|
|
Пишет stran_nik (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} stran_nik)@ 2006-03-13 17:15:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Нестандартные версии истории (из услышанного на экзаменах)
Этот текст уже неоднократно цитировался в разных ЖЖ, но всё таки приведу некоторые выдержки
Полностью - http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/r
1. Тема "Византия".
— ... В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города — Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь ...
2. Тема "Киевская Русь".
— Киевской Русью до революции называли Украину.
— До какой революции?
— Как до какой? 17-го года, когда большевики ...
— А с какого времени, как считается, началась Киевская Русь?
— Как с какого? Как только русские освободили Украину.
— От кого?
— Что от кого?
— От кого русские освободили Украину?
— Как от кого? От немцев. И присоединили Украину к России.
— И всё-таки, какое время считается началом Киевской Руси?
— Не помню.
— Ну, хотя бы приблизительно. До Петра I, при нём или после?
— Наверное, до.
— До Ивана Грозного или после?
— Наверное, после ... Хотя нет ... Сейчас вспомню ... Иван был, кажется, до Петра ... Да, ... когда там была Полтавская битва ...
— У Вас вопрос про государственное устройство Киевской Руси.
— Украиной управлял великий князь. Великих князей назначал царь, обычно своих родственников. Великий князь назначал удельных князей, тоже из своих родственников ...
[...]
4. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
— А как сейчас называется город, который был столицей Византии?
— (После нескольких минут размышлений) ... Париж ...
Вторая версия.
— (После нескольких минут размышлений) ... Афины ...
Кроме этого, по другим версиям, главными городами Византии в разное время были:
— Египет, — Халифат, — Ливан, — Арарат, — София, — Версаль, — Венеция, и даже — Сфинкс, — Клеопатра и — Геродот.
5. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
— А когда, как считается, существовала Византийская империя?
— (После нескольких минут размышлений) ... Когда она образовалась ... кажется, при Карле ... номера не помню ... наверное, Первом, раз он её основал ... да, у Карла Первого была большая империя ... в каком веке — не помню ... а существовала ... до 1917 или 1918 года ...
6. Тема "Русь и Византия".
— У Руси с Византией были очень хорошие и дружные отношения ... Например, князь Олег пошёл войной на Константинополь и завоевал его ...
7. Тема "Государства Месопотамии".
— ... Миссопотамия находилась там, где текла река Миссисипи ...
8. Тема "Древний Рим" (или "Древний мир").
— Древний мир возник 753 года назад до нашей эры ... Первыми людьми древнего мира, о котором сохранились хоть какие-то сведения, были ромулы ... Это было племя, охотившееся на волков и тигров ... Они основали город, который с тех пор так и называется — Древний Мир ...
— Вы ничего не путаете?
— Ой, нет ... то есть да ... Древний Рим ...
9. Тема "Рим".
Ответ начинается с замечательного утверждения.
— История древнего Рима — предмет тщательных заблуждений многих поколений историков ...
10. Тема "Рим". Варианты легенд об основании города.
— Ромул и Рем основали город ... и за это Ромул убил Рема ...
— Когда-то на том месте, где сейчас Рим, жила волчица. Туда пришли братья Ромулы, она их спасла и вырастила, а за это они её прогнали, основали вместо неё город и стали в нём жить ... Но потом они подрались, и Ромул убил Рема, а после этого украл у какого-то соседа жену, построил забор и основал сенат ...
— Решив поселиться в Риме, которого тогда ещё не было, Ромул и Рем вскопали холм, потом построили на нём дворец и стали в нём жить ...
— Первые правители назывались ромулами ... Первое, что они сделали после основания города — учредили календарь, в котором новый год начинался с августа ...
— Рим основывался 753 года до нашей эры ...
— ... Рим был основан потомками Троянской войны ...
— Тот, кто основал Рим, стал первым Папой Римским ... До этого он был простой ромул ...
11. Тема "Рим". Фрагменты из истории Древнего Рима.
— ... В Древнем Риме священники назывались предсказателями ... Они предсказывали авгуры, анналы и прочие стихийные бедствия ...
— ... Народное собрание в Древнем Риме собиралось на той же поляне, где обычно собирался народ ...
— ... Знаменитый римский полководец Ганнибал нанёс поражение своим войскам недалеко от современного Неаполя ...
— ... Цезарь стал императором в августе ...
— ... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
12. Тема "Рим".
— ... Во времена Цезаря в состав города Рима входили Италия и Египет.
— Вот Вы всё говорите о городе Риме ... А Вас не смущают расстояния — где Италия, а где Египет? На современном самолёте часа два лететь ...
— Нет, всё правильно ... Город Рим ... Это сейчас он маленький ... А тогда вся империя была как один большой город ...
13. Тема "Рим".
— Император Диалектиан придумал новую государственную религию — диалектику ...
— Посмотрите в программу. Так как звали этого императора?
— (Читает.) ... Ди ... о ... кле ... тиан .... А! Всё понял! Диаклетику!
14. Тема "Рим".
— Население Рима делилось на патрициев и плебеев. Патриции — это те, кто имели отцов, плебеи — все остальные ...
— Но, по-моему, отцы бывают у всех ...
— Нет, я не об этом ... Патриции — это те, у кого были известны законные отцы, плебеи — те, кто не знал своих отцов ... Плебеев было больше ...
15. Тема "Рим" (или, может быть, "Египет").
— Римский император Александр Македонский начал войну ... и установил империю ...
(Пауза.)
— Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
— Периодом войн и революций ...
