Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2008-11-25 21:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Израиль

Г-жа Ливни, Вы хорошо подумали?
Как известно, в некоторых странах Юго-Восточной Азии торговля наркотиками карается смертной казнью. В общем, за дело: наркоторговцы подсаживают на свою дрянь десятки, сотни и тысячи человек и делают деньги на чужих страданиях.

Неприятно говорить об этом, но среди них есть и израильтяне. Двое из них попались в Таиланде и были приговорены к смертной казни.



«   »
Министерство иностранных дел активно ищет выход из сложной ситуации, сложившейся в Таиланде: двое граждан Израиля были приговорены к смертной казни по обвинению в контрабанде наркотиков. Как известно, в Таиланде очень жесткое законодательство в отношении наркоторговцев.

Глава МИД Израиля Ципи Ливни обещает лично заняться этим случаем. В канцелярии министра иностранных дел подчеркивают, что в случае необходимости Ливни готова дойти до самого короля Таиланда, чтобы добиться снисхождения к своим согражданам.

Ожидается, что в ближайшее время Ципи Ливни проведет переговоры с министром иностранных дел Таиланда. В настоящее время контакты по этому вопросу ведутся на уровне сотрудников министерств иностранных дел двух стран. Напомним, что 34-летний Владимир Агроник и 37-летний Алон Махлуф были арестованы в конце прошлого года, и полицейские обнаружили у них 23 тысячи таблеток "экстази". С ними были задержаны еще несколько израильтян, но позднее их освободили.




Решение Ливни лично добиваться отмены приговора вызывает у меня искреннее недоумение. Если бы речь шла о людях, занимавшихся шпионажем в пользу Израиля (не против Таиланда, разумеется, у Израиля нет причин для этого, а, скажем, сбором сведений об арабской и иранской диаспорах в этой стране и их связи с тегеранским режимом и международными террористическими организациями), то действия Ливни были бы вполне оправданы.

Но эти, с позволения сказать, люди, своими действиями позорят страну, и надо не только не выгораживать их, когда они попадаются, а благодарить зарубежные суды, приговаривающие их к смертной казни, за очистку нации от всякого дерьма. По сути, они делают грязную работу за наше чистоплюйское правосудие, которое не приговаривает к виселице даже заведомых террористов.

Если их помилуют, то рано или поздно они вернутся сюда: едва ли какая другая страна захочет принять таких иммигрантов. И где гарантии, что они не продолжат заниматься тем же уже здесь?

Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]valerois@lj
2008-11-25 16:58 (ссылка)
Ей больше делать нечего?

Хотя...эти двое какие-нибудь шишки в Израиле и с кем-то связаны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:13 (ссылка)
Вряд ли шишки. И уровень коррупции не тот. Просто г-жа Ливни забыла, что мы не чеченцы, а израильтяне. Несколько иной уровень организации общества, нация, а не союз тейпов. И своих сукиных детей надо вытаскивать только когда они работали на государство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_tezka@lj
2008-11-25 16:59 (ссылка)
ИМХО, это из разряда "наш сукин сын".
За своих стоять надо по-любасу. А вот что с ними сделать потом...
Это уже совсем другая история.
К слову, я не в курсе, в Израиле есть пожизненное?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2008-11-25 17:10 (ссылка)
Формально да, но реально оно равно 25 годам. Правда, могут впаять и пять, и десять пожизненных. Но на практике, после 25-и, как правило, освобождают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:22 (ссылка)
Кунтар отсидел 30. И сидел бы дальше, если бы его на двухсотых не махнули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:13 (ссылка)
«   »За своих стоять надо по-любасу

Не за уголовников. Тем более, наркоторговцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makkawity@lj
2008-11-25 17:00 (ссылка)
добавлю
можно было бы побиться за парня, который случайно привез пару пакетов анаши - но тут 23 тысячи таблеток "экстази".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:14 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-25 17:09 (ссылка)
ну даже с учётом того, что партия спидов действительно большая, всё равно смертная казнь - это дикость в данном случае... ...тем более это не героин какой-нибудь, а так... ...баловство (которое, впрочем, не одобряю)... ...в общем, нормальный у вас там министр, а страны с варварским законодательством надо ставить на место бля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:18 (ссылка)
Ну, тайцы не такие уж и варвары. А то, что у них нулевая терпимость к наркоторговле — то в этом они правы. Их же вешать собираются не за то, что косячок выкурили, а за торговлю дрянью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-25 20:12 (ссылка)
в соседней с вами Иордании и за косячок, кстати, смертная казнь - хотите, чтобы и у вас так было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zerokol@lj
2008-11-26 03:32 (ссылка)
нет там такого, за косяк там не приговаривают к смертной казни :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 03:53 (ссылка)
хм, ну значит мой приятель всё-таки напиздел :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-11-26 13:06 (ссылка)
Даже если и так, мне от этого ни жарко и не холодно. Есть Голландия, кому невтерпёж — могут проводить отпуск там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 17:38 (ссылка)
ахуеть... ...у вас и так-то там существенные проблемы с консерватизмом, когда девушек одетых в футболки с коротким рукавом закидывают какие-то блять тупорылые фундаменталисты в хасидских кварталах, так вы ещё и хотите это всё усугубить?! уже блять 20 лет существует движение психоделической молодёжи Израиля, которое хуярит рейвы и наводят страх даже на понтярское израильское мвд, и основу движения как раз составляет т.н. русская улица! меня блять искренне бесят персонажи, которые иммигрируют в Израиль и даже не знают о том, что в этом государстве самая крутая сцена транс-музыки! лохи блять тупые! всю жизнь так и будут уборщиками работать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-26 18:26 (ссылка)
В Израиль эмигрируют не в поисках транса, а консерватизм советского типа — не совсем то же самое, что ультраортодоксальный.

