Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-02-27 19:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как совершить подлость: мастер-класс от [info]pioneer-lj@lj и ему подобных
Дисклеймер: Мой пост не посвящен армяно-азербайджанскому конфликту как таковому. По мере поступления противоречивой информации о его сути, я просто не знаю, какая из его сторон является правой, а какая — виноватой, и не имею определенного мнения по этому поводу. Речь о методах совершения подлых поступков.

Из журнала в журнал кочует якобы прозвучавшее заявление азербайджанских властей о том, что по законам этой страны убийство армянина не является уголовным преступлением. Оказывается, такое заявление прозвучало, но озвучила его адвокат армянской стороны Назели Варданян, а не представитель Азербайджана. То есть, она как бы вложила в чужие уста некое заявление, приемчик более чем стандартный. А вот и первоисточник. Учитывая специфику работы адвокатов, не будем судить ее строго. Но вот те, кто опубликовал это, вырвав из контекста, вроде широкоизвестного [info]pioneer-lj@lj, заслуживают публичного опомоивания. Здесь улика. Заметим, пионер не был введен в заблуждение, поскольку в своем посте дает ссылку на тот же источник, что и я.
Какой вывод? Самый обыкновенный: означенный пионер — обычная подлая тварь, которая лжет сознательно, с чувством, толком и расстановкой, и его постам верить нельзя вообще. Ни при каких обстоятельствах.
Комментарии скринятся.


(Добавить комментарий)

(тупо)
[info]sigizmund_trah@lj
2007-02-27 14:44 (ссылка)
По-моему, в ссылке ошибка. По ссылке "улика" - вроде как комментарии к дискуссии об Алкснисе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (тупо)
[info]steissd@lj
2007-02-27 16:17 (ссылка)
Исправлено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrei_sadov@lj
2007-02-27 14:45 (ссылка)
Пионер горлопан-пропагандист, а не логик.
Впрочем я его более не читаю...

(Ответить)


[info]vvizyr@lj
2007-02-27 15:08 (ссылка)
Не надоело Вам пиарить этот персонаж?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-27 16:18 (ссылка)
Пиар-то черный, хотя и правдивый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvizyr@lj
2007-02-27 16:24 (ссылка)
Черный чаще эффективнее. Я бы забил и не портил себе настроение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galinasch@lj
2007-02-27 15:31 (ссылка)
Ссылка про улику в Вашем посте ведёт на пост Пионера про Алксниса и Тарлита.Там вроде речь не об Армении с Азербайджаном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-27 16:15 (ссылка)
Сейчас исправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iguanodonna@lj
2007-02-27 15:31 (ссылка)
Я вообще-то тоже была готова поверить, что это правда - все-таки адвокат вещает, не бабка приподъездная. Да и кавказские товарищи на постсоветском пространстве очень быстро возращаются в привычное первобытное состояние, мало ли что могут удумать. Хорошо, добрый человек просветил, что армян, когда они говорят про азеров, можно не слушать - равно как и наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-27 16:15 (ссылка)
Ну, это армянка высказалась от имени азеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostolom_shkm@lj
2007-02-27 17:24 (ссылка)
Кстати, напоминает манеру иных проф.русских говорит за всех евреев.
Так что та адвокатесса, похоже, ---.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-27 17:43 (ссылка)
В первую очередь, манеру самого пионера.

(Ответить) (Уровень выше)

пионер — обычная подлая тварь, которая лжет сознатель
[info]te_el@lj
2007-02-27 15:59 (ссылка)
А небо голубое, в Антарктиде много снега, и царя свергли в 17-м. :(

(Ответить)

"Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-27 18:00 (ссылка)
Ох, старая беда порождает новую. Ползучий пожар - вот как торфяники горят: пока гарь до лесу не дошла - вроде и не видать... а температура притом - еще какая... Злоба злобу родит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 06:53 (ссылка)
Вы о пионере лжи или об армяно-азербайджанском конфликте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 07:03 (ссылка)
Обо всей этой ужасной цепочке: словно мало самого конфликта, мало Карабаха, мало убийства (полагаю, что дикая история на курсах - карабахский отголосок; где-то перехлестнулись эти двое)... Адвокат высказалась, "добавив красок" своих к просьбе азербайджанской стороны; на следующем этапе это пересказали уже слитно - и вот уже ложь пошла гулять по страницам. Упомянутый пионер_лж - лишь одна из шестеренок этого передаточного механизма. Да только механизм называется - "мясокрутка" (с)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 10:27 (ссылка)
А пионер в ней охотно участвует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 10:37 (ссылка)
Результат не спрашивает, кто - охотно, а кто - по незнанию. Разница лишь в том, что вторым можно объяснить хоть что-нибудь; с дробной надеждой на понимание. Об первых де и мараться злобою не стоит: это заразно.
В социальных сетях старше этой знали единственное лекарство: обструкцию. Чем больше людей игнорируют данную персону, чем реже упоминают его адрес и ник, чем больше станций отвергают его письма... тем меньше шансов, что его злобные слова просочатся дальше.
Да, это такая же обоюдоострая игрушка, как "забыть Герострата",- но тем не менее... иногда работало. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 10:41 (ссылка)
Так я и призываю к этому. А ссылки на эту мразь приходится давать, чтобы не быть голословным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 11:02 (ссылка)
Потому я и говорю, что "забыть Герострата" - обоюдоострое: по одной из версий, указ об этом прокричали глашатаи на всех площадях... надеюсь, аналогия прозрачна.
Я не могу, увы, похвастаться сакральным знанием, как это преодолеть. Однако у одного из логических решений есть физический аналог - "встречный пал". Это - когда во время пожара не просто окапывают голой полосой полыхающий участок, но и - встречь от канавы запускают огонь, чтобы два пала друг друга съели.

В данном конкретном случае - запуск инфоблока под броским заголовком а-ля "На самом деле..." - с первоформулироваками и их первоисточниками. Источников же лжи - не указываем (их много, они общеизвестны: почти каждый "где-то слышал).

Понимая шаткую неуниверсальность сказанного, все же напомню осторожно: дедушку Карнеги еще никто не отменял. ;-) Цель - развеять клочок лжи - позитивная, не чернящая души чаящего цели. Цель - наказать неупоминаемого - негативная... (дальше понятно). ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 11:05 (ссылка)
В общем, да. Но опомоить подонка (не "падонка", пишет он грамотно и язык не искажает) надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 11:15 (ссылка)
Пункт, в котором мы сойдемся разве что в одном: если Вы полагаете полезным дать в комментариях ему прямой бой "Не распространяйте ложь" или "Ох уж эти нелюбители первоисточников" - и готовы победить, _не злясь и не раздражаясь_, холодно и сухо.
Во что верю мало: говорят, человек озлобился однажды (а был вроде не таков), причины неизвестны - но оппонентов выводит из равновесия виртуозно. А значит - зубы дракона сеются... Что-то много стало на Сети людей, мечтающих "наказать неупоминаемого". Негатив растет и пухнет...

В противном случае - куда эффективней встречная инфоатака, и вот чем: каждый прочитавший правильное и от первоисточника, затем, натолкнувшись на любого - не только неупоминаемого - с враньем, скажет свое "поздравляю соврамши".
И это будет не один человек, а как минимум неколько деся-сот-тыс... ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 11:16 (ссылка)
Приходится учитывать разнородный состав читателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 11:33 (ссылка)
С осторожностию возражу: мгоголетний когдатошний опыт обращения к разнородным не только читателям, но и зрителям (и в новостях, и в научпопе ;-) убедил только в одном: обращаться ко всем к ним следует как к равно вменяемым. Исключая только самые узконаправленные термины, если нет возможности/времени их изъяснить тут же: "на лету" одни их не поймут, другие рискуют не расслышать. Иной разницы в рамках моего опыта я не обнаружила. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 11:41 (ссылка)
Так я и обращаюсь к вменяемым. Невменяемые молятся на пионера, как на икону. Но академический стиль приемлем не для каждого. Чисто по темпераменту. Тех же, для кого он приемлем, убеждать незачем: они и сами понимают, что собой представляет пионер (даже если из тактических соображений подыгрывают ему).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 12:00 (ссылка)
Мне все же кажется, что "военная" составляющая Ваших устремлений превалирует. Не считая возможным осуждать (и вообще судить), я - огорчена. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 12:05 (ссылка)
Военная? Да, я воюю против этого существа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 12:16 (ссылка)
Оттого-то мне и грустно. Даже не потому, что Вы де факто наращиваете его рейтинг и влияние. А потому, чем это становится для Вас... и чем может обернуться.