— В общем, правильно. Тогда были и войны, и революции, но они были и в другие времена. Лучше назовите датировки по современному летоисчислению.
(Пауза.)
— Что вы слышали о таком историческом персонаже, как Цезарь?
— Ну ... Он был ... такой ...
— Чем прославился?
— Войнами ...
— С кем он воевал?
— С Македонией ...
— А почему Вы так думаете?
— Ну, он же был Александр Македонский ... раз он её победил ... И стал первым императором ... А! Вспомнил! ... С этого момента отсчитывается наша эра! Он их победил почти две тысячи лет назад!
— Я не всё понял. Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
— Ну ... я же сказал ... две тысячи лет назад Александр Македонский их победил и основал империю ...
— Так кто, где и когда основал империю?
— Александр Македонский две тысячи лет назад победил Македонию и основал империю.
— А где был главный город, в котором он основал империю?
— Там же, где и сейчас ... В Египте ...
(С оценкой уже всё ясно, но всё-таки я задал последний вопрос, уже из чисто исследовательского интереса, чтобы получить представление о структуре таких знаний.)
— А на основании какой информации Вы так думаете?
— Ну ... Македония — это же область в Египте ... Он же там же ещё начал строить пирамиды и великую стену ...
16. Тема "Античность", точнее, "Государства времён античности".
Последний вопрос для того, чтобы выяснить, что же всё-таки называется словом "античность".
— ... Ну назовите хоть кого-нибудь из знаменитых деятелей античности.
(После недолгих раздумий.)
— Бурбулис ...
[..]
20. Тема "Рим".
— Главный imperium назывался "претор". У претора был помощник — царь Эдип ...
— Остановитесь ...
— Я что, неправильно? У меня вот написано — Эдип, а Эдип был царём, а царь — он же царь, он же не imperium ...
— Остановитесь, достаньте Вашу тетрадку и посмотрите, что там записано ...
(Читает).
— Ну вот, смотрите, написано — Эдип.
— Это какая буква?
— А! Да! Эдим! Царь Эдим! Но я же знаю, что царь был Эдип!
— А должность называлась "эдил" ...
— Ну подумаешь, всего одна буква !!! Я же тему знаю !!!
21. Тема "Рим".
— ... Рим был государством рабов. Оно называлось "Status libertatis".
— Переведите слова "Status libertatis" на русский язык.
— Ну, "Status" — это государство, "libertatis" — свободное, в итоге получается "Свободное государство" ...
— А Вы только что говорили про государство рабов ... Уточните, пожалуйста, что такое "Status libertatis".
— Ну, как, там были рабы. Они были сервитутами. Их называли говорящими орудиями. Орудия делились на членораздельные и нечленораздельные. Были членораздельные и нечленораздельные сервитуты. Нечленораздельные сервитуты имели право голоса, но не могли его высказывать. Членораздельные сервитуты, считалось, что были способны к членораздельной речи. У них у всех был общий хозяин — pater familias, который всех, если хотел, мог всех запрячь, а если хотел, мог продать в рабство ...
22. Тема "Рим".
— ... Римское право состояло из личных вечных исков ...
— Каких исков?
— Личных ... Вечных ...
— Может быть, я не так понял ... Что это за иски?
— Ну, как ... Личные — это значит, они каким-то лицом против какого-то лица, а вечные — это на долгое время, практически бесконечное, ну, поэтому и вечные ...
23. Тема "Рим".
— ... В Риме были только отцы ... они назывались патриции ... и вообще, римское право — это право отцов ... а все те, кто не был отцами, не считались и римлянами ... Это плебеи ...
— Так что же, получается, что женщин в Риме не было вовсе ...
— Были ... Но это был уже не Рим ...
24. Особенности римского права.
— Законы XII таблиц ... про двенадцать таблиц все знали, но никто их не видел ...
— По римскому праву, все предметы, о которых шёл спор в суде, надо было принести в суд и положить или поставить перед судьёй ... даже если спор шёл о доме или о земельном участке ...
— Кроме судьи, в римском суде обязательно заседал весовщик ... Он взвешивал всё, что видел, перед судьёй ... (возможен вариант: ... Он взвешивал всё, что видел перед судьёй ...)
— В римском праве было право на ограничение полномочий ... и ограничение права собственности на чужие вещи ... Чужие вещи возникли очень рано, с самого начала римской истории ... И только в классический период чужие вещи стали сервитутами ...
— Брак, по римскому праву, заключался посредством мужа и жены ... Брак, заключённый по-другому, признавался незаконным ...
— У римлян было по две жены ... Старшую называли матроной, а вторую — конкубиной ...
— После того, как у римлянина рождался сын, отец должен был оформить его усыновление, а иначе неусыновлённый сын не считался сыном ... А если отца у ребёнка не было, то усыновление должен был оформлять отец отца ...
— Если муж накладывал на жену руки, она становилась ему подвластной, а если не мог это сделать — она считалась самостоятельной ...
— Римские юристы долго обсуждали вопрос, могут ли неграмотные заключать договор в письменной форме ...
— Если вор украл больше, чем у него требовали, то потерпевший признавался невиновным ...
— Римский суд должен был заседать около первого дорожного камня в окрестностях Рима ...
— Авторитет римских юристов основан на том, что какой-то, я не помню, какой, император издал закон, по которому юристов надо слушаться ...
[...]
27. Тема "Русь и Орда".
— ... В XIII веке на Русь пошли в поход войска татаро-монгольского Ига ...
— Простите, а что такое "татаро-монгольское иго"?
