Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-01-28 01:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ярик Колосов и его мама...
я тут писала на эту тему "непопулярное" кто-то придрался к тону, кто-то к картинке, но больше всего "доставили" комменты "надо кричать!" о чем? для чего? - не важно! но надо...

впрочем, история эта еще ни раз всплывет, и мы еще покричим вволю.

мама добилась выговоров мед. персоналу, хорошей каши и направления в Германию, хотя по мнению Рошаля - необходимости в этом нет.

НО! вот вернуться они из Германии и продолжат лечение где? у мальчика ведь муковисцидоз ...

*************************

Originally posted by [info]bulbashov@lj at Ярик Колосов и его мама...



История про Ярика Колосова многим уже известна, если кто-то не в курсе, напомню вкратце. Тяжело больной мальчик после нескольких неудачных операций на брюшную полость в Ростове, был переведен в Российскую детскую клиническую больницу в Москве. Состояние ребенка было очень тяжелым (непроходимость кишечника) и было решено сделать операцию в четвертый раз. Операция прошла не самым удачным образом, что вызвало осложнения. Ярика, по словам зам. глав врача ждет еще одна операция, когда организм "сможет отдохнуть". На данный момент мальчик провел в РДКБ уже 7 месяцев. Кишечник на период восстановления выведен на животе.
Мать написала письмо президенту о многочисленных нарушениях в московской больнице. ЖЖ сообщество стоит на ушах, проклиная врачей и всю российскую медицину. Были даже идеи вспороть животы врачам.


Вчера с корреспондентом ездили в больницу. Туда же вчера приезжал Павел Астахов - уполномоченный по делам детей. Дмитрий Анатольевич, узнав о жалобах матери больного ребенка, распорядился разобраться с этой проблемой. Омбудсмен, проведя в больнице около 2 часов, сделал выводы, что нарушения действительно имели место быть, с чем согласился и глав. врач.

С глав. врачом поговорить не получилось. Его видимо еще не отпустило, но удалось пообщаться с его заместителем Андреем Бологовым и хирургом, оперировавшим Ярика.

-Мы делаем, все что можем. Наша больница - это помойка! Когда где-то лечить ребенка не получается, то его отправляют к нам, т.е часто нам приходится переделывать чью-то неудачную работу. Этот случай не исключение, у ребенка муковисцидоз, если просто то в организме не вырабатывается слизь. Сейчас это даже можно вылечить, но у нас были проблемы с операцией на кишечнике. После работы наших Ростовских коллег было уже сложно что-либо сращивать, теперь придется ждать.
Относительно матери, то мы всегда пытаемся понять людей в такой ситуации. Это очень сложно, когда болеет твой ребенок, да так серьезно болеет. Мы всегда пытаемся объяснить, найти общий язык, но в этот раз у нас ничего не получается. У ребенка случаются ухудшения - он же ТЯЖЕЛО болен! на данный момент это неизбежно, однако мать во всем считает нас виноватыми. Мы собирали консилиум из лучших московских врачей и в ее присутствии обсуждали дальнейшее лечение, она все поняла и согласилась, но через некоторое время вновь выражала недовольство происходящим в больнице.


Относительно поведения мед. сестер, о котором упоминалось все в том же письме, врачи ответили уклончиво, хотя я и сам понимаю, что они тоже люди - ангельское терпение у мед персонала только в платных клиниках.

В общем, я для себя выводы сделал. Я сам конечно знаю что такое отечественная бесплатная медицина, но про данный случай с большинством не соглашусь. А если учесть, что в этой ситуации мать собирает деньги и ооочень хочет уехать в Германию лечиться, то думаю у многих вопросов тоже не останется.




остальные фото здесь )



(Добавить комментарий)


[info]dedey@lj
2011-01-27 20:28 (ссылка)
там комменты мозг разрывают.....

(Ответить)


[info]lale4ka1988@lj
2011-01-27 20:30 (ссылка)
мдя...мама с ребёнко просто в райских условиях,однако.учитывая состояние наших больниц.врачей РДКБ всё жальче и жальче.

(Ответить)


[info]eugenie_ol@lj
2011-01-27 20:53 (ссылка)
Ужасно, как он сказал- наша больница- это помойка, сюд отправляют самые тяжелые случаи. Это же кем он эти случаи считает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-27 21:57 (ссылка)
Он то "эти случаи" считает пациентами. Больными детьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenulja79@lj
2011-01-28 03:16 (ссылка)
Я так поняла, он имел в виду, что им достается переделывать некачественную работу других /врачей/, то, с чем другие врачи работать уже не могут. Если бы пациент сразу попал в РДКБ - возможно, было бы сразу все удачно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2011-01-28 04:00 (ссылка)
Врач имеет ввиду, что больница - как стоковая канава, куда стекаются самые проблемные случаи. Не дети, а проблемные ситуации с детьми. В том числе, и после вмешательства региональных медиков.
Нормальное сравнение. Дети - они и в Африке дети. А вот болезни...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 04:22 (ссылка)
это образно, помойка в смысле - сваливают все проблемы.
врачи циники - это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 04:31 (ссылка)
О, великии и могучии русскии язык!
Услышать от врача "помойка" - цинизм.
Ненормативная лексика в устах актеров, певцов и некоторых топ-блоггеров - творческая натура и креатив! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 04:39 (ссылка)
Ненормативная лексика в устах актеров, певцов и некоторых топ-блоггеров - творческая натура и креатив!