Я не хотела бы длить эту тему, поскольку интуитивно подозреваю, что наша дискуссия вот-вот выйдет на недобрую грань. А я не хотела бы огорчить или обидеть Вас. У Вас есть свои соображения - как и что делать. Свои - отнюдь не идеальные - я также высказала. Думаю, мне следует на этом остановиться - без обид и со всем уважением к интересному собеседнику. Именно для того, чтобы этого славного собеседника не потерять... ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 12:24 (ссылка)
Чтобы она не вышла, я и поставил заскринивание постов. Так что его мурзилки прорваться на страницы моего ЖЖ не смогут для загаживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 12:39 (ссылка)
Это я вижу, достопочтенный. ;-)
Но мне мурзилки пофиг, я всяких мурзилок видала, пока меня еще развлекали сетевойны. ;-)
Мною руководит желание не обострить нашу с Вами беседу. Поскольку причины Ваших действий разделяю, а технологию - нет. Но это лишь мое глубочайшее IMHO,- да и все. Люди, по счастию, разные - и это очень, очень приятно. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 12:39 (ссылка)
А мы и не обостряем. Обмениваемся мнениями о тактике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 13:59 (ссылка)
Если мы оба воспринимаем это как сугубо академическую дискуссию - тогда славно. Мне бы хотелось, чтобы сказанное мною трактовалось именно так, без "принятия близко к сердцу".

Мне, честно говоря, просто боязно, что решая негативную задачу - отпинать неупоминаемого,- Вы рискуете пропитаться озлоблением. Ибо имеете дело с глубоко озлобленным человеком. Я в свое время пыталась его читать, да отписалась: это уже давно глубоко неинформативно, а "пятиминуток ненависти" я и без него наблюдаю довольно - в здешней прессе. Подписываться же на злобников, де факто транслируя эту злобность через свою ленту, считаю для себя недопустимым.

По тому же "принципу нераспространения злобы" (я не работаю в абсолютных категориях добра и зла) - я молча отписываюсь и порой баню тех, кто переходит на "поганая Рашка", "грязная Хохляндия" и т.п. Зачем моим друзьям читать злобности? Каждому своего груза довольно.

Это вовсе не означает, что пришедшего пакостить на моей или моих близких территории я не пущу на корм воробьям. Но - именно с целью защиты того, что мне дорого. Мне довольно, если он просто перестанет считать себя абсолютно безнаказанным. Будет ожидать отпора и в любом другом журнале. Позитивная задача частично решена.

Потому я не испытываю угрызений совести, если попутно решается негативная задача - снижение уверенности в себе у напавшего, к примеру. Но я не рассматриваю "наказание" как _свою_ задачу. И не циклюсь на этом.

...Напротив, во времена оны я не раз наблюдала и на своем, и на иных примерах, как "священное добивание" становится формой отношений. Привычной и оттого-то жуткой. Поскольку инерция "гнать, и гнать, и грать его..." добывает, уж простите, из дальних нычеек наличествующее в нас - небезупречных - дерьмо.

И вот уже все текущие враги повержены, да и соратники боязливо поглядывают на великого воина, стоящего воедину с мечом во чистом поле (если считать "чистым" поле, усеянное трупами)... И тут-то вот выясняется, что воин упорно ищет горящим взором... следующего врага. Вы-ис-ки-ва-ет.

Опаньки. Заразился. "Убить дракона", однако. Поговаривают, кстати, что с неупоминаемым так и произошло: якобы "он был другим"...