— Ну ... это государство, где татаро-монголы жили ... откуда они пошли в поход и которому потом Русь платила дань ...
28. Тема "Эпоха Ивана Грозного".
— ... После смерти Ивана Грозного на престол взошла Опричнина ...
— А как она могла взойти на престол?
— Ну как же она не могла ... она же была законной наследницей ... любимая жена Ивана Грозного ... правила, пока их сын был слабоумным ...
[...]
31. Тема "Россия после Петра I".
— ... После Петра I правила Екатерина ... жена Петра I ... А после Екатерины — их сын Павел I ... Пугачёв ...
32. Тема "Шариат".
— ... Хорошая страна ... Ну где же она ... Где-то на юге ... Это государство существует до сих пор ... и главный город называется так же ... Этим летом я там был ... Сам же видел, там живут арабы ... А! Вспомнил! ... Сейчас это не совсем государство, это город ... в Эмиратах ... Древний город ...
[...]
36. Тема "Империя франков".
— ... Империя франков образовалась давно и существовала долго ...
— Пожалуйста, поточнее. Когда она возникла и до каких пор существовала?
— Ну, возникла очень давно ... Её организовал Карл ... Маркс ... ой, нет, его звали как-то ещё, но очень похоже на Маркса ... А существовала ... до сих пор ... до объединения Франции и Германии ... Только однажды её завоевал Наполеон ...
[...]
44. Тема "Инквизиция".
— ... Когда они ловили ведьм, они долго выясняли, откуда у ведьмы их сила и с кем эта сила у них стала нечистой ...
[...]
55. Тема "Государства Древнего Востока".
— ... В древности Индия и Китай составляли одно государство — Индокитай, которое называлось Монголией ... потому что в Индокитае правили Великие Монголы, которые по всей стране рассылали своих конфуциев ... Конфуции — это специальные чиновники, они учили народ искусству управления ... Столицей Великих Монголов был город Далай-Лама, там было министерство главного конфуция ... Эти Великие Монголы из Индии завоевали татар, а потом пошли войной на Русь и устроили татаро-монгольское иго ...
[...]
61. Тема "Революция в России". Вопрос "События 1917 года".
— ... События 1917 года начались с 25 октября, когда большевики начали восстание ...
— Остановитесь. Какого числа начинается год?
— С Нового года ...
— Насколько я знаю календарь, 25 октября ближе к концу года, чем к началу ...
— Да, это так ...
— Так что происходило в 1917-м году до октября?
Пауза. После раздумий.
— ... Большевики свергли царя ...
— Большевики царя не свергали. Они арестовали Временное правительство.
— Да, конечно.
— А помните, как появилось Временное правительство?
— Его назначили ...
— Кто и когда?
— Царь ... Николай Третий ... в 1905 году ... во время революции ... когда его свергли ...
62. Тема "Революция в России".
— ... На время установления Советской власти царь образовал Временное правительство ... Оно правило до образования СССР ...
63. Тема "Революция в России".
— В феврале 1917 года большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство.
— Стоп. Какого числа до недавнего времени был главный праздник в нашей стране?
— 23 февраля, в честь Красной Армии, которая совершила революцию.
— А ещё какие праздники?
— 8 марта, 1 мая, 7 ноября.
— Что за праздник был 7 ноября?
— Праздник жертв революции.
— А Вы только что сказали, что большевики устроили революцию в феврале ...
— Не сбивайте меня ... Так вот, ... в феврале большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство, но не только большевики, вместе с меньшевиками. У большевиков главными были Ленин и Сталин, у меньшевиков — Троцкий и Керенский. А в ноябре большевики прогнали меньшевиков и стали править без них, поэтому 7 ноября отмечается как день памяти революции ...
— А Вы помните, что революция называлась "Великая Октябрьская социалистическая"?
— Да, конечно ... В ноябре она закончилась, 7-го ноября, а началась раньше, в октябре, потому и Октябрьская ... 25-го октября ... Это когда большевики вышли на Сенатскую площадь ... Но ведь революции за один день не делаются ...
64. Смешение эпох (две темы одновременно).
— Крестьянская реформа началась в 1917 году. Одним из первых декретов временного правительства Ленина был "Декрет о земле" ... Этим декретом отменялось крепостное право ... Когда Россия стала СССР и временное правительство во главе с Лениным стало постоянным, была отменена и земля ... После того, как отменили землю, стали отменять имущество ... а потом строить социализм и Днепрогрэсс ...
65. Тема "Революция в России".
— ... После революции решением временного революционного правительства были введены должности комиссаров ...
— Стоп. Во-первых, какого правительства? И, во-вторых, для чего были введены должности комиссаров?
— С чего начать?
— С правительства. Так какое правительство учредило должности комиссаров?
— Как какое? Временное правительство большевиков ... и комиссаров ...
— Так. Кто такие большевики и что делали комиссары?
— Большевики ... это те ... которые Ленин ...
— А комиссары?
— ... Это когда к каждому чиновнику был приставлен большевик ... чтобы он за ним присматривал ...
— Кто за кем?
— Друг за другом ...
— Так зачем было нужно учреждать должности комиссаров? И что они делали?
— Ну, чтобы чиновник занимался бы делом, а большевик — революцией ... А главные комиссары были приставлены к членам правительства ... Они и назывались "Совет народных комиссаров" ...
— Всё-таки, давайте разберёмся, что такое "Совет народных комиссаров" ...
— Это были комиссары при правительстве ...