ну я-то это зову хамством, вы знаете :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marikuna@lj
2011-01-28 04:04 (ссылка)
Ну, мама, судя по всему, "кричала" не напрасно - своего, так или иначе, она добилась - в Германию на лечение ее ребенок попадет, кажется. Судить ее за это сложно - как может, пытается спасти своего ребенка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 04:21 (ссылка)
Воина Болезнь всё спишет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marikuna@lj
2011-01-28 04:32 (ссылка)
Мне трудно судить - я не знаю всех правд и неправд этой истории, только мнения сторон. Просто констатирую факт. Был поставлен вопрос - чего добивается мама? Вот и ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 04:38 (ссылка)
Знаете, это прелестно.
Можно всё!
Так чего ж тогда возмущаться, что нефтедоллары тратяться как тратяться.
У них тоже дети есть. Они о них думают. Вот так и думают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 04:36 (ссылка)
ну да... мама хотела в Германию - мама едет в Германию... надо это или нет - дело десятое... какой ценой - тоже не суть...
впрочем, практика показывает, что этой "благородной цели" она могла добиться и более мирным путем, не поливая помоями врачей... но мама, очевидно, не ищет легких путей... хотя скорее всего - просто не думает о последствиях...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 04:40 (ссылка)
Света!
Не факт, что едет.
Рошаль сегодня ПКФ дает.
Если только сердобольные граждане скинутся.
Минсоцздрав денег не даст. Полнеишее ИМХО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 04:43 (ссылка)
думаю, она - поедет :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 04:45 (ссылка)
Если граждане скинутся, поедет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]va_lerson@lj
2011-01-28 08:15 (ссылка)
Скинутся, скинутся. ИМХО. У нас же очень многие любят такие вывернуто-перевернутые истории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2011-01-28 09:14 (ссылка)
Граждане скинутся, поверьте.
Всех уже накрутили на врачей-убийц. Теперь они ринутся спасать бедного мальчика от их кровавых рук.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marikuna@lj
2011-01-28 10:42 (ссылка)
Света, я совершенно согласна с Вами и ne_togo (извиняюсь, не знаю имени), что нельзя поливать грязью всех врачей без разбору, я тоже так понимаю, что если б не данные врачи, малыша, увы, в живых уже не было бы. Эта часть ее жалобы меня тоже коробит. То, что ребенок не поддается лечению не означает, что врачи халатны или некомпетентны, я-то это понимаю.

А то что она хочет лечения в Германии - ну какая мама больного ребенка не хочет?! Ну положа руку на сердце, все же мы знаем, как отличается качество медицинских услуг тут и там? Не компетенция или добрая воля врачей - а именно качество услуг и технические возможности. Многие из нас свято верят, что там "могут чудеса", и иногда это подтверждается практикой. Был вопрос - чего хотела мама добиться? Ответ - привлечь внимание и, тем самым, попытаться обеспечить эту поездку. И да, я совершенно согласна, что все это можно и нужно было попытаться сделать без поливания врачей грязью, но увы, такого резонанса, к сожалению, не было бы - тогда она была бы просто еще одной мамой больного ребенка, а так - пострадавшая, оскорбленная и униженная.

А еще интересно: почему господин Астахов устроил показательную порку только в РКБД, а больницу в Ростове-на-Дону, где действительно напортачили, обделил своим вниманием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 10:53 (ссылка)
так выходит она не только в Германию хочет, но и знаменитой стать

что же касается ПА - ответ тот же: потому что он хочет известности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_dorian@lj
2011-01-28 06:09 (ссылка)
вчера слышала комментарий Рошаля на Эхе - так его из себя вывести, это надо было умудриться...
вообще некрасивая история с самого начала вышла. Самое грустное, что такие вот мамы "а ну ка сделайте мне красиво, а то я всех в асфальт закатаю" портят в итоге репутацию всем остальным, кому реально нужно или денег собрать или на проблему халатности внимание обратить (
И хочется вроде на ее сторону встать, ведь тоже мама, тоже с печальным опытом и на хамство насмотрелась, но что-то не вызывает симпатии.
Я вот все думаю, будет ли от этого всего хоть один положительный выхлоп?

