Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2009-11-08 20:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:санпросвет для всех

О безопасности противогриппозной вакцины (и всех остальных вакцин в целом)
Я, в принципе, об этом знал, сведения получил из разрозненных источников. Но не мог дать эту информацию от своего имени, поскольку образование у меня не медицинское, а инженерное (но не генно-инженерное). Спасибо [info]dok-zlo@lj, навёл на подходящий материал, который я и опубликую. Поскольку вакцины - это препараты, применяемые в медицине, ссылка пойдёт в раздел проекта "О лекарствах".



olegart пишет
Информационный бюллетень «LMGTFY»

В очередной раз прочитал излагаемую абсолютно уверенным тоном байку о том, что в качестве вакцины от гриппа вводят настоящий, только ослабленный вирус, и потому во время уже начавшейся эпидемии прививаться нельзя — только хуже будет.

Ох, бля. Боже, зачем ты дал этим людям гугль? Они же всё равно не умеют им пользоваться. Они как в десятилетнем возрасте прочитали в книжке с картинками про прививки, так и несут с собой это знание по жизни.

Современные вакцины вообще имеют очень мало отношения к тому вирусу гриппа, что бродит в живой природе.

Иммунная система реагирует не на вирус в целом (у неё нет глаз, она не видит вирус в целом!), а на конкретные белки, в нём содержащиеся (в первую очередь — торчащие наружу на липидной оболочке вируса). Антитела вырабатываются именно к ним — так что достаточно любым способом дать иммунной системе их «понюхать» заранее. Торчащие наружу белки — это гемагглютинин (H) и нейраминидаза (N), по номерам подтипов которых именуют вирусы гриппа. Ещё два белка, на которые может среагировать иммунная система, находятся внутри вируса, и довольно слабо меняются от штамма к штамму. Все эти белки вместе называются антигенами (antigen — antibody generating).

Так вот, современные вакцины делаются так: берётся хорошо известный лабораторный штамм, пригодный к промышленному разведению, и скрещивается с кусками генома «дикого» вируса, кодирующими вышеупомянутые белки. Полученный гибрид для иммунной системы, реагирующей на эти белки, ничем не отличается от «дикого» вируса, а значит, антитела, выработанные к гибриду, будут действовать и против оригинала. Далее гибрид заливается растворителем, разрушающим липидную оболочку вируса — всё, его больше нет, остались только составлявшие вирус антигены, на которые и должна реагировать иммунная система. Это так называемая расщеплённая вакцина.

В вакцинах третьего поколения — субъединичных — вообще из всего бульона выделяют конкретно гемагглютинин и нейраминидазу, а всё остальное убирают. Такая вакцина может быть менее эффективна, чем расщеплённая, зато содержит совсем уж минимальный набор белков.

Как нетрудно заметить, в обоих случаях в итоге вообще не остаётся никаких вирусов, по сути, они используются лишь как фабрика для производства нужного набора белков.

Более того, даже «живые» вакцины в наше время на самом деле имеют мало общего с «диким» вирусом. Это, опять же, специальный лабораторный штамм, хорошо контролируемый и модифицированный так, что он может нормально размножаться при температуре 25 °C — а вот при нормальной температуре человеческой тушки уже не может. В него встраиваются куски генома «дикого» вируса, кодирующие антигены, в результате чего получается штамм, для иммунной системы выглядящий в точности как «дикий» вирус, но при этом не вызывающий заболевания просто потому, что при 36,6 °C он не может нормально размножаться.

Для справки:
* про вакцины от гриппа вообще;
* отечественные моновакцины от A/H1N1: «Инфлювир» — живая, «Пандефлю» — инактивированная субъединичная.

К исходному тезису: современные вакцины от гриппа не вызывают «слабой формы заболевания», они вызывают только ответ иммунной системы. Заболевание они вызвать не могут, потому что это либо вообще не вирусы, а белковый бульон, либо вирусы, изначально неспособные размножаться в человеческом теле. Так что, если вы сделаете прививку даже всего за день до того, как заразитесь настоящим живым гриппом — это значит, что ваша иммунная система начнёт с ним бороться на день раньше, а проболеете вы на день меньше.

.</i>



Оригинал поста

Image


Рейтинг блогов


(Добавить комментарий)


[info]dok_zlo@lj
2009-11-08 16:05 (ссылка)
8 тоже можно забрать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-11-08 19:06 (ссылка)
Проглядел. Спасибо, что напомнили. Заберу завтра, сегодня я уже скоро спать ложусь.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтопик.
[info]master_ching@lj
2009-11-08 18:22 (ссылка)
Это уже видели?
http://tarkhil.livejournal.com/tag/%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%95%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0
8)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтопик.
[info]steissd@lj
2009-11-08 19:21 (ссылка)
Поглядим. Может представлять интерес для раздела "История медицины".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтопик.
[info]master_ching@lj
2009-11-08 21:03 (ссылка)
Тема то интересная, вдруг пригодится...
8)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Оффтопик.
[info]tarkhil@lj
2009-11-14 17:55 (ссылка)
Добавлена очередная часть. Уже пятая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтопик.
[info]steissd@lj
2009-11-14 17:59 (ссылка)
Я видел. Пока придерживаю на тот случай, когда писать нечего, а надо: журнал уже давно превратился в микро-СМИ, и show must go on.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hekata@lj
2009-11-08 20:11 (ссылка)
Спасибо!
В кои-то веки объяснено внятным человеческим языком.
Буду давать ссылку всем перепуганным барышням.

Увы, вопрос только в универсальности прививок - уколешься коктейлем от двух-трех, а к тебе четвертый прилетит.

(Ответить)


[info]naturocat@lj
2009-11-08 21:33 (ссылка)
olegart - ещё один нагугленый "эксперт по вакцинам"...


ЗАМЕТКИ НА ПОЛЯХ СВИНОГО ГРИППА 4 от 24.09.09 г.
ЗАЧЕМ РАЗВОДЯТ БОЛЬШОЕ СВИНСТВО ВОКРУГ СВИННОГО ГРИППА
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ivan_ger@lj
2009-11-09 08:37 (ссылка)
http://varjag-2007.livejournal.com/1166608.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naturocat@lj
2009-11-09 19:44 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naturocat@lj
2009-11-08 21:39 (ссылка)
А тут ещё лучше, маразм как при СССР

http://svpressa.ru/society/article/16388/


СП: - С девятого ноября начинается вакцинация от «свиного гриппа». Не опасно иммунизировать население, когда пошла эпидемия?

- Опасно, но раз наши эпидемиологи считают, что можно, значит можно. Хотя это надо бы делать немного раньше, но не было просто вакцины, сейчас сделали и начинают срочно иммунизировать.

СП: - Опасно, но делать будем?

- Да, как приказано, так и будет.

(Ответить)


[info]vikazina1@lj
2009-11-09 08:30 (ссылка)
может нормально размножаться при температуре 25 °C — а вот при нормальной температуре человеческой тушки уже не может ООочень интересно, первый раз читаю про это. Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-11-09 09:26 (ссылка)
Так его специально подобрали, чтобы он не мог ничего вызвать, кроме образования иммунитета на себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikazina1@lj
2009-11-09 11:38 (ссылка)
И я об этом чуде услышала первый раз! Представляете? От вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-11-09 13:03 (ссылка)
Продолжайте читать мой ЖЖ и рекомендуйте его знакомым. :))

(Ответить) (Уровень выше)