(Сейчас вот прямо, среди хороших моих знакомых - сам опамятовался человек, почти провалившийся было, воюя, в тотальную ненависть. Ужаснулся. Повезло.)

Нет, это не "боязнь запачкаться" в медицинском смысле. Напротив. Если помните, Ланселот в Шварца говорит о кропотливой работе с душами горожан: "Хуже вышивания". Это скучно, грязновато, также небезопасно и не так эффектно, но... с моей точки зрения, в временнОй проекции - более эффективно. А "публичное посрамление злодея" - это кино. "Не бывает" (с) ;-)

И еще одно соображение, "инженерного" свойства. Отношения - даже виртуальные - суть дуплексный канал. И если Вы "полыхаете" к кому-то - Вы тем самым даете и ему путь к Вам. Не столько даже ему, сколько - его озлоблению. Отъединившись же от него эмоционально, преследуя _иные_ цели - Вы тем самым существенно отсекаете потенциальные атаки на Вас. Все тот же принцип "нераспространения злобы". ;-)

Впрочем, то, о чем я тут так долго и нудно бубню, сказано до нас: "Сражайся, Арджуна, но в битве не будь воином." Пытаюсь... ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 14:14 (ссылка)
Он создает некий дискурс, содержание которого Вам известно. Моя задача, по мере возможности, этот дискурс разрушить. Те, кто читает его пятиминутки ненависти не в порядке изучения вредных насекомых, к отстраненному академизму не склонны, посему говорю на более удобном для таких людей языке (академизм при некоторых складах характера может вызвать скуку и сонливость, я же котом-баюном не нанимался :)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 14:29 (ссылка)
"Моя задача, по мере возможности, этот дискурс разрушить" - спасибо, мне уже и от этой фразы полегчало. Разве что - в дополнение,- быть может, есть смысл предлагать в возмещение разрушаемого - иное направление мысли. В противном случае - в воронку опять натечет грязная вода.

Физическая аналогия, опять же. На зараженных территориях от лучевых поражений страдают прежде всего бедные, плохо питающиеся люди; недостающие элементы подменяются в организме их радиоактивными изотопами. Оптимальные действия - не только выведение радионуклидов, но и постоянное пополнение организма соответствующими элементами.

Теоретически небесполезно было бы выяснить и еще одно: на чем сломался, где озлобился сам неупоминаемый. Мне кажется - в том колодце может найтись не один хороший ключик, годный, в частности, и для решения Вашей задачи.

Ну и... по большому счету, состояние духа неупоминаемого персонажа - _его_ беда. Мне только хотелось бы, чтобы Вы и Ваши друзья не подцепили эту чумку в запале виртуального боя. Хочется сказать что-нибудь хорошее или - на крайний случай - скорчить смешную рожицу,- просто так, для ничего. ;-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 14:36 (ссылка)
Я могу только догадываться. Наверное, в ранние 90-е попытался сам стать олигархом. А его обломали, не на ту группировку поставил. А "жыдам" вроде Фридмана или Абрамовича, удалось. Может, кто знает, им даже достался тот кусок, на который он сам пасть раззевал... Это, разумеется, гипотеза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 14:42 (ссылка)
Возможно, слом даже и позже произошел; где-то я наталкивалась на упоминания, что в Сеть он пришел не таким еще озлобленным. Может, где-то там та самая "Кощеева игла"?
(По ассоциации - вспоминается известный анекдот...) ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 15:34 (ссылка)
Сейчас мы можем только гадать. Мы даже точно не знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Разгадка может оказаться простой и пошлой — безблагодатность бабло. Кто-то оплачивает ему эти наезды и создание соответствующей атмосферы. Группа интересантов или спецслужбы Ирана например (кстати, несмотря на общность религии, Иран и Азербайджан не ладят).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 16:20 (ссылка)
Любопытные выводы можно сделать даже по истории его журнала - сопроставив сабжи с количеством комментариев. Отсюда видно, что до 2005 года, когда неупоминаемый концентрировался почти исключительно на антисемитизме, реакция была слабой (особенно в первый - 2002 - год, когда это был как бы "антилиберализм"). Вбрасывание тотального "анти" сыграло на многих комплексах многих читателей - и понеслааась... ;-\

Что касается персоналий - не исключено, что - ежели у Вас есть контакты в альмаматерном сообществе неупоминаемого - http://community.livejournal.com/fizteh/profile - личико Гюльчетай всплывет.