66. Тема "Революция в России". Что же тогда происходило ...
— ... После революции в России началось Учредительное собрание ...
— ... Сразу после революции большевики объявили немцам гражданскую войну ...
— ... Ленин сам себя назначил Советом Народных Комиссаров ...
— ... В середине 19-го века гражданская война была в полном разгаре ...
— ... Когда старые законы неприменимы, а новых ещё нет, власть советская, то есть вообще никакой, и невозможно ничего понять, это называется "революционное правосознание" ...
[...]
69. Тема "Революция в России". Небольшое исследование исторической памяти, или "За какие заслуги вошли в историю разные политические деятели". Вопрос начинался стандартно — "Чем прославился ..." или "Чем известен ... (и дальше фамилия)".
Керенский.
— Он сбежал в Англию в женской одежде ...
— Кто вообще он был? Какую должность занимал? И почему и от кого сбежал?
— Керенский ... ну, он был большевик ... А сбежал от преследований царского правительства ...
— Князь Львов был наследником престола, после того, как отрёкся Николай, до того, как его свергли большевики ...
Вот так обстоят дела с Временным правительством. Может быть, с большевиками дела обстоят лучше? Итак, вскоре выяснилось, что:
— Сталин в 1917 году был главой большевиков в Грузии, а после смерти Ленина приехал в Москву и на очередном съезде КПСС был избран самым главным.
— Тухачевский был после Дзержинского председателем ЧК.
— Троцкий — это царский генерал, во время гражданской войны он воевал против большевиков.
— Будённый — ну, это лозунг такой был, чтобы пролетарии всех стран ... чтоб каждый пролетарий был будённый ...
После всего этого по правилам социометрии надо оценить фон. В результате выяснилось, что:
— Потёмкин — это революционный матрос, который пригнал к Зимнему дворцу крейсер "Аврора", когда большевики собрались устроить восстание.
— Николай Романов был одним из самых первых революционеров, вместе с Лениным основал партию большевиков.
— Чайковский (который Пётр Ильич) был основателем ЧК.
— Дубровский был каким-то начальником в коммунистической партии, Белкин — великим писателем времён революции, а Онегин — важным белогвардейским генералом.
— Меньшиков был основателем политической партии, которая так и стала называться — "меньшевики".
— Жуков выиграл гражданскую войну, а Василевский её проиграл.
[...]
73. Тема "Система государственного управления в СССР".
Последний вопрос, после которого всё станет ясно.
— Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?
— Генеральный ...
(Пауза.)
— Что значит просто "Генеральный"? Наверное, в официальном названии были ещё какие-то слова.
— Да, были. ... (После минуты размышлений.) ... Генеральный Председатель ...
(Пауза.)
— По-моему, Вы путаете партийные и государственные должности Л.И.Брежнева. Так как всё-таки официально называлась высшая государственная должность в СССР?
— (После ещё одной минуты размышлений) ... Л.И.Брежнев был Генеральным Президиумом ...
Второй вариант.
— Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?
— Председатель ...
(Пауза.)
— Председатели бывают разные. Председателем чего был Л.И.Брежнев?
— Ну, как чего ... Всей нашей страны ...
— Если по сути, то можно считать, что в некотором смысле это действительно так. А как всё-таки официально называлась его должность?
— (Скорее всего, услышав две подсказки одновременно.) Верховный Председатель Секретаря Президиума Генерального Совета Коммунистической партии ССCP ...
[...]
75. Тема "Система государственного управления в СССР".
— ... В СССР была Советская власть ...
— А какие организационные формы были у Советской власти в СССР?
— Советы ...
— Согласен. А какие функции были у Советов?
— Ну, какие ... Был, например, Совет Экономики и Взаимопомощи ...
— Мы говорим про Советы в системе государственного управления ...
— Ну, этот же Совет был самым главным ... в каждом городе ...
76. Тема "Конец СССР".
— К началу 80-х годов в Советском Союзе было построено государство развитого социализма. Был достигнут небывалый прогресс общественных сил и крепло благосостояние народа ...
— Остановитесь. Это Ваше собственное мнение или Вы мне пытаетесь воспроизвести текст пропаганды того времени?
— Это не пропаганда ... Это правда.
— Хорошо. Если всё тогда действительно росло и крепло, то почему оно всё развалилось?
Пауза. Раздумья.
— Так из-за чего распался СССР?
— Ну, как ... Социализм построили. Задачи выполнили. Надо было строить коммунизм.
— Значит, получается, что сейчас в России началось строительство коммунизма?
— Нет. Но коммунисты пытаются строить коммунизм. Только им не дают.
— Всё-таки, отчего началась перестройка и потом распался СССР?
— Перестройка — ну, когда от строительства социализма перешли к строительству коммунизма. Для этого перехода была нужна перестройка. А как только СССР перестроили, он стал ненужным и распался ...
77. Что написано в разных законах ...
— Кодекс Хаммурапи был просто каменным столбом ...
— По законам шариата, настоящий мусульманин должен плохо относиться к женщинам ...
— Habeas corpus act дал право правосудию для неправосудных арестов ... Это когда родственники арестованного ... или сам арестованный ... могли требовать выдать в ближайшем суде им этот самый Habeas corpus ... то есть тело этого арестованного ...
— После "Декларации прав человека и гражданина" всем стало ясно, что человек может быть не только собой, но и гражданином ...
— В Конституции СССР было написано, что в СССР есть Конституция ...
— В программе КПСС содержалось светлое будущее ...
[...]