(Ответить)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 06:29 (ссылка)
думаю плох тот родитель, тем более мама, которая думает о цене когда речь идёт о лечении или спасении своего ребёнка. так что я полностью на её стороне. можно десяток других закопать если потребуется но свой чтоб выжил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 07:02 (ссылка)
Пробовали закАпывать?
ЧистА интересуюсь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:04 (ссылка)
упаси бог встать перед таким выбором. своих детей нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 07:19 (ссылка)
Ну, так и не кидайтесь словами. Судьба - она такая, подслушивает.

Я - сугубый соцреалист, если чО. Так что, если хотите про карму и проч. - это не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:21 (ссылка)
вас не поймёшь. то вы про судьбу то вы соцреалист :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 07:51 (ссылка)
"Характер человека - это его судьба"
Куда уж реалистичнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:53 (ссылка)
ну да, с этим пожалуй не поспоришь. характер у меня - чем дальше тем хуже :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 07:55 (ссылка)
Ну, эНто корректируется.
Три раза "фэйсом об тэйбл", глядишь - и римский профиль!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:56 (ссылка)
:)))))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lale4ka1988@lj
2011-01-28 07:29 (ссылка)
не боитесь,что кто-то закопает вас?вот он,корень всей российской проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:31 (ссылка)
всё в этой жизни может быть. однако я не так мало живу на свете чтобы понять что многие кто хотят казаться страшными и могучими на самом деле ничтожества, и бояться их смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:41 (ссылка)
так что от угроз я уже давно не писаюсь а до дела ни у кого руки не дошли :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lale4ka1988@lj
2011-01-28 07:44 (ссылка)
я не об этом.подход:"мне на всех насрать,главное спасти моего ребёнка" неправильный и безответственный.мама о последствиях не думает,это факт.и никто не говорит,что проблем нет.они есть,но решать их надо по-другому,а последствия этой ситуации отразятся на других,в т.ч и пациентах РДКБ.сами подумайте,ну уволят сейчас пару-тройку медсестёр(стрелки на них уже перевели),и будет одна медсестра на на 30,а на 60 человек,кому легче-то станет?и мама не сможет вечно лечится в Германии(МВ генетическое заболевание,не лечится оно до конца,к сожалению),ещё не раз ей придётся обращатся в РДКБ,я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 07:48 (ссылка)
ну даже если вы правы мама есть мама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lale4ka1988@lj
2011-01-28 07:54 (ссылка)
я понимаю,сама мама.но здесь больше человеческий фактор,имхо.информация не проверенная,но те,кто напрямую контачит с РДКБ,пишут,что мама хамка и скандалистка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2011-01-28 09:17 (ссылка)
она не мама, она - "онажемать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 08:26 (ссылка)
нельзя
себя закопать - ваше право и выбор
других - нельзя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 08:52 (ссылка)
да, вы правы. что-то я за собой стал замечать злость и импульсивность :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2011-01-28 09:16 (ссылка)
"Преступление и наказание" перечитывали после школы?
Прочитайте, пожалуйста.
А потом рассуждайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joykaoh@lj
2011-01-28 09:18 (ссылка)
я и в школе-то не читал :)))))))))))))))))) прочитал половину, еле осилил, муть какая-то, больше желания нет притрагиваться. так что прошу другой пример :) из классики люблю булгакова, ильфа и петрова, солженицина местами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-01-28 10:03 (ссылка)
Ну, если Булгаков! :)))
"– Я ванну пристроил, – стуча зубами, кричал окровавленный Могарыч и в ужасе понес какую-то околесицу, – одна побелка... купорос..."
Тоже, поди, ради своих детишек закопал донос написал.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]jaanjutka69@lj
2011-01-28 16:43 (ссылка)
извините если кого обижу....но все эти комментарии как какой то бред))) так же можно перечиркнуть хм...скажем так из последнего историю с девочкой Лизой. ну не лечится это заболевание....и врачи вроде как не виноваты..и мама могла не писать письмо и стучать во все двери..а сидеть и ждать помощи от волонтеров. как в принципе и получилось...извините не могу остаться равнодушной. не могу понять выпадов в сторону этой женщины. пока из всех комментариев ни одного толкового совета не прочитала- ЧТО РЕАЛЬНО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ. очень жду ответа на этот вопрос. спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 17:56 (ссылка)
да вроде уж объяснили и не раз... даже не знаю как тогда до вас донести...
маме надо было быть умнее и терпимее. ей вообще терпению теперь по жизни надо учится. ей надо было преследовать интересы своего ребенка в долгосрочной перспективе, а не удовлетворять свою виюминутно ущемленную гордость.
ей надо было договариваться с врачами, строить с ними доверительные отношения, сотрудничать с ними. вот что надо было.
но теперь, после ТАКОГО - она сожгла все мосты. мне жаль ее ребенка. она сделала хуже в первую очередь ему. на систему в целом ее эскапада вообще никак не повлияла.
чего она добилась? скандала - да! известности - о, да! что ее возненавидели врачи, в которых нуждается по жизни ее сын - увы, да. поедет ли она в германию? - наверно. поможет ли ей кардинально эта поездка? - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jaanjutka69@lj
2011-01-28 16:50 (ссылка)
Светлана, вы говорите я плохо читаю Ваш дневник))) специально сейчас прочитала Ваш перепост "Остаться в живых. Роды. Как это происходит в Саратове" и комментарии. Чем эта история отличается от данной истории. Еще раз повторюсь ни кого не хочу обидеть. очень хочется узнать в чем принципиальная разница...почему ТАМ было правильно..а ТУТ нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-01-28 18:05 (ссылка)
это было не письмо президенту