(В одном из украинских сообществ был весьма одиозный персонаж, корчивший из себя "жертву режима", удравшую в "рiдну Канадiйщину" от "ссылки в Сибирь". Нашлись, однако, однокашники - и стало известно, что он просто профилонил распределение в ужасную Syberia, герой... Его антисемитские и антирусские "лекции" с тех пор воспринимались через призму этого враньишка... и этот ник "хутко зник" ;-)

А вот сайт его проекта (из инфо):

Domain ID:D19835717-LROR
Domain Name:NATIONALISM.ORG
Created On:14-Feb-2000 19:39:36 UTC
Last Updated On:20-Feb-2006 23:22:37 UTC
Expiration Date:14-Feb-2008 19:39:36 UTC
Sponsoring Registrar:PacNames Ltd. (R107-LROR)
Status:CLIENT TRANSFER PROHIBITED
Registrant ID:PN-60588
Registrant Name:Brat Karamazov
Registrant Street1:Box 641 co IPS
Registrant Street2:2 Gales Gardens Birkbeck Street
Registrant Street3:
Registrant City:London
Registrant State/Province:--
Registrant Postal Code:E2 0EJ
Registrant Country:GB
Registrant Phone:+00.00000000
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX:
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email:REGISTRANT@NATIONALISM.ORG
Admin ID:PN-60568
Admin Name:Brat Karamazov
Admin Street1:Moscow
Admin Street2:
Admin Street3:
Admin City:Moscow
Admin State/Province:Russia
Admin Postal Code:103009
Admin Country:RU
Admin Phone:+7.0957059031
Admin Phone Ext.:
Admin FAX:
Admin FAX Ext.:
Admin Email:KARAMAZOV@ORTHODOX.COM
Tech ID:PN-49327
Tech Name:TotalNIC hostmaster
Tech Organization:Capital Networks
Tech Street1:Network Operations Centre
Tech Street2:PO Box 383
Tech Street3:
Tech City:Dickson
Tech State/Province:ACT
Tech Postal Code:2602
Tech Country:AU
Tech Phone:+61.292336100
Tech Phone Ext.:
Tech FAX:+61.294751235
Tech FAX Ext.:
Tech Email:HOSTMASTER@TOTALNIC.NET
Name Server:NS.LIQUIDWEB.COM
Name Server:NS1.LIQUIDWEB.COM

А где живет национализм_ру?
traceroute nationalism.org
traceroute to nationalism.org (209.59.128.51), 64 hops max, 40 byte packets
бла-бла-бла...
12 WBS-CONNECT.car2.Chicago1.Level3.net (4.71.182.14) 170.159 ms 169.601 ms 168.724 ms
13 lw-core1-ge3.rtr.liquidweb.com (209.59.157.10) 164.286 ms 165.541 ms 164.997 ms
14 lw-dc1-dist4-ge1.rtr.liquidweb.com (209.59.157.58) 169.185 ms 167.810 ms 191.036 ms
15 gambit.liquidweb.com (209.59.128.51) 165.538 ms 165.614 ms 165.177 ms

Едем дальше: чей ортодокс_ком?