Этот текст уже неоднократно цитировался в разных ЖЖ, но всё таки приведу некоторые выдержки
Полностью - http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/r
1. Тема "Византия".
— ... В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города — Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь ...
2. Тема "Киевская Русь".
— Киевской Русью до революции называли Украину.
— До какой революции?
— Как до какой? 17-го года, когда большевики ...
— А с какого времени, как считается, началась Киевская Русь?
— Как с какого? Как только русские освободили Украину.
— От кого?
— Что от кого?
— От кого русские освободили Украину?
— Как от кого? От немцев. И присоединили Украину к России.
— И всё-таки, какое время считается началом Киевской Руси?
— Не помню.
— Ну, хотя бы приблизительно. До Петра I, при нём или после?
— Наверное, до.
— До Ивана Грозного или после?
— Наверное, после ... Хотя нет ... Сейчас вспомню ... Иван был, кажется, до Петра ... Да, ... когда там была Полтавская битва ...
— У Вас вопрос про государственное устройство Киевской Руси.
— Украиной управлял великий князь. Великих князей назначал царь, обычно своих родственников. Великий князь назначал удельных князей, тоже из своих родственников ...
[...]
4. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
— А как сейчас называется город, который был столицей Византии?
— (После нескольких минут размышлений) ... Париж ...
Вторая версия.
— (После нескольких минут размышлений) ... Афины ...
Кроме этого, по другим версиям, главными городами Византии в разное время были:
— Египет, — Халифат, — Ливан, — Арарат, — София, — Версаль, — Венеция, и даже — Сфинкс, — Клеопатра и — Геродот.
5. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
— А когда, как считается, существовала Византийская империя?
— (После нескольких минут размышлений) ... Когда она образовалась ... кажется, при Карле ... номера не помню ... наверное, Первом, раз он её основал ... да, у Карла Первого была большая империя ... в каком веке — не помню ... а существовала ... до 1917 или 1918 года ...
6. Тема "Русь и Византия".
— У Руси с Византией были очень хорошие и дружные отношения ... Например, князь Олег пошёл войной на Константинополь и завоевал его ...
7. Тема "Государства Месопотамии".
— ... Миссопотамия находилась там, где текла река Миссисипи ...
8. Тема "Древний Рим" (или "Древний мир").
— Древний мир возник 753 года назад до нашей эры ... Первыми людьми древнего мира, о котором сохранились хоть какие-то сведения, были ромулы ... Это было племя, охотившееся на волков и тигров ... Они основали город, который с тех пор так и называется — Древний Мир ...
— Вы ничего не путаете?
— Ой, нет ... то есть да ... Древний Рим ...
9. Тема "Рим".
Ответ начинается с замечательного утверждения.
— История древнего Рима — предмет тщательных заблуждений многих поколений историков ...
10. Тема "Рим". Варианты легенд об основании города.
— Ромул и Рем основали город ... и за это Ромул убил Рема ...
— Когда-то на том месте, где сейчас Рим, жила волчица. Туда пришли братья Ромулы, она их спасла и вырастила, а за это они её прогнали, основали вместо неё город и стали в нём жить ... Но потом они подрались, и Ромул убил Рема, а после этого украл у какого-то соседа жену, построил забор и основал сенат ...
— Решив поселиться в Риме, которого тогда ещё не было, Ромул и Рем вскопали холм, потом построили на нём дворец и стали в нём жить ...
— Первые правители назывались ромулами ... Первое, что они сделали после основания города — учредили календарь, в котором новый год начинался с августа ...
— Рим основывался 753 года до нашей эры ...
— ... Рим был основан потомками Троянской войны ...
— Тот, кто основал Рим, стал первым Папой Римским ... До этого он был простой ромул ...
11. Тема "Рим". Фрагменты из истории Древнего Рима.
— ... В Древнем Риме священники назывались предсказателями ... Они предсказывали авгуры, анналы и прочие стихийные бедствия ...
— ... Народное собрание в Древнем Риме собиралось на той же поляне, где обычно собирался народ ...
— ... Знаменитый римский полководец Ганнибал нанёс поражение своим войскам недалеко от современного Неаполя ...
— ... Цезарь стал императором в августе ...
— ... До Цезаря царицей Рима была Клеопатра ... Он её любил ... и сверг с престола ...
12. Тема "Рим".
— ... Во времена Цезаря в состав города Рима входили Италия и Египет.
— Вот Вы всё говорите о городе Риме ... А Вас не смущают расстояния — где Италия, а где Египет? На современном самолёте часа два лететь ...
— Нет, всё правильно ... Город Рим ... Это сейчас он маленький ... А тогда вся империя была как один большой город ...
13. Тема "Рим".
— Император Диалектиан придумал новую государственную религию — диалектику ...
— Посмотрите в программу. Так как звали этого императора?
— (Читает.) ... Ди ... о ... кле ... тиан .... А! Всё понял! Диаклетику!
14. Тема "Рим".
— Население Рима делилось на патрициев и плебеев. Патриции — это те, кто имели отцов, плебеи — все остальные ...
— Но, по-моему, отцы бывают у всех ...
— Нет, я не об этом ... Патриции — это те, у кого были известны законные отцы, плебеи — те, кто не знал своих отцов ... Плебеев было больше ...
15. Тема "Рим" (или, может быть, "Египет").
— Римский император Александр Македонский начал войну ... и установил империю ...
(Пауза.)
— Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
— Периодом войн и революций ...
— В общем, правильно. Тогда были и войны, и революции, но они были и в другие времена. Лучше назовите датировки по современному летоисчислению.
