Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2010-11-11 00:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
самое экономное государство в мире
это конечно же наше. только экономит оно исключительно на своих гражданах.
 


знаете, сколько получают пособие от государства ЛОУ (лица, осуществляющие уход за инвалидом)? - 1200 рэ

до 2008 года эта сумма была 500 рэ. после нашего открытого письма ее торжественно подняли в 2,5 раза.



т.е. на эти 1200 рэ в месяц + пенсия ребенка 6000 р неработающий родитель должен жить сам и растить ребенка.



и это родитель, который не сдал ребенка на попечение государству.



а знаете ли вы, сколько выделяет государство денег в месяц на такого ребенка в интернате?



59 751 руб






про то, что в это входит оплата учителей и прочего персонала - не пишите мне, у нас в интернатах не по 10 учителей на 1 ребенка, а наоборот. да и зарплаты у них от силы тыщ 10 000. да и мы тоже, как известно, платим учителям, врачам и прочим ам-ам.

впрочем - как не придешь в какой-нибудь ДД или ДР - у них вечрно нет денег ни на что. ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН?


(Добавить комментарий)


[info]lastpage@lj
2010-11-10 18:44 (ссылка)
Даа... хоть бы половину этой суммы платили в качестве пособия для ЛОУ, уже было бы полегче! :-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marusia_plus@lj
2010-11-10 20:09 (ссылка)
Вы что, забыли, мы же сразу пропьём эти деньги!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lastpage@lj
2010-11-11 04:30 (ссылка)
Хмм... даже если предположить, что так - государству-то что? Государству-то наоборот хорошо!
1. Вы покупаете алкоголь - деньги возвращаются в казну
2. Вы гробите себя - меньше живете из-за алкоголизма - государству меньше времени придется платить пенсии.

В общем, сплошные плюсы!
так что ваш аргумент не катит :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe_ep@lj
2010-11-10 18:51 (ссылка)
Угу, и еще - ЛОУ может быть только неработающий и не пенсионер. Работающим же на всё хватает... И пенсионерам в особенности.

(Ответить)


[info]novser@lj
2010-11-10 19:17 (ссылка)
И эти деньги(1200) не просто так получить еще.
Простой пример: инвалид проживает в деревне или не большом поселке с родителями пенсионерами, которые день и ночь, много лет ухаживают за ним, но им не положено эти деньги, ведь они пенсию получают. Как вариант, нужно найти не работающего алкаша или студента и рублей 500 из этой суммы отстегивать ему, за то что он числится.
Но порой и такого варианта люди не могут найти, примеров тому масса.
Это же дебилизм натуральный.

(Ответить)


[info]klim72@lj
2010-11-10 19:42 (ссылка)
это московский бюджет, в регионах денег, думаю, выделяют ЗНАЧИТЕЛЬНО и на порядок меньше. К стати ЛОУ в москве 5000. когда уже область к москве присоединят...
Отсюда совершенно очевидно, что чем больше детей в д.домах, тем больше денег прилипнет и осядет в карманах чиновников, а значит активные действия ювиналов еще в переди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2010-11-10 19:47 (ссылка)
Ну, наверное, в регионах меньше.
Я как-то Мурманскую область смотрела на сей предмет.
600 тыс.руб в год на ребенка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arina_2007@lj
2010-11-10 19:51 (ссылка)
Жаль кнопочки нет, я бы перепостила!!! (сама пока не умею)

(Ответить)