Кстати, в Израиле МВД к полиции отношения не имеет. Это — большая контора регистрации населения, выдачи видов на жительство временным иммигрантам и управления муниципалитетами. Полицией ведает министерство внутренней безопасности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostseer@lj
2008-11-25 17:39 (ссылка)
Наркоторговцы мало отличаются от террористов - они подобны минерам, которые не знают, кто подорвется на их минах, но непременно кто-то на них попадет. Так что поделом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicshe2003@lj
2008-11-25 18:19 (ссылка)
Согласен. Продажа наркотиков - это покушение на убийство. Причем осознаннное и в корыстных целях. Вышка. Однозначно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-11-25 19:39 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-25 20:08 (ссылка)
ага, ну а в Совке вон при Андропове за экономические преступления вообще вышку давали... ...и то же ведь находились такие умники типа вас, которые считали, что поделом... ...бля, даже не смешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostseer@lj
2008-11-26 00:12 (ссылка)
Объяснить, чем отличается завмаг-вор от наркоторговца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 03:57 (ссылка)
ещё раз говорю - да, экстази довольно мерзкая штука, в каком-то смысле даже разлагающая личность и способствующая интеллектуальной деградации, но поймите вы наконец, что это не героин и случаи смертельного исхода от этой фигни можно по пальцам пересчитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-11-26 11:53 (ссылка)
А вы полагаете, что драгдилерам не все равно что толкать, экстази или героин? Типа морального кодекса- смертельное не продаем, продаем только разлагающее?
Расстреливать их все надо, невзирая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 17:14 (ссылка)
я полагаю, что должен быть грамотный процессуально-юридически

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-11-27 03:41 (ссылка)
Само собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 17:16 (ссылка)
я полагаю, что должен быть грамотный процессуально-юридический подход, а не эмоции на уровне бабулек возле подъезда... ...это как бы не говоря уже о том, что диллера, барыжащего экстази вряд ли близко подпустят барыжить герычем по крупному

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_cepesh@lj
2008-11-27 05:00 (ссылка)
Так не бабульки, а таиландский суд разобрался, по- мелкому они барыжили или по-крупному, и вынес мерзавцам справедливую меру, по закону.

Бабулька около подъезда здесь как раз израильская премьерша, материалов дела не знает, а вякаяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-11-26 13:07 (ссылка)
Не только при Андропове, но начиная с Хрущёва. Но экономические преступники — воры, а наркоторговцы — убийцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-26 17:23 (ссылка)
"убийцы" в смысле, что нехило убивают? :)
ещё раз говорю - какая бы эта химия мерзкая не была, но физиологически она даже менее опасна, чем алкоголь, и это как бы давно всем известный научный факт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2008-11-25 17:11 (ссылка)
Лучше бы с таким азартом отмазывали от колумбйских обвинений нашего бывшего полковника-спецназовца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 17:17 (ссылка)
Ну, оберст действовал на свой страх и риск, вопреки запрету израильского правительства. И воевал не на той стороне: про большому счёту, колумбийское правительство — дружественное, а ФАРК — как всякая террористическая организация в третьем мире является врагом Израиля. Хотя и не столь актуальным, как Хизбалла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2008-11-25 18:09 (ссылка)
Он в свое время опровергал все это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 19:38 (ссылка)
Ну, ему только чистосердечное признание в прямом эфире не хватало делать. Если бы он воевал на правильной стороне, едва ли колумбийцы хотели бы его на зону законопатить: у тех израильтян, которые консультируют правительственные войска и спецслужбы, проблем не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2008-11-25 18:10 (ссылка)
И потом: эти ребята тоже торговали наркотиками на свой страх и риск, а никак не по заданию правительства. Но у того все-таки немалые заслуги были перед страной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 19:29 (ссылка)
Так я разве выступаю за то, чтобы Ливни их отмазывала? Я лично против. Это портит репутацию страны и нации, способствует появлению антисемитских стереотипов ("жиды своих вытаскивают, даже если эти свои — мерзавцы") в тех краях, где их отродясь не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-11-25 19:24 (ссылка)
Ну в самом деле... Это отнюдь не израильская придумка.
Всякий раз, когда очередной придурок из "цивилизованного мира" забывает что здесь вам не там, в менее цивилизованных Таиланде и Малайзии свои правила, и что здесь мелкий наркоторговец, попавшись в первый раз, получает не два года условно, а вышку... правительство оной страны начинает плясать ритуальный танец привлечения тайцев-малайцев в цивилизацию, убеждения отказаться от плохой привычки казнить людей за всякие гм... мелочи, ну почти шалости вообще, или по крайней помиловать их гражданина.
Пляшется это, чтобы утихомирить своих засидевшихся без дела либералов-противников против смертной казни (а также, на самом деле, и всяческих расистов, которым не нравится не то, что вешают, а что вешают нашего и при этом какие-то жёлтые обезьяны), ну и из страха проблем с общественным мнением (которое помнит "Бангкок Хилтон" и "Возвращение в рай")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-25 19:36 (ссылка)
Но такое поведение слишком уж соответствует антисемитским стереотипам. Если ФРГ или Италии можно так себя вести, то нам — ни в коем случае, немцев и итальянцев в "жыдовстве" никто не заподозрит.

