Я не очень хорошо знаю как раньше рассчитывалось и как будет, но никто из моих знакомых не планировал что на эти деньги можно прожить. Если эти выплаты еще уменьшат, то тогда стоит признать что государство проводит политику геноцида.

А оно ее и проводит.
Вот только второго ГУЛАГа и 37-мого им пока никто не позволит. Пока...
Зато можно подкрутить гайки в области демографии.
Те кто сейчас забеременел - они-то родят - тут уж никуда не деться.
А вот среди поколения моего младшего брата - все меньше и меньше желания жениться и иметь детей. Среди студентов - современных студентов старших курсов - они 88-89 готов - семейных и детных - еденицы. Два-три на 150 человек.
В мое время - каких-нибуть 6 лет назад - к 5-6 курсу у нас было порядка 25 семейгых и детных студенток и студентов - к пятому курсу это обрело настолько массовый характер, что преподаватели даже этому не удивллись и беременным никакх скидок не делали.
Так что еще подкрутить гайки - рожать просто перестанут.

Да когда же они на себе начнут экономить!!!!!!Пусть себе урежут зарплаты и привилегии и бюджет будет в норме!!!!!!

Все через задницу! Материнский капитал придумали. У нас на экспресс до Москвы отменили льготные билеты для школьников. Ветеранам не отменили. Какая там демографическая ситуация.

Они таким образом пытаются бороться, как я понимаю, с теми, кто устраивается на работу ради декретных денег, будучи уже беременной или имея недвусмысленные планы. А теперь получается, что декретные считаются, исходя из среднего дневного заработка за последние 2 года, а не год. Конечно, под удар попадут те мамы, которые, в силу обстоятельств, не могли работать в течении двух последних лет. С одной стороны, я могу понять намерение властей, НО НО НО при этом нужна хотя бы какая-нибудь защита для других слоев населения! Если мать вышла на работу после декрета и снова забеременела - она в пролете с декретными, и неважно, что она до первых родов работала лет ...дцать. Блин, ну отловят они сто аферисток, но тысячи останутся без денег на самые трудные месяцы жизни малыша!!! Слов нет, конечно :((

Мамы, которые хотят хоть какого-то материального обеспечения на время ухода за детьми, аферистки?!?!?!?!?!?!?!
У нас ограничения на каждом шагу. До полутора лет платят 40%, но не больше 14 тысяч. Это, конечно, огромные деньги.
Вопрос очень сложный. Кто должен обеспечивать женщину, пока она не может работать? Муж. А если ....миллион всяких "если". И зависеть всецело от мужа - малопривлекательно.

Устраиваться на работу исключительно ради декретных непорядочно по отношению к работодателю, который на интервью спрашивает тебя о твоих планах и перспективах. Некрасиво подставлять коллег, которым скорее всего не дадут замену ушедшей в декрет, и они будут вынуждены за ту же зарплату делить ее обязанности, имея, между прочим, семьи и собственных маленьких детей в том числе. Давайте смотреть правде в глаза - увы, такое случается. Я женщину ни в коем случае не осуждаю, мне понятны ее мотивы. Но ситуацию ни мое, ни Вашу отношение не красит, это правда. Конечно, государство социальной защиты не представляет, и каждый выживает, как может. Теперь, видимо, за счет государства не получится в принципе никак. И попутно пострадают остальные... ПыСы Ежели что, мне доводилось бывать и в шкуре матери без средств к существованию, и в роли папы Карло, который ишачил за такую вот работницу. Посему могу сказать - у каждого здесь своя правда. Да, жизнь толкает женщин на такие поступки, НО.... из песни слов не выкинешь! Мерзко, конечно :(

вы меня простите, но работодатель НЕ ПЛАТИТ декретные, равно как и больничные.

все эти деньги компенсирует минздравсоцразвития. вот они и урезают.

вы бы хоть чуть чуть почитали прежде чем выступать

то есть работодателю фиолетово сколько вы получаете в декрете, он эти деньги все получит назад в конце года

Я Вас прощаю :-))) Вообще-то, я в курсе про выплаты фонда соц. страха. Читать мне уже ничего не надо, я в свое время и в бухгалтерии работала в том числе. А непорядочно работодателя обманывать. Собственно, обманывать вообще непорядочно, а работодателю не фиолетово, что он взял такой ценный кадр на работу. Мы все прекрасно понимаем, что нового сотрудника надо какое-то время обучать. Так что работодатель сидит в большой калоше - он потратил, к примеру, 3 месяца на обучение плюс платил зарплату. После чего фея делает ручкой по весьма и весьма важным обстоятельствам... и на колу мочало, начинай сначала! То, что он уменьшит свои выплаты в фонд соц страха на сумму больничного, может, его и греет чуть-чуть, но несильно. А мать, имеющую дома маленького ребенка, которая вынуждена за такой работницей разгребать, греет еще меньше. У нее богатейший выбор - или неси двойную нагрузку за ту же зарплату (в лучшем случае замену разрешат через полгода с боем), или увольняйся. Многие, кстати, выбирают второй вариант, и правильно делают (ИМХО). Таким образом, работодатель подставлен второй раз. Это тоже правда жизни, поверьте

я не знаю, сколько у вас детей и прочее.

