Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2009-06-03 20:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:медицина, общество

Я раньше не занимался продвижением постов в топ

А теперь, по-видимому, займусь этим.
Невежды и мракобесы, паразитируя на конкретном горе конкретной семьи (там умер очень маленький ребёнок), гонят в топ пост убитого горем, и в силу этого, не до конца адекватного человека, сопровождая её антиврачебными комментариями. Ладно бы, хоть кто-то разбирался в предмете хотя бы не на уровне врачей, а на уровне фельдшеров или журналистов-популяризаторов. А то, не зная ничего о предмете, рвутся обличать.

А чего именно добиваются? Из ЖЖ понятно, что в российской медицине есть немало проблем. И по части финансирования, и административных заморочек и многого другого. И кто выиграет от того, что её окончательно добьют? Уж никак не больные или роженицы. И даже не здоровые, которым время от времени нужно обследоваться, чтобы убедиться в том, что в организме исподволь не растёт какая-то бяка. Выиграют только мошенники и шарлатаны из всевозможных "Колыбелек" и центров духовно-ведико-чакро-астро-анального гиперцелительства, которые если от чего и лечат, то только от избытка денег. Если действующие врачи махнут рукой, плюнут и сменят специализацию, а в конкурс в медицинские институты упадёт ниже плинтуса (никто просто не захочет работать за копейки да ещё вечно быть под подозрением во вредительстве), то в случае чего, лечиться станет не у кого. Ни даром, ни за деньги. Разве что, за границу ездить, и то, не у всех на это хватит денег, большинству это будет недоступно.

Я сейчас приведу список ссылок на посты, которые надо прочитать тем, кто не лемминг, который бежит со стадом куда угодно, хоть в выгребную яму, а мыслящий человек: это мнения специалистов — акушеров-гинекологов, микропедиатров, реаниматологов — о ситуации с умершим малышом. Выслушайте и вторую сторону, тем более, что эта сторона кое-чему училась и кое-что знает из того, что вам неведомо. Да, они не видели историю болезни и протоколы аутопсии, но обличители, даже если бы и получили эти материалы на руки, то ни рожна бы в них не поняли, равно как врач едва ли многое поймёт из, скажем, распечатки компьютерного кода на Ассемблере или описания технологического процесса в цветной металлургии или переработке нефти — это не его специализация. У врачей, написавших свои соображения по этому поводу, есть опыт работы с аналогичными случаями, а у тех, кто брызжет ядовитым дерьмом, по-видимому, есть опыт только дерьмометания.

Итак, ссылки на мнения специалистов (рискуя рейтингом, даю без ноиндексов, чтобы увеличить шансы на попадание в топ и доступности максимальному числу читателей):

Мнение реаниматолога
Мнение неонатолога
Плюс пять копеек от Док-Зло

И этого, по большому счёту, достаточно. Хотя бы для того, чтобы задуматься о том, что описанная ситуация не столь уж однозначна.

Image


Пластмассовые окна давно стали одним из основных видов окон в современном стройтельстве. Немецкие окна ПВХ отличаются как и большая часть промышленной продукции этой ведущей страны Европы, безупречным качеством. Если вы заинтересованы в том, чтобы установить у себя пластиковые окна, расчёт затрат доступен по ссылке.

Системы ERP являются важным подспорьем в грамотном управлении предприятием. Образовательная программа ВМК МГУ для специалистов, обладающих знаниями основ проектирования и внедрения ERP-систем, даёт глубокие теоретические знания в архитектуре и принципах организации предприятия и практические навыки управления проектами.

Лучше всего изучать иностранные языки с преподавателями, для которых эти языки являются родными. Клуб носителей языка предлагает программу изучения 8 языков: английского, немецкого, испанского, итальянского, французского, китайского, арабского и японского с преподавателями из соответствующих стран.


Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]earlyhawk@lj
2009-06-03 14:45 (ссылка)
Еще это плиз: http://dok-zlo.livejournal.com/403139.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 14:49 (ссылка)
Согласен. Делаю апдейт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]earlyhawk@lj
2009-06-03 14:51 (ссылка)
Лучше новый: гяндекс этот уже съел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 15:00 (ссылка)
Простите, не понял, что там произошло с Яндексом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]earlyhawk@lj
2009-06-03 15:06 (ссылка)
Он уже проиндексировал ваш пост, и обновление не повлияет на топ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 15:09 (ссылка)
Ясно, но я хотел в первую очередь загнать в топ посты Мориты и Вельки: там не общие рассуждения, а конкретика, проливающая свет на некоторые аспекты кесарева сечения и детской реанимации. Доктор Зло же сказал примерно то же самое, что и я в сопроводительных словах к ссылкам. Смысл тот же: разгоните врачей — у кого лечиться станете, если прихватит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 16:42 (ссылка)
Логика д-ра Зла (кстати, ник говорит о человеке порой больше, чем он хочет сам сказать) мне не нравится, поскольку она отлично совпадает с логикой "разгоните ментов, а кто вас будет защищать". В этой логике нет места хорошей медицине, а есть место медицине плохой или ужасной. А это в корне неверная альтернатива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 17:52 (ссылка)
Кстати, если разогнать ментов, то тоже ничего хорошего из этого не выйдет. Большинство сидящих на зоне всё же не "несогласные", а обычные воры, бандиты и хулиганы. А поймали их всё-таки менты, а не Дух Святой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 14:46 (ссылка)
мнения, конечно, ценные, однако, если бы с родителями после смерти ребенка врачи нормально поговорили, то их реакция была бы совершенно другой, уверен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 14:49 (ссылка)
Так и вели бы речь о том, что они плохо умеют общаться с родственниками больных, а не о том, что они убийцы и вредители. Согласитесь, есть разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 14:53 (ссылка)
я нигде не вел речь об убийцах и вредителях. Я вел речь о закрытости и надменности, поощряющих безответственность и некомпетентность и множащих врачебные ошибки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 14:59 (ссылка)
Не всем дано уметь популяризовать свою область знания. Иному доктору проще вылечить больного, чем рассказать неспециалисту, как именно он это сделал, и на основании чего сделал вывод, что, скажем, у обратившейся к нему тётки не мастит, а воспалительная форма рака груди и послал её на биопсию. А если разговаривать с неспециалистом на профессиональном языке, он ни рожна не поймёт, а то и хуже — поймёт не то, что ему хотели сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 15:02 (ссылка)
"если человек не может объяснить пятилетнему ребенку, что он делает, то он не понимает того, что он делает".