(Пауза.)
— Что вы слышали о таком историческом персонаже, как Цезарь?
— Ну ... Он был ... такой ...
— Чем прославился?
— Войнами ...
— С кем он воевал?
— С Македонией ...
— А почему Вы так думаете?
— Ну, он же был Александр Македонский ... раз он её победил ... И стал первым императором ... А! Вспомнил! ... С этого момента отсчитывается наша эра! Он их победил почти две тысячи лет назад!
— Я не всё понял. Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
— Ну ... я же сказал ... две тысячи лет назад Александр Македонский их победил и основал империю ...
— Так кто, где и когда основал империю?
— Александр Македонский две тысячи лет назад победил Македонию и основал империю.
— А где был главный город, в котором он основал империю?
— Там же, где и сейчас ... В Египте ...
(С оценкой уже всё ясно, но всё-таки я задал последний вопрос, уже из чисто исследовательского интереса, чтобы получить представление о структуре таких знаний.)
— А на основании какой информации Вы так думаете?
— Ну ... Македония — это же область в Египте ... Он же там же ещё начал строить пирамиды и великую стену ...
16. Тема "Античность", точнее, "Государства времён античности".
Последний вопрос для того, чтобы выяснить, что же всё-таки называется словом "античность".
— ... Ну назовите хоть кого-нибудь из знаменитых деятелей античности.
(После недолгих раздумий.)
— Бурбулис ...
[..]
20. Тема "Рим".
— Главный imperium назывался "претор". У претора был помощник — царь Эдип ...
— Остановитесь ...
— Я что, неправильно? У меня вот написано — Эдип, а Эдип был царём, а царь — он же царь, он же не imperium ...
— Остановитесь, достаньте Вашу тетрадку и посмотрите, что там записано ...
(Читает).
— Ну вот, смотрите, написано — Эдип.
— Это какая буква?
— А! Да! Эдим! Царь Эдим! Но я же знаю, что царь был Эдип!
— А должность называлась "эдил" ...
— Ну подумаешь, всего одна буква !!! Я же тему знаю !!!
21. Тема "Рим".
— ... Рим был государством рабов. Оно называлось "Status libertatis".
— Переведите слова "Status libertatis" на русский язык.
— Ну, "Status" — это государство, "libertatis" — свободное, в итоге получается "Свободное государство" ...
— А Вы только что говорили про государство рабов ... Уточните, пожалуйста, что такое "Status libertatis".
— Ну, как, там были рабы. Они были сервитутами. Их называли говорящими орудиями. Орудия делились на членораздельные и нечленораздельные. Были членораздельные и нечленораздельные сервитуты. Нечленораздельные сервитуты имели право голоса, но не могли его высказывать. Членораздельные сервитуты, считалось, что были способны к членораздельной речи. У них у всех был общий хозяин — pater familias, который всех, если хотел, мог всех запрячь, а если хотел, мог продать в рабство ...
22. Тема "Рим".
— ... Римское право состояло из личных вечных исков ...
— Каких исков?
— Личных ... Вечных ...
— Может быть, я не так понял ... Что это за иски?
— Ну, как ... Личные — это значит, они каким-то лицом против какого-то лица, а вечные — это на долгое время, практически бесконечное, ну, поэтому и вечные ...
23. Тема "Рим".
— ... В Риме были только отцы ... они назывались патриции ... и вообще, римское право — это право отцов ... а все те, кто не был отцами, не считались и римлянами ... Это плебеи ...
— Так что же, получается, что женщин в Риме не было вовсе ...
— Были ... Но это был уже не Рим ...
24. Особенности римского права.
— Законы XII таблиц ... про двенадцать таблиц все знали, но никто их не видел ...
— По римскому праву, все предметы, о которых шёл спор в суде, надо было принести в суд и положить или поставить перед судьёй ... даже если спор шёл о доме или о земельном участке ...
— Кроме судьи, в римском суде обязательно заседал весовщик ... Он взвешивал всё, что видел, перед судьёй ... (возможен вариант: ... Он взвешивал всё, что видел перед судьёй ...)
— В римском праве было право на ограничение полномочий ... и ограничение права собственности на чужие вещи ... Чужие вещи возникли очень рано, с самого начала римской истории ... И только в классический период чужие вещи стали сервитутами ...
— Брак, по римскому праву, заключался посредством мужа и жены ... Брак, заключённый по-другому, признавался незаконным ...
— У римлян было по две жены ... Старшую называли матроной, а вторую — конкубиной ...
— После того, как у римлянина рождался сын, отец должен был оформить его усыновление, а иначе неусыновлённый сын не считался сыном ... А если отца у ребёнка не было, то усыновление должен был оформлять отец отца ...
— Если муж накладывал на жену руки, она становилась ему подвластной, а если не мог это сделать — она считалась самостоятельной ...
— Римские юристы долго обсуждали вопрос, могут ли неграмотные заключать договор в письменной форме ...
— Если вор украл больше, чем у него требовали, то потерпевший признавался невиновным ...
— Римский суд должен был заседать около первого дорожного камня в окрестностях Рима ...
— Авторитет римских юристов основан на том, что какой-то, я не помню, какой, император издал закон, по которому юристов надо слушаться ...
[...]
27. Тема "Русь и Орда".
— ... В XIII веке на Русь пошли в поход войска татаро-монгольского Ига ...
— Простите, а что такое "татаро-монгольское иго"?
— Ну ... это государство, где татаро-монголы жили ... откуда они пошли в поход и которому потом Русь платила дань ...