но у людей вообще случаются разные обстоятельства -- они женятся, умирают, болеют,

и вообще работа для жизни а не жизнь для работы

все-таки личные интересы в нормальном капиталистическом мире преобладают надо общественными, так что ныть про работодателя не надо.
не хочешь этого -- будь наемным рабочим, хочешь, терпи издержки ведения собственного обизнеса

Капитализм везде разный. В Америке, например, трудоголизм есть норма жизни. ВООБЩЕ нет декретного отпуска - крутись, как хочешь! Правда, хорошие фирмы все-таки до трех месяцев из собственных средств хотя бы часть зарплаты выплачивают, но работодатель этого делать совершенно не обязан. А в Европе, конечно, все по-другому, это правда. Но, увы и ах!, тоже потихонечку льготы урезают :( А детей у меня двое, тоже оба раза выкручивалась

если под выкручивались вы подразумеваете использование бесплатного труда близких (бабушек), то у вас извращенная система ценностей.
вот уж о близких надо заботиться больше чем о работодателе. если под выкручивались вы подразумеваете ясли с трех месяцев -- то это полное игнорирование потребностей ребенка раннего возраста.

еще раз повторюсь.
заводя собственный бизнес в котором занято больше людей чем вы сами, вы берете на себя риски, и не можете требовать от людей "порядочности", т.к. это не личные, а деловые отношения, в которых нечестность и непрозрачность укладывается в формулу "nothing personal, buisiness only".
так что тут либо рыбку съесть, либо в лужу не сесть.

у вас странная система ценностей, где вы далеким (работодателю) должны больше чем близким (мужу, детям, семье).
деньги соцстраха берутся не из воздуха, а из ваших налогов.
налогов меньше брать ведь не стали? а гарантии уменьшили, почему? или вы считаете что и тут общественное благо превыше частного.

без понимания того, что каждая семья, каждый человек должны биться за свои интересы, а не в ходить в положение институтов, невозможно нормальное государство.

Слушайте, давайте не будем обсуждать мою систему ценностей, тем более, что Вы под моими словами все время понимаете что-то не то и домысливаете, пардон, глупости! И пишете чепуху! Не знаю, сколько Вам лет, но за мою рабочую жизнь налогов стали брать гораздо меньше, чем раньше. Почему уменьшили гарантии? Потому же, почему их уменьшают везде и всегда, в той же хваленой Европе в том числе, кстати, там, как мы видим, чхать хотят на народное мнение, в которое нам с Вами так сильно хочется верить (к вопросу о борьбе за интересы и общественное благо). Я не защищаю ни Боже мой - мы все сидим в одной лодке. Просто я пытаюсь искать причину, точнее то, что государство притягивает как причину за уши :-) И мне кажется, что здесь они решили идти именно этим путем - от кормушки отлучать тех, кто в нее платил или мало, или нерегулярно, или вообще не платил. Это повод. А причину мы с Вами и так знаем. Так что не путайте понятия, пытаясь найти в моих словах какие-то подвохи. Я не работодатель и не государство ни в коем случае. И еще: у каждого человека, к Вашему сведению, может быть свое мнение. Не надо огрызаться и кидаться с обвинениями, тем более, не разобравшись. Давайте вести спор достойно, без неуклюжих переходов на личности. Мне точно так же грустно от всего этого, как и всем

ну вы просто пышите позитивом.

подумайте на досуге, почему то, что я говорю, вас так задело?