почему-то все врачи, с которыми я общался последнее время, объясняли очень понятно все то, что они делали и что они находили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 15:06 (ссылка)
С косноязычными врачами и я не сталкивался (но это не значит, что их нет), но вот толковых инженеров, которые вначале успешно решают сложные технические проблемы, а потом бекают и мекают, когда их просят объяснить суть решения — хоть на тачке вывози. Умение объяснить пятилетнему ребёнку — это скорее для исследователя или учёного-теоретика, практики часто не умеют внятно формулировать собственные умные мысли. То есть, понимают, конечно, что именно сделали, но сказать это не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 15:09 (ссылка)
более чем странно. Обычно кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-03 15:12 (ссылка)
Да нет, есть психологические типы, у которых вербальные функции не ахти. Скажем, чистый визуал. Психотерапевтом такой человек стать не может, а толковым хирургом — сколько угодно: он "видит" план операции ещё до того, как сделал первый надрез. Вначале прооперирует как следует, а потом будет очень долго мучиться при написании отчёта о проделанном: зрительные образы же к бумаге не подклеишь, да и по уставу не положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hallyafae@lj
2009-06-03 16:57 (ссылка)
не надо разговаривать на профессиональном языке. надо просто объяснить на уровне ребенка. и врать в глаза не надо тоже. и коробочку для трупика предлагать не надо.
если относиться к людям, как к мясу, то люди в ответ могут и взбеситься, чего тут удивительного? и потребовать крови в конце концов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2009-06-03 14:51 (ссылка)
к родителям претензий нет. а вот к коментаторам..........

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2009-06-03 14:54 (ссылка)
в любой теме после первых 200 комментариев победу одерживают орущие тролли, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2009-06-03 14:56 (ссылка)
Так я и написал, что родители несколько неадекватны от горя, у них умер малыш. А толкают их неадекват в топ профессиональные г***мёты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]earlyhawk@lj
2009-06-03 15:06 (ссылка)
+++

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annette4@lj
2009-06-04 11:37 (ссылка)
спасибо за пост. понятно, что у человека горе случилось и первое, кого он обвиняет - это врачей.
Тут и боль, и злость, и бессилие. Ребенка не вернуть.
А другие, к сожалению, делают на чужой беде имя.

(Ответить)


[info]saplady@lj
2009-06-06 16:34 (ссылка)
Я отслеживаю тот топовый пост с начала его публикации, вместе со всеми комментариями. Зацепила одна фраза в изначальной истории, показалась странной - она была слишком на месте - добрая половина комментаторов видела из всего поста только одну её, как будто специально поставили.
Похоже, я оказалась права, история что-то очень мутна и неоднозначна, и к родителям (вернее, автору - отцу) появилась масса вопросов.
Сейчас есть только один реальный факт - роды производились в Добрянке методом кесарева сечения, ребёнок по причине занятости необходимых для реанимации средств (ИВЛ) был отправлен в Пермь, где и умер, не прожив и суток с момента родов. Но массе это уже неважно. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-06 17:00 (ссылка)
Я видел Ваши попытки обратиться к сути дела. И нежелание посетителей поста даже слышать что-то, кроме "Ату".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saplady@lj
2009-06-06 17:11 (ссылка)
Да фиг с ней, с толпой. Мне интересно теперь, зачем автор написал этот пост, какую цель преследовал... Ещё сутки назад я думала о снятии вины с себя и наказании тех, кого он считает виноватым. Но тут всплыл, благодаря m25, род деятельности автора - журналист и спец по ИТ. Снова думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-06-06 17:25 (ссылка)
Причём человек право-консервативных взглядов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saplady@lj
2009-06-06 17:30 (ссылка)
Именно. Причем он состоит среди гоняемых российским правительством - НБП и "Несогласные". Проскочила мысль, что после темы "врачи-убийцы" может пойти "чинуши продажные"...

(Ответить) (Уровень выше)