка)
Очень зря. Те же палестинцы — самые обыкновенные сунниты. Не фундаменталисты-ваххабиты и не тегеранские еретики-шииты. То есть, по вероисповеданию они не отличаются от милейших казанских татар. Но дело не в исламе как таковом (я об этом даже пост писал). А в примитивности общественного устройства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 09:18 (ссылка)
>я об этом даже пост писал
А можно ссылку на пост? Интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 09:25 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 09:00 (ссылка)
Сразу извиняюсь, есл мои комментарии Вас задевают. Я прекрасно понимаю, что если бы у России был конфликт с кем-то из соседей и они бы убивали наших, я относилась бы к ним резко негативно, какая бы правда у них не была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 09:10 (ссылка)
Они не задевают. Скорее, отражают недостаточное знакомство с предметом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-11 08:16 (ссылка)
Во всяком случае, участники войны в Чечне говорили то же самое.
А вот немцы в 1945 не прикрывались своими детьми...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 08:34 (ссылка)
Сравнили... Немцы всё же европейцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-11 09:11 (ссылка)
О чём и речь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_lisusha666@lj
2008-06-11 06:07 (ссылка)
Обеих т.е. и детей.

(Ответить)


[info]sigurna@lj
2008-06-11 06:16 (ссылка)
один прячется за матерью, другой изображает янкеса времен Корейской войны с карикатур Бидструпа.
И что?
Оба уроды.

Плохой плакат.

А вот фото хорошее, эмоционально сильное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:22 (ссылка)
Янкес у Бидструпа заслонял собой тёток и ребёнков? Вот не знал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sigurna@lj
2008-06-11 06:27 (ссылка)
у него была чудная картинка: "Братва! Я новый талисман для роты нашел!"
или как-то так.

Очень похожий вояка с ребенком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-11 06:42 (ссылка)
Военная форма похожа. Камуфляж. Чего же удивительного: это же солдат. А автомат у того и другого производства США (на даном плакате — М16).

(Ответить) (Уровень выше)

А можно я попридираюсь немного :)
[info]thai_cat@lj
2008-06-11 07:01 (ссылка)
И пообижаю художника.
Ладно, PASGT в штатовском вудландовом довольно активно в ЦАХАЛе используется. Но мог бы и обычную цахальскую каску нарисовать. Броник штатовский старый противоосколочный тоже редко встретишь.
Но эфод такой уже редко где встретишь. И почему не подогнан? Болтается как не знаю что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно я попридираюсь немного :)
[info]steissd@lj
2008-06-11 08:33 (ссылка)
Плакат, как мне кажется, старый: в наше время такая разгрузка есть только на КМБ нестроевиков... Каска тоже, ИМХО, старого образца, стальная, с сеткой, современная — пластмассовая и иной формы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно я попридираюсь немного :)
[info]thai_cat@lj
2008-06-11 08:38 (ссылка)
ага, эфод редко встретишь.
Но каска на рисунке как раз штатовская, кевларовая, относительно современная.
Израильские тоже кевларовые (притащил себе с ебея).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А можно я попридираюсь немного :)
[info]steissd@lj
2008-06-11 08:50 (ссылка)
Мне показалось, что стальная с маскировочной сеткой.

И потом, просьба: давайте обходиться без транслитераций — меня читают и в России, и они не обязаны знать иврит. Не "эфод", а "разгрузочный жилет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

привычка-с
[info]thai_cat@lj
2008-06-11 08:53 (ссылка)
да, хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]refucktor@lj
2008-06-11 15:31 (ссылка)
Фактически, отражает самую соль любой армии-защиту своих семей. Жалко, у нас с такой агитацией не густо...

(Ответить)


[info]gregory91@lj
2008-07-01 09:51 (ссылка)
Ну да, первое впечатление от плаката хорошее, недостатки видятся уже потом.
В первую очередь - то, что наш героический цахаловский боец не целится в противника (как это было на карикатуре-прототипе)

А вот даму, кстати, я, как сторонний наблюдатель, не воспринимаю, как религиозную.
В чем, в самом деле, эта религиозность видна? Вроде, религиозный еврей определяется однозначно - пейсы, специфические черная одежда, шляпа и прическа. А дама вроде по виду вполне обычна, просто предпочитает старомодные платья (кхе... под конец поза(уже)прошлого века;)) - но для женщин в этом нет ничего такого уж удивительного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-01 10:21 (ссылка)
Светские не покрывают голову. Особенно шапками такой формы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-07-02 09:40 (ссылка)
В каком смысле? В Израиле что, все светские люди в обязательном порядке без головных уборов ходят? Я думал, это как-то на усмотрение каждого.
А этот головной убор показался мне викторианской дамской шляпкой:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-02 09:43 (ссылка)
Ну, вот такие викторианские модели модны среди замужних религиозных тёток. Светская скорее была бы в бейсболке или панамке, если хочет голову уберечь от перегрева на солнце.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-07-02 10:05 (ссылка)
Скорее всего:) Но ведь не обязательно же:)
Потом, викторианских леди мы (тут в России) часто наблюдаем в фильмах и книгах, а религиозных еврейских женщин - как-то не очень. Так что ассоциация сама собой напрашивается:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-07-02 11:50 (ссылка)
Ну, я живу в Израиле, поэтому сразу опознал тип одежды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-07-03 04:28 (ссылка)
Ну, так как плакат делался для израильской целевой аудитории - то приходится согласиться;)

(Ответить) (Уровень выше)