Девушка Аня, меня пасторально наивные маленькие девочки задеть не могут никак :-)) А позитифф - так это от жизненного опыта, особенно, от российского. Я думаю, матери двоих детей понимают, о чем я. Вам объяснять пока еще без толку, это только жизнью самой прививается. Впрочем, искренне надеюсь, что жизнь-таки будет легче когда-нибудь, ну, хотя бы у пенсионеров, или молодых матерей. Понимаете, когда кризис 98 года накрывает тебя на 9м месяце беременности, и ты остаешься без декретных вообще. Совсем. В принципе. Как и без сбережений. И тебе нечем заплатить врачу за роды, не говоря уже о детском приданном. И о том, что беременной и кормящей надо хорошо питаться. И мужа при этом сокращают с работы. И далее по тексту... так вот, после этого, родив второго ребенка, я была счастлива даже тем пособиям, которые тогда были. И тот первый случай мне в Вашем возрасте привил одну мысль - на наше государство надеяться нельзя никогда и нипочем. Как говорится, сам не плошай в первую очередь. А еще жизнь дала мне возможность соприкоснуться с западным социалом. тут тоже, доложу я Вам, розовые очки надо снять - не все так гладко, как нам хотелось бы. И печальный вывод напрашивается - государство мне ничего, по сути, не должно. Да, согласна, первые месяцы жизни поддержка является весьма ощутимой. Но те пособия, которые у нас платятся на здоровых деток до полутора лет - такого нет НИГДЕ. И, скорее всего, у нас тоже скоро не будет. Меня огорчает не это - я согласна на урезание каких-то льгот, если после этого они будут принадлежать тем, кто реально нуждается в помощи. Но так как у нас все упрется в очередной распил бабла, и то, что отобрали, перепадет очередному ворью - вот это грустно. И не упрекайте меня в пессимизме - только слепой не видит структуру нашей власти, только не выходящий из дома может не сталкиваться на каждом шагу с умело выстроенной системой вымогательств на всех уровнях. Такое управляемое стадо руководителей на местах очень выгодно, сами понимаете. Так что получается замкнутый круг, который криками не разорвать, увы!

1) Не знаю, поч ему вы так пышите ядом :), я бы все-таки подумала над этим.

2) Я тоже мама двух детей, воспитываю их сейчас одна, но я вас не понимаю. тем более не понимаю.
кто и где должен входить в положение работодателя и не подставлять его на декретные, по вашим выражениям?
или если вы рожали без декретных то и все так должны???? :)
это безусловно справедливо, если вы руководствуетесь идеей -- государство это я.

3) я успела поработать во франции почти год, муж мой учился и работал в штатах несколько лет, так что я обвинять меня в незнании предмета нелепо :). но там где есть беспочвенные обвинения -- надо смотреть пункт первый :)

4) есть практически идеальные соцсистемы -- и они не в Штатах, а в скандинавских странах.
И если где-то хуже чем у нас. Это не значит, что мы должны радоваться молчать чтобы не стало хуже.

Вон в Китае детей продаю на усыновление и что?

------------
5) но вместо цивилизованной дискуссии и агрументированного отстаивания позиции "необходимо войти в положение работодателя и государства, они так не от хорошей жизни", вы умеете только переходить на личности в формулировке "пасторально наивные маленькие девочки", а значит, возможности вести с вами дискуссии исчерпаны.

так, брейк, разбежались!

ШШШШ! Все хорошо! Исчерпаны - так исчерпаны :-)))

Беременность - такая штука, без планов может наступить. Описанные ситуации, когда за ушедшую в декрет сотрудницу "пашут" другие нелогичны. На время декретного отпуска нанимаются другие сотрудники, можно своих же просить, но НЕ БЕСПЛАТНО. То, что женщину обучили, а работать она не будет - проблема фирмы, которая непривлекательна для работы.
Мою подругу со свету сживали на работе за четыре доп.выходных в месяц (ребенок-инвалид). Тетки были вынуждены план гнать и за нее в том числе. Никакие объяснения руководству, что деньги на ее "отдых" не фирма платит, они не уходят налогами, не помогали. Т.е. руководитель там козел, мог бы доплачивать за переработку (денег-то больше оставалось, а сделано столько же), но нет ведь - съели барышню, уволилась.

Что-то я анонимно зашла. Мой это отклик, в общем.

Согласна! Я уже писала выше, что пострадает как раз-таки большинство тех, кто не планировал обманывать государство. А небольшое число тех, кто устраивается на работу ради декретных, утаивая свою беременность, тоже таким образом отфильтруется. В общем, поймали блоху и попутно сэкономили на всех остальных. Ну, а про козла-руководителя - это да, имеется. Но не везде, к счастью! Мне лично все-таки оба раза везло, все были недовольны, но открытую войну никто не вел.

МЛЯ!!! Если женщина решилась в этой стране родить ребенка - да еще и воспитывать его в одно лицо - я готова плюнуть в лицо ЛЮБОМУ кто назовет ее аферисткой, за ее попытку найти денег на этого ребенка!!!
Аферисты - это все наше правительство поголовно!

Ну, строго говоря, социальные дотации логично выплачивать тем, кто, находясь в трудоспособном возрасте мог работать и платить налоги. Если не работала, то на нет и суда нет. Опять же, в случае с матерями это, конечно, неправильно, так как женщина, имея, например, старшего ребенка, была лишена такой возможности. А уж если она решилась в одно лицо, как Вы выразились, родить ребенка, то на государство надеяться глупо. Уж точно - не на наше... Противны их лицемерные лозунги в защиту материнства - это да!

Ой, а можно поконкретнее - это уже принятый закон или очередной проект?