Domain name: orthodox.com

Registrant Contact:
NJDomains, Abuse Contact: abuse@mail.com
Gerald Gorman (abuse@mail.com_gerald.gorman@att.net)
9086960929
Fax: none
33 Knightsbridge Rd.
Piscataway, NJ 08854
US

Administrative Contact:
NJDomains, Abuse Contact: abuse@mail.com
Gerald Gorman (abuse@mail.com_gerald.gorman@att.net)
9086960929
Fax: none
33 Knightsbridge Rd.
Piscataway, NJ 08854
US

Technical Contact:
NJDomains, Abuse Contact: abuse@mail.com
Gerald Gorman (abuse@mail.com_gerald.gorman@att.net)
9086960929
Fax: none
33 Knightsbridge Rd.
Piscataway, NJ 08854
US

Status: Locked

Name Servers:
udns1.ultradns.net
udns2.ultradns.net

Creation date: 18 Feb 1996 05:00:00
Expiration date: 19 Feb 2008 05:00:00

Где лежит?
14 hagg-01-ge-1-3-0-508.bois.twtelecom.net (66.192.248.141) 220.548 ms 323.817 ms 223.392 ms
15 207.170.250.122 (207.170.250.122) 224.435 ms 224.151 ms 223.894 ms
16 gi2-8.dc1.boi.spro.net (198.60.194.26) 223.966 ms 223.721 ms 223.752 ms
17 www.anything.com (206.207.85.33) 224.456 ms 228.261 ms 223.072 ms

хе-хе-хе... продолжение следует ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 16:37 (ссылка)
Ну, то что все лежит на штатовских серверах, объясняется очень просто: циничное использование Первой поправки. Россия в этом плане не слишком политкорректна, могут и за зад взять. А в физтеховской тусовке у меня нет знакомых. Был один знакомый выпускник этого вуза, замечательный и благороднейший Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=kbeloz)Константин Белозёров (http://www.livejournal.com/users/kbeloz/), но он, увы, скончался чуть больше месяца назад, не дожив и до 40 лет. Но он по возрасту не пересекался с пионером, пионер существенно старше, к тому же Белозёров учился после армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 16:52 (ссылка)
Увы... До сих пор не могу понять - отчего в таком одиночестве? - Был бы кто рядом, Константин выжил бы... Этого не поправить.

Угу... саппорт на Кайманах, спонскр-регистратор - в Новой Зеландии... ;-)

Есть один нюанс: распространение ложной информации, разжигающей национальную рознь - хорошая задачка для эбьюз тим. Как регистраторских абузов, так и лжовой. ;-) Сразу не подвесят, но разбирательство может начаться. А если неупоминаемый вслух расстроится, что злобные американы честнОго русского гнобят - его можно будет вежливо потыкать в злобноамериканские адреса его и партнерских проектов. ;-) Логическая вилка.

Это я развлекаюсь - мне иногда приходится такие хвостики разыскивать. Маразминка. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 17:11 (ссылка)
АТ здесь, мне кажется, не слишком квалифицированная. Не думаю, что там есть профессиональные юристы. А злобные американы в вопросах свободы слова любой стране Европы фору дадут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 17:14 (ссылка)
Это как комплейн сформулировать. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 17:20 (ссылка)
Тоже верно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 16:39 (ссылка)
Ликвидвеб - американская компания, регистратор и хостер:

Domain Name: LIQUIDWEB.COM
Registrar: NETWORK SOLUTIONS, LLC.
Whois Server: whois.networksolutions.com
Referral URL: http://www.networksolutions.com
Name Server: NS.LIQUIDWEB.COM
Name Server: NS1.LIQUIDWEB.COM
Status: clientTransferProhibited
Updated Date: 13-oct-2006
Creation Date: 05-aug-1997
Expiration Date: 04-aug-2015

Registrant:
Web Inc., Liquid
Liquid Web Inc.
4210 Creyts Rd.
Lansing, MI 48917
US

Domain Name: LIQUIDWEB.COM

Administrative Contact, Technical Contact:
Web Inc., Liquid webmaster@liquidweb.com
Liquid Web Inc.
4210 Creyts Rd.
Lansing, MI 48917
US
800-580-4985 fax: 517-322-0493


Record expires on 04-Aug-2015.
Record created on 05-Aug-1997.
Database last updated on 28-Feb-2007 14:19:17 EST.

Domain servers in listed order:

NS.LIQUIDWEB.COM 209.59.139.20
NS1.LIQUIDWEB.COM 64.91.251.155

А чей anything.com?