Кстати, думал, что расисты возмутились бы, если белого стали бы вешать негры или арабы. Едва ли азиаты являются объектом существенных расистских предрассудков. ИМХО, люди жёлтой расы больше похожи на человека, чем на обезьяну, даже в большей степени чем мы, белые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vook_stocker@lj
2008-11-25 20:18 (ссылка)
то есть ключевое обоснование всей этой тирады про борьбу со страшными террористическими наркотегами - какие-то невнятные субъективные комплексы на тему "лишь поменьше говорили о жыдовстве"? мдяяя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-11-26 10:22 (ссылка)
Любому разумному человеку понятно, что арабы ближе к европейцам в расовом смысле, чем тайцы. А для любого неразумного ПНЯ узбек и чечен - 1 поля ягоды.

"люди жёлтой расы больше похожи на человека, чем на обезьяну, даже в большей степени чем мы, белые"
??? В смысле - у обезьян не бывает узких глаз? Или речь о высоком IQ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-26 13:05 (ссылка)
Я о внешнем облике, но не свожу всё к узким глазам. Они чуть ли не до старости похожи на детишек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_ching@lj
2008-11-25 21:08 (ссылка)
История уж больно мутная... да и партия особо крупная...
Короче, это жжж-ж-ж неспроста...
8)

(Ответить)


[info]lugovsa@lj
2008-11-26 01:16 (ссылка)
Есть мнение, что ребяткам светил трешник и они в полном осадке от смертного приговора. Что намекает, например, на такой расклад: "Подержи сумочку, мне срочно по маленькой." А в сумочке были тысячи таблеток экстази, и полиция как-то сразу подошла. Я понятия не имею, что там было на самом деле, но одно я знаю точно: подставить "кого надо" на наркотиках - самая легкая вещь в мире. Я бы не торопился в данном случае с осуждением Ципи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goblin_17@lj
2008-11-26 03:22 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2008-11-26 03:47 (ссылка)
Сразу двум человекам вручили сумочку с экстази? Что-то странно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovsa@lj
2008-11-26 09:31 (ссылка)
Не знаю - меня там не стояло (тьфу-тьфу-тьфу!). Но смертный приговор плох тем, что его нельзя пересмотреть, если выяснится, что что-то было не так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-11-27 04:38 (ссылка)
Знаете, я буду циничен и неполиткорректен, но скажу так: не должны всякого рода обезьяны из Таиланда или еще откуда судить белых людей и паче - не должны их казнить (хотя бы потому, что о беспристрастности суда в странах третьего мира). Точка. Со своим г... белые люди должны разбираться сами.

disclaimer: "белые люди" - понятие не расовое, а цивилизационное. Например, Япония и Южная Корея в моем понимании приравнены к "белым людям", а, скажем, некоторые страны Латинской Америки - нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-27 04:52 (ссылка)
Едва ли тут процесс носит коррупционный характер. Многие страны ЮВА последовательно проводят политику нулевой терпимости к наркоторговле. Тот же вполне побелевший Сингапур. Таиланд побелел в меньшей степени, но тоже придерживается аналогичного подхода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2008-11-28 06:39 (ссылка)
Коррупционность - не единственная причина небеспристрастности: мало ли что может быть. Может взяли не тех (оклеветали, полицейские ошиблись, "подстава", в конце концов), а "виноват, не виноват - надо примерно наказать, чтобы боялись". Короче говоря, есть основания не доверять их суду и правоохранительным органам, как не соответствующим "белым" стандартам. Следовательно, "своих" им на судилище никак отдавать нельзя.

Что же до Сингапура, то не думаю, что он "побелел" до уровня Японии и Южной Кореи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-11-28 07:06 (ссылка)
Сингапур побелел даже больше: он побелел до уровня Европы XIX века. Без политкорректных и мультикультурных игр.

(Ответить) (Уровень выше)