[info]kofkin@lj
2010-11-10 21:31 (ссылка)
Света, у меня есть инсайдер =), т.е. подруга работает в ДД. Медсестрой.
Зарплата в 60 тыс. рублей у воспитателя - существует.
Заметь, в гос. дет. саду она меньше раза в 3, минимум. И если в садике есть родители, показательные выступления, постоянные мониторинги со стороны всех и вся, то в ДД - этого НЕТ.
Поведет там воспитатель детей на прогулку, не поведет - нет никому дела.
Будет она с ними заниматься лепкой, рисованием - никому не интересно.
Читает ли она на ночь сказки - да пофигу.
Никакой отчетности по проделанной работе НЕТ. Т.е. не так, отчетность есть, работы проделанной - НЕТ.
Это все со слов моей подруги.
Последний вопиющий случай рассказала на неделе. К ним приходит гуманитарная помощь - игрушки, книжки, одежда. Как и положено, НОВЫЕ. Укладывается это все, за неимением помещений, в ПОДВАЛ. НО т.к. с детьми не хотят гулять, то одежду попросту НЕ используют, не достают из запасников. Дети одеты ужасно. То же самое с игрушками и книжками.
А не далее как вчера прибыла к ним комиссия. Из подвала ВСЯ гуманитарка была ВЫБРОШЕНА в ПОМОЙКУ. Вот так вот запросто. Кто-то из персонала успел подобрать что-то для своих детей и внуков. Но детям из ДД, которым это предназначалось, - сама понимаешь.
И? Это Москва. ЮВАО. ДД для детей с нарушениями ЦНС. Адрес, если не ошибаюсь, Верхние поля, 19, корпус 2.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lastpage@lj
2010-11-11 04:32 (ссылка)
Но почему?! Почему не дать это детям? Я еще худо-бедно понимаю, если это используется на своих детей-внуков - но выбрасывать или оставлять гнить в подвалах?! Это ж ни себе, ни людям :-((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 08:58 (ссылка)
Лень обыкновенная.
Другим объяснить не могу.
А я вот не понимаю, за каким дрыном знакомые заведующей приходят туда с баулами и говорят - дочь родила, помоги набрать подарков. И набирают. Из вещей для детей, у которых нет ни одного существа, кто бы защитил их.
А поменять лишний раз памперс - безумно сложно, хотя памперсы есть в изобилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2010-11-11 05:02 (ссылка)
у меня тоже полно инсайдеров и твоя история мне удивительна, если честно. комиссии у них просто живут. детям они покупают все получше, экономя на всем, зарплаты у них мизерные, народу от того работает раз-здва и обчелся, к помощи волонтеров прдеъявляют строгие требования, чтобы не тащили абы что, максимально стараются купить все самое нужное для развития и обучения детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamapoli@lj
2010-11-11 05:31 (ссылка)
не знаю, как сейчяас. А когда Полька маленькой была, я как то раз собрала вещи и понесла их в ДР , который на Островитянова, за метро Беляево находится.
Меня приняли с радостью, вещи при мне делили нянечки говоря, это вот пойдет такому то малышу, ему годик. Я с удивлением наивным спросила, это ж не влезет на годовалого? мне сказали - на нашего - влезет.
Вещи были хорошие, но б\у конечно. Меня очень благодарили эти воспиталки или нянечки (не знаю кто забирал). У меня с их слов было впечатление, что дети в вещах сильно нуждаются. Это было правда давно, почти 13 лет назад.
Месяца через три я снова пошла - и охранники уже даже не пустили на территорию . Со словами - ничего нам не надо, уходите....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radvi_sasha@lj
2010-11-11 07:41 (ссылка)
А это не охраннику решать. Его работа - не пускать посторонних, вот он ее и выполняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamapoli@lj
2010-11-11 19:09 (ссылка)
ну он и не решал - он узнал у кого то внутри, надо или нет. и вот так ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 08:48 (ссылка)
Со слов подруги.
Года три назад было вообще феерическое. Одна из оооочень пожилых санитарок была уволена за то, что ошпарила кипятком ребенка. Также очень часто случались у детей переломы.
Потом к ним пришли заниматься отдельно молодые психологи-дефектологи-логопеды, и ситуация стала исправляться.
Но весной специалистов перевели в другое учреждение, и опять все начало скатываться. Приходят подруги заведующей и набирают себе вещей из гуманитарки на подарки внучкам.
А на неделе - вообще все выкинули.
Не доверять нет повода. Она там работает за маеленькую по текущим московским меркам з/п в 15 тыс. Она взяла оттуда своего третьего сына. Она переживает за детей и не хочет их бросать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-11 09:38 (ссылка)
а почему она тогда только тебе обо всем этом рассказыает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 14:21 (ссылка)
Потому что боится, что ее выкинут с работы - это раз. Во-вторых, в интернете она это не скажет - т.к. с компьютером на Вы. В-третьих, большие проблемы вроде тетки, ломающей детям конечности и обливающей кипятком, устранены - в смысле, работники в конце концов уволены. Но вот беспредел по хозяйственной части был, есть и будет есть, пока не сменится минимум заведующая, максимум - весь причастный персонал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-11 17:49 (ссылка)
и всего за 15 000 р она готова быть соучастником. и так любой и каждый. а мы потом удивляемся. а чему удивляться-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-11-12 07:58 (ссылка)
Света, так /*нецензурно*/ везде. Или почти везде.
В Люблино года 4 назад расформировали интернат для детей с ДЦП на базе психиатрической больницы. Бывшая воспитательница моего мужа там работала. И вот как-то привезли мы вещей для ее внука - ну круговорот, наш мальчик вырос - их мальчик еще не дорос - она в благодарность пыталась нам сунуть огроооомную упаковку памперсов. И вот дернуло меня спросить - откуда это?
Да как же, нам для детишек в детдоме дают.
И понимаешь, человека НИЧЕГО в этих словах не смутило.
А мы с мужем отбились от упаковки вежливо, потому как там человек пожилой, воспитывать ее и давить на совесть уже бесполезно. Она так делала в совецкие времена и так и продолжала в рассейские вплоть до пенсии.

