Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-03-14 23:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
японский городовой

то, что происходит сейчас в Японии - это настоящая катастрофа, мне очень жаль всех тех, кто стал ее жертвой, потому как - не дай бог, представить себе не могу, ведь никуда не убежать-не скрыться от такой стихии.

смотришь на все эти кадры - прямо не верится, что все это правда, кажется - по ТВ показывают фильм Апокалипсис или 2012. правда соглащусь тут с [info]drugoi@lj  и [info]ibigdan@lj  - как-то это...странно... смерть в прямом эфире... так много профессиональной съемки, вот уж правда при пожаре народ прибегает нынче не с ведрами, а с камерами... да и сама Япония по ходу нагнетает - поддельные фото детектед. поэтому - я решила ничего не постить из этой серии - и без меня хватает, в конце концов.

с другой стороны - где я, а где япония. я могу конечно повздыхать, посочувствовать, но им, уверена, не до этого сейчас. поэтому я не делала перепост ветки сакуры. уверена, что те кто это делал, руководствовались истинными чувствами. однако лично мое ощущение - это как-то наигранно, потому - не стала.

а вот сообщение о том, что народ приносит цветы к посольству в Москве, - порадовало. хочется только верить, что это не очередная красивая акция "нашистов".

но окнчательно добило вот это сообщение:

Сбербанк России выбрал БФ "Созидание" для распределения материальной помощи пострадавшим от землетрясения в Японии.  

простите, а почему вот сейчас Сбер вдруг решил Японии собирать помощь, а Гаити год назад - не помогал? да и  - мало ли стран, где всякое творится - почему мы до сих пор никому их них счета не открывали? можете говорить мне что угодно, но я вижу только одну причину , и имя ей - Курилы.

и я уж не говорю о том, что первая моя мысль была - а что, в РФ помогать уже некому?


(Добавить комментарий)


[info]aprilwitch@lj
2011-03-14 17:17 (ссылка)
когда в россии беда - многие страны помогают
и, странно, да, не хочется им говорить - ребята, да у вас же есть и ближе нуждающиеся, зачем же вы нам помогаете

ну хотят люди помочь японии - так это же так круто.
шарик маленький, что сосед, что япония - всем надо помогать, а не по принципу.

и здорово, что созидание будет распределять средства, это мой второй любимый фонд

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-14 17:23 (ссылка)
Оль, вот ты сама написала: "хотят люди помочь японии - так это же так круто." боюсь, они потому и хотят ей помочь, потому что - это круто. вот семье Ивановых - не круто, а семье Харисаки - круто :-(

да, пусть помогают всем, я не простив помощи как таковой. я про мотивы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aprilwitch@lj
2011-03-14 17:26 (ссылка)
копаться в чужих мотивах так себе занятие

когда беслану было круто помогать и осетии - это не вызывало внутреннего протеста?
просто люди всегда стараются помочь там, где это Очень Надо
и вот японцам сейчас Очень Надо не просто получить помощь, а почувствовать поддержку.
поддержка - это очень важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-14 17:45 (ссылка)
Оль, Беслан и Осетия, они наши, и не в крутости было дело (по крайней мере для большинства).

можеть сейчас на марсе марсианам плохо, может и им подсобить?

неужто ты разницы не видишь?

и да, копаться в чужих мотивах - полезно. это рефлексия называется. просто не надо путать рефлексию и осуждение. я ж не одиночный пикет "против помощи японии" устраиваю, не так ли? или мое слово так крепко, что все только что бежавшие с грошиком для японцев в созидание развернуться на 180 и побегут прочь? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aprilwitch@lj
2011-03-14 19:28 (ссылка)
неа, не вижу разницы
и марсианам подсобить можно, если им плохо