Registrant:
Anything.com Ltd. (.ky)
P.O. Box 309 ,Ugland House
George Town, Grand Cayman
KY

Domain name: ANYTHING.COM

Administrative Contact:
administration, domain contactanything@10.com
P.O. Box 309 ,Ugland House
George Town, Grand Cayman
KY
212-937-2077 Fax: 212-937-2077

Technical Contact:
administration, domain contactanything@10.com
P.O. Box 309 ,Ugland House
George Town, Grand Cayman
KY
212-937-2077 Fax: 212-937-2077



Registrar of Record: TUCOWS, INC.
Record last updated on 26-Feb-2007.
Record expires on 14-Sep-2007.
Record created on 15-Sep-1997.

Domain servers in listed order:
NS1.ANYTHING.COM 204.228.229.164
NS2.ANYTHING.COM 208.254.3.171

Ортодоксы живут в глубоком зажопье: .KY

Государство: Острова Кайман

Сайт администратора: www.nic.ky
Острова Кайман Владение Великобритании, расположенное на островах Большой Кайман, Малый Кайман и Кайман-Брак в Карибском море к северо-западу от острова Ямайка.
Столица - г. Джорджтаун на острове Большой Кайман.
Площадь - 259 кв. км.
Население - 43 103 чел. (июль 2004 г.)
Официальный язык - английский.

Это как же получается? Истинные русские и подлинные православные ортодоксы поддерживают своими трудовыми копейками экономику чужих стран, оплотов "гнилого либеразма"... А?

А хорошее напрашивается предположение: кто оплачивает работу "националистического симулякра" - каа мы видели, домен "национализм" регистрировался Sponsoring Registrar:PacNames Ltd. (R107-LROR).
А где он?
Domain name: PACNAMES.COM
Registrar: PacNames
Referral URL: http://www.pacnames.com/

Domain Registrant: TOTALNIC-73552 (SUPPORT@PACNAMES.COM)
Technical Manager
PacDomains, Ltd. dba PacNames
42 Montgomeray Avenue
Murrays Bay
North Shore City nil nil
NZ

Telephone: +1.3033021400
Fax:


Administrative, Technical Contact: TOTALNIC-73552 (SUPPORT@PACNAMES.COM)
Technical Manager
PacDomains, Ltd. dba PacNames
42 Montgomeray Avenue
Murrays Bay
North Shore City nil nil
NZ

Telephone: +1.3033021400
Fax:

Name Server: CATS.AIMHIGH.NET
Name Server: NS2.CAPITAL.HM

Domain creation date: 2004-07-20 16:54:09.0
Domain expiration date: 2014-10-04 02:33:26.0


NZ - это у нас
Государство: Новая Зеландия

Сайт администратора: www.domainz.net.nz
Новая Зеландия Расположена в южной части Тихого океана на двух больших островах - Северном и Южном - и нескольких небольших.
Столица - г. Веллингтон.
Административно делится на 93 графства, 9 районов и 3 городских района.
Площадь - 268 680 кв. км.
Население - 3 993 817 чел. (июль 2004 г.)
Языки - английский, маори.

Ишь, упятились, рыцари беспорочные...
Интересно? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 16:51 (ссылка)
Все в порядке, может кто прочтет это здесь и сумеет воспользоваться этой информацией. Я, увы, вряд ли, квалификации не хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 16:55 (ссылка)
Две общедоступные команды, обращение к публичным базам данных и немного пиджин-инглиш. И никакой ярости... ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 17:08 (ссылка)
Я не о том, как получить данные, а о том, как ими воспользоваться для разоблачения пионера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 17:13 (ссылка)
Поосто внимательно прочесть полученное. Я ж говорю - там пиджин технический. Для собственного понимания - Яндекс (Гугль) - команда traceroute и ее результаты; формат записей в базах данных whois.
Один раз разобравшись, Вы сможете осознанно пользоваться результатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 17:14 (ссылка)
Попытаюсь. Может, специалисту какому покажу скриншоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]magenta_13@lj
2007-02-28 17:18 (ссылка)
Славный вариант. Один хороший объяснятель - и много пользы...
Вживую, голосом - и я бы с удовольствием по листочку распоказала-объяснила, а расписывать - увы, долго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Технология розни"
[info]steissd@lj
2007-02-28 17:22 (ссылка)
Ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hleg@lj
2007-02-28 10:04 (ссылка)
Это скорее претензия к Регнуму. Источник "заявления" очевиден только при очень внимательном прочтении.

