Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2010-11-02 23:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Париж и инвалиды
я не собираюсь идеализировать - назвать Париж мегаприспособленным для инвалидов нельзя. но, как нам сказала наша знакомая, они сейчас в начале пути и к 2016 году должны оборудовать все. пока что только некоторые станции метро оборудованы лифтами, вроде как все маршруты автобусов, в крупных музеях, парковках, магазинах - есть все необходимое. на улицах везде есть съезды, да и вообще лестниц не так много.
никто никогда не станет на парковке на место для инвалида, даже на минутку, даже если мест больше нет, а поблизости - ни одного инвалида. почему? потому что НЕЛЬЗЯ.
инвалиды не то чтобы кишмя кишат на улицах, на за четыре дня мы их видели столько, сколько в Москве за год не встретишь. везде - в аэропорту, на улица, в музеях.
они не понимают - как это нельзя сделать пандус, ибо он осквернит памятник архитектуры (мы часто слышем этот ответ, когда речь идет о церквях или музеях). памятник - это же камень, а инвалид - человек, он важнее, - вот что мне ответили. и они правы.

ну вот вам пример магазинчика со ступенькой. это частный магазинчик. 

 

а это съезды на улицах

 





 

лифт в метро, кстати, на самой старой станции Парижа - Cite

 

лифт в общем-то работает постоянно, т.ч. воспользоваться им может любой (т.е. не надо кого-то звать, ждать, показывать справку), но рядом вот надпись: "этот лифт предназначен в первую очередь для людей с особыми потребностями. спасибо, что оставляете его для них". это касается и туалетов для инвалидов - они тоже всегда открыты. кстати, общественные туалеты - бесплатные, и часто там кабинки большие для всех, сразу с раковиной и сушкой для рук, очень чистые.

 

автобусные марштуры, оборудованные для инвалидов, отмечены на остановках, то же и на схеме метро

 

выход из метро - эскалатор. удобно для всех

 

обозначение о наличие лифтов для инвалидов в Лувре



эскалатор в Лувре



лифт и эскалатор на улице



инвалид в аэропорту



на улице в центре города (Латинский квартал)

 

в Лувре



на Монмартре



а это мобильный пункт приема крови. их много по городу. наша знакомая постоянно ходит сдавать кровь, равно как и многие сотрудники компании, в которой она работает.

 

это древняя скульптура инвалида в Лувре (шутка)

 

а вот это мне отдельно понравилось :-)
надпись на парковке гласит: если вы хотите мое парковочное место - возьмите и мою инвалидность 



плакат в метро: должна ли наша жизнь быть ограничена теми местами, что для нас предназначены?




(Добавить комментарий)

завывая под известный мотив
[info]regensdorf@lj
2010-11-02 17:50 (ссылка)
НЕ СЫПЬ МНЕ СОЛЬ НЕ РАНУ!

(Ответить)


[info]notabler@lj
2010-11-02 17:53 (ссылка)
Такие вещи так нормальны в Англии, что мой глаз замылен и я не замечаю. Даже в Литве сразу после получения независимости в моем городе немедленно сделали пандусы везде, где можно. А теперь просто здание не сдадут в эксплуатацию, если не предусмотрено для инвалидов. А бесплатно устанавливаемые stair lifts в частных домах, где живут инвалиды... Многое есть...Может, и в России когда-то будет. А пока почитаю Лизин журнал, чудесные люди, делают много замечательного, но все равно все пансионаты торчат в лесу, деревянные, на печном отоплении (все это - преступление). У нас в городке на 9000 человек населения только на на главной улице три дома инвалидов. И еще 4 или 5 есть

(Ответить)


[info]catty_marinina@lj
2010-11-02 17:54 (ссылка)
Светлана! Прошу Вас сделать перепост либо ссылку на последний пост в моем журнале. Информация полностью проверена и достоверна, мальчика ищут, на завтра нужно много добровольцев.