в процессе

Думаю, что примут. Уже столько раз беременных обманывали с этими декретными и пособиями! Лично я оба раза нарывалась - и в 98м в кризис, и второй раз, когда ограничение ввели тысяч 16, что ли. И все проглотили, как миленькие - ясно, что не до того! На то и рассчитывают :(

Нашёл - поздняк Боржом пить

-----------
Федеральный закон от 08.12.2010 N 343-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"

Период временной нетрудоспособности, оплачиваемый за счет средств работодателя, увеличен с двух до трех дней.

Средний заработок для исчисления пособий предлагается
исчислять исходя из среднего заработка застрахованного лица не за один, а за два предшествующих календарных года. Женщинам, находящимся в декрете в указанный период, соответствующие календарные годы могут быть заменены (при соблюдении некоторых условий) предшествующими календарными годами (годом).

----------

Ещё фишка - вчера местная ФСС проводила брифинг для расчетчиков-зарплатников.
Средний берется не просто за 2 года, а за 2 года предшествующих году наступления больничного!
Если больной отработал хотябы день, то средний считают так: берут зарплату за этот один день и делят на 730 дней - это такая средняя для больничного.

ППЦ! Они там больные?

P.S.
ФЗ вступает в силу с 01.01.2011 г.
С Новым годом, товарищи.

Сегодня по Радио России интервью с лаховой было.
И ей об этом вопрос ведущая задавала.
Ответ меня поразил. Всё ОК,товарисчи!
Вот здесь:
http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=295759&rid=354

через полчасика скачаю запись и дам ссылочку где скачать в MP3 если кому-то нужно.

Вот отрывок из передачи,где затрагивается как раз вопрос о больничных(и ещё о пособиях)
http://www.onlinedisk.ru/file/576434/

А здесь вся болтология полностью (23минуты)
http://www.onlinedisk.ru/file/576437/

какая у нас лахова белая и пушистая,ну ваще!!!

Ой, я даже читать не буду. Правительство, как обычно, нашло, с кем бороться. Его беременные объели. Ну, все логично - проще отнять у того, кому трудно за свои права бороться

Больничный - он для всех, а не только для беременных.
При смене работы КАЖДОМУ придётся обегать все прежние места работ, что бы восстановить справки и доходах за последние 2 года.
А не сдадите по новому месту работу - вам три копейки поделят на 730 дней, от остатка возьмут 50% (в лучшем случае, см. шкалу по стажу) и скажут - лечитесь на здоровье.

Ну, не так трудно эти справки собрать. Я бы обязала бухгалтерию выдавать их при увольнении. С технической точки зрения проблем вообще-то в 21 веке быть не должно. А насчет размера выплаты по больничному - так его в Москве отродясь никто не берет, так как по нему и так уже обманывают почти десять лет :)) А вот регионам я сочувствую - там больничный дело обычное, так как выплаты по нему раньше несильно отличались от зарплат. Теперь люди без денег остаются и им придется, как и москвичам, таскаться на работу, заражая всех и вся в лифте, транспорте и на рабочем месте... Государство таким образом калечит людей, так как хорошо известно, какими осложнениями чреваты многие перенесенные на ногах инфекции. Впрочем, еще есть отпуск, конечно, если нам совсем-совсем плохо, то мы, чтобы денег не терять, его оформляем на время болезни... КАРОЧЕ, снова за свой счет, как ни крути, болеть приходится :(((

наверное, вы работает с серой зарплатой?

вот у меня белая зарплата, и больничный мне выплачивали в размере 100% от зп.

Опять Вы пальцем в небо! С белой зарплатой я работаю последние 20 лет. Просто сейчас она существенно превышает установленный верхний предел. 16 тысяч 125 рублей, кажется... Хотя, последний год среднедневной заработок вроде бы ограничили 1138 рублями, если не ошибаюсь! Получается уже около 35 тысяч. Не знаю, в общем, все равно - в минусе по больничному находятся миллионы москвичей. Поэтому и шатаются на работу, разнося заразу :(((

Это значит, если тетенька выходит после декрета, и отработав , к примеру год, или 10 месяцев после декрета уходит в другой декрет- ей декретные выплатят в два , а то и больше раза меньше???????
Запипись политика...Это у нас такая поддержка рождаемости?????

Ага, именно! Все, что она за 2 года заработала (включая период, когда она не работала), по чесноку поделят на 730 дней, чтобы получить ее дневной заработок. Правда, какие-то мутные фразы именно о таких случаях закон предусматривает. Думаю, что это выльется в какие-нибудь писанины, ожидания ответов и отписки из фондов... Короче, денег на декрет от государства не дождешься, это факт!

ну вообще, раньше тоже было примерно так.

если между отпусками женщина выходила работать меньше чем на три месяца, ей платили по минимальной ставке как для неработающей