речь шла не о лечении

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jaanjutka69@lj
2011-01-28 18:31 (ссылка)
Спасибо за конкретный ответ...а то сплошная вода.

(Ответить)

Безумные родители
[info]ext_420008@lj
2011-02-07 09:08 (ссылка)
Мамаша родила ребенка с патологией!
Теперь винит в этом всех врачей.
Это она виновна в том, что её ребенок не полноценен.
Нужно смотреть анамнез - почему ребенок родился с такой болезнью. Сейчас она активно делает из ребенка инвалида.
И с удовольствием путешестует с ним :). В Москву, а теперь и в Германию... Куда еще. Не понятно где папа у ребенка. Чью патологию унаследовал ребенок.
Врачи РДКБ делают все возможное. А мамаша все не довольна. Ну нужны ей деньги на лечение пусть использует так называемый "материнский капитал". Покрайней мере деньги на пользу пойдут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Безумные родители
[info]svetlana75@lj
2011-02-07 09:12 (ссылка)
аффтар! пеши исчо!

оказывается идиотов намного больше, чем кажется на первый взгляд (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безумные родители
[info]ext_420008@lj
2011-02-07 14:04 (ссылка)
Я не знаю че писать. Таких фактов - когда родители осознано (ИЛИ НЕ ОСОЗНАНО) рожают инвалидов полно. типа повезет или авось пронесет. Где ответсвенность родителей за то, что они делают???
Врач - он пытается исправить дефект ( в данном случае это так), который нанесла природа (типа родители). Может этой женщине - Елене, маме Ярика вооще нельзя рожать ?
Че теперь все за нее в ответе. и ребенок тож ( он ведь страдает.....). Нуно поболе налогов собирать - то медицину не "поднимем" :))) Не на че будет лечить Яриков.
Не - я не жестокая. Я тож помогаю и детям и медикам.
Но этот случай просто достал. Ушлая тетка - мать Ярика.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Безумные родители
[info]ext_420388@lj
2011-02-07 14:09 (ссылка)
Я не знаю че писать. Таких фактов - когда родители осознано (ИЛИ НЕ ОСОЗНАНО) рожают инвалидов полно. типа повезет или авось пронесет. Где ответсвенность родителей за то, что они делают???
Врач - он пытается исправить дефект ( в данном случае это так), который нанесла природа (типа родители). Может этой женщине - Елене, маме Ярика вооще нельзя рожать ?
Че теперь все за нее в ответе. и ребенок тож ( он ведь страдает.....). Нуно поболе налогов собирать - то медицину не "поднимем" :))) Не на че будет лечить Яриков.
Не - я не жестокая. Я тож помогаю и детям и медикам.
Но этот случай просто достал. Ушлая тетка - мать Ярика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безумные родители
[info]svetlana75@lj
2011-02-07 16:35 (ссылка)
знаете, а это ведь принципиально и вам стоит определиться, каких фактов все же больше - когда осознанно или когда не осознанно?
а для этого стоит хоть немного познакомиться с проблоемой, хотя бы с помощью гугла... а уже потом писать блоагоглупости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безумные родители
[info]ext_420388@lj
2011-02-08 06:24 (ссылка)
Почитайте Гиляровского :) "Москва и москвичи". Все повторяется. Мир не изменился. Тока стало чуть цевилизованей :)
А так я не против, того, что нуно помогать. есть дэнги помогайте. Яриков еще много в России.
Я поднимаю вопрос об ответсвенности родителей за будущее своих детей.
Риторический руссукий вопрос "Что делать и кто виноват?"
Удачи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безумные родители
[info]svetlana75@lj
2011-02-08 08:41 (ссылка)
а. так вы пришли сами с собой пообщаться - дело хорошее

(Ответить) (Уровень выше)