(Ответить)


[info]lastpage@lj
2010-11-02 18:04 (ссылка)
Простите за глупый вопрос - удобны ли эскалаторы для инвалидных колясок? Коляска ведь не влезет на ступеньку, как же они поднимаются-спускаются?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-02 20:40 (ссылка)
эскалаторы для пожилых, беремнных...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lastpage@lj
2010-11-03 01:46 (ссылка)
А, тогда понятно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleverbee@lj
2010-11-02 18:22 (ссылка)
у нас в Англии тоже похоже, особенно меня умиляют автобусы которые опускаются на остановках, как будто на колени встают )

(Ответить)


[info]yuliyaaa81@lj
2010-11-02 18:25 (ссылка)
Хотела сказать, что лифты и эскалаторы помимо инвалидов активно используются мамами с колясками.
А насчет парковок для инвалидов: на них очень дорого стоит парковаться :) Мой муж однажды привез ребенка к врачу, это был срочный случай, ему в саду стало плохо, в общем переполох еще тот, мужа вызвали с работы... Парковок свободных не было и он припарковался на месте для инвалидов, они всегда свободны :) Через полчаса, когда он смог оставить ребенка у врача, машина уже уехала на штрафстоянку, а место было сново свободно... Те два часа штрафстоянки нам обошлись больше, чем в 200 евро.
Это все про Германию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]parf_al@lj
2010-11-02 22:23 (ссылка)
Вот и в Америке аналогично. Я точно цифры не помню, но порядок примерно такой, что за парковку в неположенном месте штраф 20 бакосв, за парковку так, что ты загораживаешь проезд другим машинам - 40 баксов, а за парковку на инвалидном месте - 400. Вот и все НЕЛЬЗЯ. Именно, что можно, только дорого это :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-02 22:25 (ссылка)
мне про штрафы никто не говорил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parf_al@lj
2010-11-02 22:30 (ссылка)
Можно, наверное, спросить кого-то из Франции. Наверняка они есть, правила-то для машин вместе со штрафами во всех странах придуманы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katerinanf@lj
2010-11-03 05:56 (ссылка)
Штрафы во Франции за неправильную парковку ощутимые и очень быстро отслеживают. Нам однажды через 15 минут уже прилепили бумажку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brighthawkeye@lj
2010-11-02 18:27 (ссылка)
У нас такого не будет никогда.
В противном случае я съем свои ботинки.
С удовольствием)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-02 22:25 (ссылка)
хотелось бы без таких гастрономических изысков :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohavit_julia@lj
2010-11-02 19:05 (ссылка)
В Израиле это норма.

(Ответить)


[info]svetamax@lj
2010-11-02 19:15 (ссылка)
Мне там несколько раз в музеях коляску предлагали напрокат...

(Ответить)


[info]godosha@lj
2010-11-02 20:34 (ссылка)
Здорово!

(Ответить)


[info]acqua_cheta@lj
2010-11-02 21:05 (ссылка)
а съезды как в одессе :)

(Ответить)


[info]katerinanf@lj
2010-11-03 06:02 (ссылка)
Спасибо, но платных туалетов там гораздо больше, чем бесплатных. Иногда платный туалет может быть в оплаченном месте (например, в музее - замке Амбуаз точно, возмутило). Все меняется. Первый раз мы были в Париже в 92м году и возле Эйфелевой башни не нашли сего заведения. Через месяц оббегали весь сад Тюильри - нашли один закрытый. Сейчас то ли мы обУркались, то ли ситуация изменилась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-03 09:10 (ссылка)
в Тюильри 2 туалета - в середине и в конце, уже у конкорд, но они рано закрываются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katerinanf@lj
2010-11-03 09:14 (ссылка)
Тогда был один и закрытый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eh_ho@lj
2010-11-03 11:50 (ссылка)
Почитаешь и... хочется попросить политического убежища где нибудь во Франции или в любой другой цивилизованной стране. В России инвалиды на фиг никому не нужны... Да еще в последнее время так часто на ТВ стали пропагандировать эвтаназию, причем, именно для инвалидов с неизлечимыми заболеваниями - зачем, мол, им жить... Уже даже не верится, что и у нас в России когда нибудь будет как в Париже...

(Ответить)


[info]parizanka@lj
2010-11-03 18:47 (ссылка)
помню, как после переезда из Парижа в Москву я круто обломилась, потому что в Москве с коляской (ребенок еще маленький был) даже за хлебом нельзя было сходить, в то время как в Париже я наматывала круги только так, и даже не задумыввалась, что есть такие места, куда с коляской не попасть. Ну, кроме метро наверное, и то все станции дублируются автобусными линиями.

(Ответить)