Ходатайства два. Интересно - как именно сформулировано второе? С первым вроде бы понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 10:12 (ссылка)
Пионер, при всей его мерзости, не дурак. И читать умеет.
Кстати, не дураки и азербайджанские юристы. Они могли сослаться на разницу в ментальности, скажем, заявить, что кодекс чести кавказца требует смывать оскорбление кровью (нечто похожее есть и у арабов, да и у самих армян), но объявлять свою страну мумбой-юмбой, где за убийство человека нет уголовного наказания — не верю. Я в Баку прожил 17 лет, на такое не способен не то что юрист, но даже чушок, 3 минуты назад спустившийся с гор: официальная позиция по поводу того, что такое хорошо,а что такое плохо, ему знакома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2007-02-28 10:17 (ссылка)
Если искажен смысл - я считаю, что неправ, в первую очередь, Регнум. Такого рода заявления, не сделав попытку получить комментарий у противоположной стороны, публиковать не стоит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 10:21 (ссылка)
Регнум прямо написал, что источником информации является адвокат армянской стороны. Пионер этого делать не стал. Поэтому Регнум — просто непрофессиональные м***ки, а пионер — сволочь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-02-28 10:25 (ссылка)
PS: Если бы пионер написал примерно следующее: "По мнению армянского адвоката, в Азербайджане убийство армянина ненаказуемо", а потом прокомментировал в ключе, типа, какие же м***ки обе стороны, то претензий не было бы. История действительно вонючая. Но он подал это как информацию.
Единственным оправданием для него в этой ситуации могла бы послужить глупость (сделай это малолетний оруженосец Курьяновича, я бы просто посмеялся). Но он далеко не дурак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2007-02-28 10:43 (ссылка)
Считайте, что я себя оправдываю. Я тоже при цитировании про источник информации пропустил текст.
http://hleg.livejournal.com/709228.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 10:50 (ссылка)
Зная Вас как автора в ЖЖ (не во всем соглашаясь, конечно), допускаю в Вашем случае, что просто невнимательно прочли. В прошлом за Вами сознательное разжигание не числилось. У пионера иной послужной список в данном вопросе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2007-02-28 10:51 (ссылка)
Я бы отнес эту цитату к тем своим постам, на которые я скорее жду опровержения от более знакомых с ситуацией читателей. Увы, не поступила. Похоже. сама по себе эта история мало кого волнует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 11:02 (ссылка)
Сам эпизод — не более чем трагический курьез. Для пионера — информационный повод для нагнетания расизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2007-02-28 11:10 (ссылка)
Ситуация в любом случае гротескная. В рамках программы "парнерство во имя мира" офицер офицера топором...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 11:15 (ссылка)
Это — да. И если бы Пионер раскрыл тему именно в этом ключе, то претензий не было бы. Но он там дальше продолжил тему дегуманизации азеров, приравняв их к тараканам. Такое допустимо лишь при наличии войны между Россией и Азербайджаном (к подобным методам дегуманизации противника прибегали все стороны в ПМВ и ВМВ). При этом, насколько мне известно по давней истории с сексуально озабоченным Багдасаряном, особой симпатии к армянам пионер не испытывает. Ему главное — найти повод для расистской пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2007-02-28 10:22 (ссылка)
У Пионера только сегодня?

Цитата эта бродит чуть не неделю.

И совершенно очевидно было, что "не является уголовным преступлением" - ерунда. Потому что не может быть никогда :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-02-28 10:26 (ссылка)
Цитата до сих пор цитировалась заведомыми дураками, позавчера переставшими быть несовершеннолетними. А теперь ее подхватил кандидат технических наук начала 60-х гг. рождения. С него иной спрос.

(Ответить) (Уровень выше)