28. Тема "Эпоха Ивана Грозного".
— ... После смерти Ивана Грозного на престол взошла Опричнина ...
— А как она могла взойти на престол?
— Ну как же она не могла ... она же была законной наследницей ... любимая жена Ивана Грозного ... правила, пока их сын был слабоумным ...
[...]
31. Тема "Россия после Петра I".
— ... После Петра I правила Екатерина ... жена Петра I ... А после Екатерины — их сын Павел I ... Пугачёв ...
32. Тема "Шариат".
— ... Хорошая страна ... Ну где же она ... Где-то на юге ... Это государство существует до сих пор ... и главный город называется так же ... Этим летом я там был ... Сам же видел, там живут арабы ... А! Вспомнил! ... Сейчас это не совсем государство, это город ... в Эмиратах ... Древний город ...
[...]
36. Тема "Империя франков".
— ... Империя франков образовалась давно и существовала долго ...
— Пожалуйста, поточнее. Когда она возникла и до каких пор существовала?
— Ну, возникла очень давно ... Её организовал Карл ... Маркс ... ой, нет, его звали как-то ещё, но очень похоже на Маркса ... А существовала ... до сих пор ... до объединения Франции и Германии ... Только однажды её завоевал Наполеон ...
[...]
44. Тема "Инквизиция".
— ... Когда они ловили ведьм, они долго выясняли, откуда у ведьмы их сила и с кем эта сила у них стала нечистой ...
[...]
55. Тема "Государства Древнего Востока".
— ... В древности Индия и Китай составляли одно государство — Индокитай, которое называлось Монголией ... потому что в Индокитае правили Великие Монголы, которые по всей стране рассылали своих конфуциев ... Конфуции — это специальные чиновники, они учили народ искусству управления ... Столицей Великих Монголов был город Далай-Лама, там было министерство главного конфуция ... Эти Великие Монголы из Индии завоевали татар, а потом пошли войной на Русь и устроили татаро-монгольское иго ...
[...]
61. Тема "Революция в России". Вопрос "События 1917 года".
— ... События 1917 года начались с 25 октября, когда большевики начали восстание ...
— Остановитесь. Какого числа начинается год?
— С Нового года ...
— Насколько я знаю календарь, 25 октября ближе к концу года, чем к началу ...
— Да, это так ...
— Так что происходило в 1917-м году до октября?
Пауза. После раздумий.
— ... Большевики свергли царя ...
— Большевики царя не свергали. Они арестовали Временное правительство.
— Да, конечно.
— А помните, как появилось Временное правительство?
— Его назначили ...
— Кто и когда?
— Царь ... Николай Третий ... в 1905 году ... во время революции ... когда его свергли ...
62. Тема "Революция в России".
— ... На время установления Советской власти царь образовал Временное правительство ... Оно правило до образования СССР ...
63. Тема "Революция в России".
— В феврале 1917 года большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство.
— Стоп. Какого числа до недавнего времени был главный праздник в нашей стране?
— 23 февраля, в честь Красной Армии, которая совершила революцию.
— А ещё какие праздники?
— 8 марта, 1 мая, 7 ноября.
— Что за праздник был 7 ноября?
— Праздник жертв революции.
— А Вы только что сказали, что большевики устроили революцию в феврале ...
— Не сбивайте меня ... Так вот, ... в феврале большевики устроили февральскую революцию и образовали Временное правительство, но не только большевики, вместе с меньшевиками. У большевиков главными были Ленин и Сталин, у меньшевиков — Троцкий и Керенский. А в ноябре большевики прогнали меньшевиков и стали править без них, поэтому 7 ноября отмечается как день памяти революции ...
— А Вы помните, что революция называлась "Великая Октябрьская социалистическая"?
— Да, конечно ... В ноябре она закончилась, 7-го ноября, а началась раньше, в октябре, потому и Октябрьская ... 25-го октября ... Это когда большевики вышли на Сенатскую площадь ... Но ведь революции за один день не делаются ...
64. Смешение эпох (две темы одновременно).
— Крестьянская реформа началась в 1917 году. Одним из первых декретов временного правительства Ленина был "Декрет о земле" ... Этим декретом отменялось крепостное право ... Когда Россия стала СССР и временное правительство во главе с Лениным стало постоянным, была отменена и земля ... После того, как отменили землю, стали отменять имущество ... а потом строить социализм и Днепрогрэсс ...
65. Тема "Революция в России".
— ... После революции решением временного революционного правительства были введены должности комиссаров ...
— Стоп. Во-первых, какого правительства? И, во-вторых, для чего были введены должности комиссаров?
— С чего начать?
— С правительства. Так какое правительство учредило должности комиссаров?
— Как какое? Временное правительство большевиков ... и комиссаров ...
— Так. Кто такие большевики и что делали комиссары?
— Большевики ... это те ... которые Ленин ...
— А комиссары?
— ... Это когда к каждому чиновнику был приставлен большевик ... чтобы он за ним присматривал ...
— Кто за кем?
— Друг за другом ...
— Так зачем было нужно учреждать должности комиссаров? И что они делали?
— Ну, чтобы чиновник занимался бы делом, а большевик — революцией ... А главные комиссары были приставлены к членам правительства ... Они и назывались "Совет народных комиссаров" ...
— Всё-таки, давайте разберёмся, что такое "Совет народных комиссаров" ...
— Это были комиссары при правительстве ...
66. Тема "Революция в России". Что же тогда происходило ...