Свет, проблема в том, что может стать хуже. Помнишь, как с Лизиными стариками в Ямме? Вот то-то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-12 09:46 (ссылка)
а чем тем старикам стало хуже?

сожет стать хуже... меня уже телепает от этой фразы. ах, как бы хуже не стало! ребят, если ничего не делать - 100% будет хуже, неужели не понятно? и только если уже наконец-то что-то начать делать - есть шанс, что станет лучше. а от того, что мы прячем бошки с асфальт - только хуже и будет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 08:54 (ссылка)
И еще, я предлагала Наде привезти туда свою коляску после Ваньки, благо это была неубиваемая австрийская, туда можно было уложить ребенка в 1 метр ростом (у них есть лежачие) и весом до 25 кг.
На что мне было сказано, что это бессмысленно, т.к. детей почти не водят гулять. Если водят, то исключительно летом. А про лежачих можно вообще забыть.
Да. С лежачими, естесно, никто не хочет возиться, т.к. у всех спины, а специальных подъемников там нет. И возникают проблемы с такими детишками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]novser@lj
2010-11-11 05:03 (ссылка)
Это Москва, а в регионах медсестра больше 3х хрен получит.
Работают несколько знакомых в ОГУ Воинский детский дом-интернат для умственно-отсталых детей Орловская область, Мценский р-он, д.Первый Воин ул.Ленина д.15. и зарплаты там никакие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radvi_sasha@lj
2010-11-11 07:39 (ссылка)
корпус 3
http://maps.yandex.ru/-/CVAiQyA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udif76@lj
2010-11-11 03:51 (ссылка)
Жить на эти деньги невозможно. Особенно. если маме приходится одной растить ребенка-инвалида, а если еще и другие детки есть....

(Ответить)


[info]mamapoli@lj
2010-11-11 04:35 (ссылка)
вечная тема... мы когда-то даже с подобными выкладками сделали листовочку, очень наглядно было. Правда, чиновникам на наши действия плевать.
Такая кормушка - кто ж откажется...
Кстати, где ты эту сумму взяла? я в таблице такой цифры не увидела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-11 05:03 (ссылка)
в таблице годовые цифры, просто добавь воды раздели на 12

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamapoli@lj
2010-11-11 04:37 (ссылка)
кстати, интересно было бы узнать - сколько на это выделяется в регионах. сможешь найти инфу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-11 05:04 (ссылка)
я плохой поисковик. на эту инфу тоже вышла с подсказки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esmolenskaya@lj
2010-11-11 06:19 (ссылка)
Интересно было бы по регионам такую статистику. Я искала как-то, но не нашла. Удивительно, что тебе удалось разыскать московскую.

(Ответить)


[info]katjuuu@lj
2010-11-11 06:20 (ссылка)
Такая ситуация сложилась не только в России, но и у нас в Эстонии, только в денежном выражении она еще более ужасающая, а мы в Евросоюзе между делом, хотя до самой Европы и их уровня соц.защиты нам еще как до Китая. Что происходит у нас. Мама, которая не здала ребенка в детдом и сидит с ним дома сама получает 830 рублей в месяц и за ней сохраняется мед.страховка, сам ребенок с самой тяжелой (глубокая) степенью инвалидности получает пособие по инвалидности в размере 3475 рублей в месяц, соответственно те у кого средняя или тяжелая степени получают и того меньше. При этом на одного ребенка помещенного в детдом государство выделяет ежемесячно в зависимости от возраста ребенка от 44000 до 50000 тыс. рублей. При этом в соц.отделах родителей активно агитируют от своих деток отказаться. Если бы родителям платили в Эстонии хотя бы одну треть от выделяемой на детдома суммы, в наших детдомах не было бы детей. Вот тебе и "Европа" :-(((

(Ответить)


[info]ne_togo@lj
2010-11-11 06:32 (ссылка)
http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=11456&pid=206673&st=80&#entry206673

"во время его поездок по региональным детским домам ни один из 400 директоров детских учреждений не пожаловался на нехватку финансирования. П. Астахов отметил, что, по некоторым оценкам, в год на одного воспитанника государство тратит около 1,5 млн рублей.