— ... После революции в России началось Учредительное собрание ...
— ... Сразу после революции большевики объявили немцам гражданскую войну ...
— ... Ленин сам себя назначил Советом Народных Комиссаров ...
— ... В середине 19-го века гражданская война была в полном разгаре ...
— ... Когда старые законы неприменимы, а новых ещё нет, власть советская, то есть вообще никакой, и невозможно ничего понять, это называется "революционное правосознание" ...
[...]
69. Тема "Революция в России". Небольшое исследование исторической памяти, или "За какие заслуги вошли в историю разные политические деятели". Вопрос начинался стандартно — "Чем прославился ..." или "Чем известен ... (и дальше фамилия)".
Керенский.
— Он сбежал в Англию в женской одежде ...
— Кто вообще он был? Какую должность занимал? И почему и от кого сбежал?
— Керенский ... ну, он был большевик ... А сбежал от преследований царского правительства ...
— Князь Львов был наследником престола, после того, как отрёкся Николай, до того, как его свергли большевики ...
Вот так обстоят дела с Временным правительством. Может быть, с большевиками дела обстоят лучше? Итак, вскоре выяснилось, что:
— Сталин в 1917 году был главой большевиков в Грузии, а после смерти Ленина приехал в Москву и на очередном съезде КПСС был избран самым главным.
— Тухачевский был после Дзержинского председателем ЧК.
— Троцкий — это царский генерал, во время гражданской войны он воевал против большевиков.
— Будённый — ну, это лозунг такой был, чтобы пролетарии всех стран ... чтоб каждый пролетарий был будённый ...
После всего этого по правилам социометрии надо оценить фон. В результате выяснилось, что:
— Потёмкин — это революционный матрос, который пригнал к Зимнему дворцу крейсер "Аврора", когда большевики собрались устроить восстание.
— Николай Романов был одним из самых первых революционеров, вместе с Лениным основал партию большевиков.
— Чайковский (который Пётр Ильич) был основателем ЧК.
— Дубровский был каким-то начальником в коммунистической партии, Белкин — великим писателем времён революции, а Онегин — важным белогвардейским генералом.
— Меньшиков был основателем политической партии, которая так и стала называться — "меньшевики".
— Жуков выиграл гражданскую войну, а Василевский её проиграл.
[...]
73. Тема "Система государственного управления в СССР".
Последний вопрос, после которого всё станет ясно.
— Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?
— Генеральный ...
(Пауза.)
— Что значит просто "Генеральный"? Наверное, в официальном названии были ещё какие-то слова.
— Да, были. ... (После минуты размышлений.) ... Генеральный Председатель ...
(Пауза.)
— По-моему, Вы путаете партийные и государственные должности Л.И.Брежнева. Так как всё-таки официально называлась высшая государственная должность в СССР?
— (После ещё одной минуты размышлений) ... Л.И.Брежнев был Генеральным Президиумом ...
Второй вариант.
— Как официально называлась высшая государственная должность, которую в конце 70-х годов занимал Л.И.Брежнев?
— Председатель ...
(Пауза.)
— Председатели бывают разные. Председателем чего был Л.И.Брежнев?
— Ну, как чего ... Всей нашей страны ...
— Если по сути, то можно считать, что в некотором смысле это действительно так. А как всё-таки официально называлась его должность?
— (Скорее всего, услышав две подсказки одновременно.) Верховный Председатель Секретаря Президиума Генерального Совета Коммунистической партии ССCP ...
[...]
75. Тема "Система государственного управления в СССР".
— ... В СССР была Советская власть ...
— А какие организационные формы были у Советской власти в СССР?
— Советы ...
— Согласен. А какие функции были у Советов?
— Ну, какие ... Был, например, Совет Экономики и Взаимопомощи ...
— Мы говорим про Советы в системе государственного управления ...
— Ну, этот же Совет был самым главным ... в каждом городе ...
76. Тема "Конец СССР".
— К началу 80-х годов в Советском Союзе было построено государство развитого социализма. Был достигнут небывалый прогресс общественных сил и крепло благосостояние народа ...
— Остановитесь. Это Ваше собственное мнение или Вы мне пытаетесь воспроизвести текст пропаганды того времени?
— Это не пропаганда ... Это правда.
— Хорошо. Если всё тогда действительно росло и крепло, то почему оно всё развалилось?
Пауза. Раздумья.
— Так из-за чего распался СССР?
— Ну, как ... Социализм построили. Задачи выполнили. Надо было строить коммунизм.
— Значит, получается, что сейчас в России началось строительство коммунизма?
— Нет. Но коммунисты пытаются строить коммунизм. Только им не дают.
— Всё-таки, отчего началась перестройка и потом распался СССР?
— Перестройка — ну, когда от строительства социализма перешли к строительству коммунизма. Для этого перехода была нужна перестройка. А как только СССР перестроили, он стал ненужным и распался ...
77. Что написано в разных законах ...
— Кодекс Хаммурапи был просто каменным столбом ...
— По законам шариата, настоящий мусульманин должен плохо относиться к женщинам ...
— Habeas corpus act дал право правосудию для неправосудных арестов ... Это когда родственники арестованного ... или сам арестованный ... могли требовать выдать в ближайшем суде им этот самый Habeas corpus ... то есть тело этого арестованного ...
— После "Декларации прав человека и гражданина" всем стало ясно, что человек может быть не только собой, но и гражданином ...
— В Конституции СССР было написано, что в СССР есть Конституция ...
— В программе КПСС содержалось светлое будущее ...
[...]