Спасибо за ссылку Марине (ака gelievna).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 09:00 (ссылка)
Ну Вы же понимаете, что от того, что оно тратит, не факт, что к ребенку что-нибудь доходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2010-11-11 10:02 (ссылка)
Меня-то как раз интересует, куда разница девается. Между тем, что выделено, и тем, что "дозодит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-11-11 14:27 (ссылка)
Последовательность составить несложно, но сомневаюсь, чтоб это можно было бы официально выяснить.
1. Действительно ли переводится сумма на счет ДД или исчезает сразу в другом направлении?
2. Если переводится на счет ДД, кто имеет доступ к счету?

Что-то мне подсказывает, что разница сразу утекает налево, но никто не откроет номер счета, и никто не скажет, кому он принадлежит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamapoli@lj
2010-11-11 14:27 (ссылка)
а никто и никогда не признается, сколько РЕАЛЬНО ДОХОДИТ до детей. Ведь по простому арифметическому действию любому станет ясно, сколько по пути прилипло к жадным ручкам...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilonka@lj
2010-11-11 09:03 (ссылка)
мне в пенсионном вообще сказали, что никаких доплат к пенсии ребенка неработающей маме уже давно не положено. а так платят пенсию 5700 и 903 рубля ЕДВ. Мы в МО, если что. ОФигеть, конечно, цифра, хоть бы треть платили, как бы хорошо было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klim72@lj
2010-11-11 12:42 (ссылка)
1200 это не доплата к пенсии ребенка, это оплата ЛОУ (лицо обеспечивающее уход), ЛОУ может оформить неработающий и не пенсионер, и вроде, даже не родственник. В МО я получаю, например, без проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klim_s22@lj
2010-11-11 14:11 (ссылка)
У меня семь детей, которые однозначно должны жить пожизненно в интернате.Это сколько же млн. составляет разница между суммами, которые платят мне за год на детей и израсходовали бы на них в интернате? А за прошедшие годы?.А за будущие? А я вот не могу оформить даже ипотеку на общих основаниях на часть дома, который покупаю для детей....И Витина пенсия, за период, что он был в ДДИ куда-то очень далеко исчезла.

(Ответить)


[info]baggibum@lj
2010-11-13 12:22 (ссылка)
Я на себе лично узнала, что значит попробовать забрать ребёнка из дет.дома... Скажу сразу, у меня не получилось... Хотя отличаюсь по жизни настойчивостью и приобретённым за 6 лет дочкиной инвалидности упорством в выбивании жизненных благ. Но тут меня ждал сюрприз, те кто находится у кормушки, наотрез отказались расставаться с ещё одним источником наживы. Мне не повезло, я сунулась не в тот детский дом. Выбора у меня не было, так как забрать мы хотели конкретного ребёнка. Почти год беготни по различным инстанциям, на руках оформленное разрешение, но всё в пустую...Нас даже на порог не пускают и по телефону общаться не хотят (((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-11-13 12:50 (ссылка)
а на каком основании не отдают?

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]svetlana75@lj
2010-11-13 14:16 (ссылка)
какая-то странная история. я прошла процедуру усыновления - на ее пути полно бумаг и четко определенных сроков. во-первых, вы должны были встать на учет в качестве опекунов, написать заявление о подборе ребенка. во-вторых, вам должны были выдать направление на посещение ребенка, без данного направления вы не могли его увидеть. в-третьих, выдав вам направление органы опеки далее должны в определенный срок от вас получить подпись о том что вы либо отказываетесь от данного ребенка, либо берете. если берете - вы пишите заявление и начинается оформление.
так вы на учет вставали? направление получали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]svetlana75@lj
2010-11-14 17:07 (ссылка)
простите, но судя по тому, что вы написали ниже, - очевидно, не так вам и хотелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baggibum@lj
2010-11-15 01:43 (ссылка)
Вы ошиблись в своих выводах...

(Ответить) (Уровень выше)