беслан и осетия - они наши
а знаешь сколько шло гуманитарной помощи?
а я тут в америке стараюсь привлечь внимание к нашим больным детям, чтоб им помогали люди отсюда
руководствуясь твоей логикой - а зачем? у них что, своих нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-14 20:05 (ссылка)
а может и нет своих
а вот скажи, а много именно американцев помогает, не иммигрантов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aprilwitch@lj
2011-03-14 20:20 (ссылка)
иммигрант помогают не очень охотно
американцы очень много помогают, к сожалению, в россию помогают неохтно, боятся что разворуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-14 20:52 (ссылка)
во как... на столько сильны слухи о нашей коррупции, что даже простые американцы боятся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataaasha@lj
2011-03-15 03:41 (ссылка)
Насколько я понимаю японскую реальность,они сейчас нуждаются в энергоресурсах,все остальное они вполне в состоянии себе обеспечить сами.Людей жалко ужасно,тем более,что мы в Японии бываем каждый год,очень любим ее,очень надеюсь,что второго Чернобыля не случится.А дальше будет строительный бум и новые рабочие места для японцев.И ни одной иены,выделенной на ликвидацию последствий ,украдено не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vereskovi_les@lj
2011-03-15 03:49 (ссылка)
Экономисты обещают, что месяцев через девять у них начнется подъем экономики сравнимые тем, который произошел после Второй мировой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vereskovi_les@lj
2011-03-15 03:48 (ссылка)
Я ветку сакуры постить не стала. Сама даже не знаю почему. Наверно, сочувствую молча. Мне Япония, честно говоря, ближе чем Гаити, я увлекаюсь японской культурой, и очень хотела туда поехать.
Мой муж (экономист) сказал, что Японии не нужна помощь деньгами именно с экономической точки зрения.

(Ответить)


[info]vfeo77@lj
2011-03-15 04:04 (ссылка)
Извините, может это звучит кощунственно, но честно говоря прочитав последнюю фразу этого поста вспомнила о Снежке. Тогда ведь писали, некоторые. Зачем помогать животным, что людей нуждающихся мало? Мне кажется в корне неправильным это деление-противопоставление японцы - наши, люди - животные, ибо стоит только начать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 04:53 (ссылка)
разница есть. не нужны японцам наши деньги, вот правда. им нужно наше МЧС, может быть нужна вода, еда, как кто-то написал - энергоресурсы, но деньги - не нужны.
и тут стоит вопрос мотивов - зачем россияынин помогает японцу денгами, учитывая, что японцу тех денег не нужно?
- это такая политесс, чтоб перестали требовать курилы
- как уже было сказано - это круто: "я японцам помогалд", а вы - бомжам

и еще один момент. тут написали - а вот американцы помогают всем! молодцы! они вообще такая нация - им до всех есть дело - до Ирака, до Ирана, до Афганистана - ну вы помните. НО, уверена, американец, помогающий японцу это делает не единоразово, дабы прославиться, а ежемесячно - то одному, то другому, то третьему. а вот у нас "всем миром" мы помогаем только когда оно "на волне". а ежемесячно - фимгу. нету у нас каждый месяц своей японии.

так что разница очень и очень велика

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vfeo77@lj
2011-03-15 05:45 (ссылка)
Денег лишних не бывает. Поэтому говорить "не нужны" я бы не стала. В конце концов и энергоресурсы, и еда, и вода покупаются на деньги. Другое дело, что они и без этих денег спокойно проживут. Безусловно эти деньги ГОРАЗДО нужнее здесь. Я бы, например, не перевела их туда. Но если человек перевёл свои сколь-ко-то-там рублей даже под влиянием момента. Ну у меня язык не повернётся ему сказать, нет, ты не тем помогаешь, надо вот этим. И ведь нужнее. В конце-концов помощь такое дело каждый помогает тому кому он считает нужным. И всегда можно найти того, кому нужнее. на что бы деньги не перевели, на японцев, на приют для собак, на дом престарелых...
И да на уровне государственном Курилы. Но на уровне бытовом, я не думаю, что переводящие деньги на помощь Японии делают это с прицелом: я сейчас помогу, а они Курилы перестанут требовать. Круто, японцам помогал, а не бомжам. Незнаю, может вы и правы, поскольку мне такое даже в голову прийдти не могло. Что правда есть понятие этим помогаешь - круто, а вот этим - не круто?
Другое дело, что системная помощь - вот основная проблема благотворительности. Как сделать, чтобы кровь сдавали не после терактов, а постоянно? Чтобы перечисляли деньги не на фоне "страшных картинок" и резонанса, а ежемесячно? Это да - изменение менталитета видимо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 06:39 (ссылка)
а почему язык не поворачивается? может в этом и проблема? может уже повернуть язык и сказать - Вась, ты молодец, но знаешь, раз уж есть желание помочь - то вот тут реально нужнее. почему мы считаем, что благотворительнорсть, это что-то такое самодеятельное и не нуждающееся в разъяснениях и пояснениях? БФ ведь нуждаются в полне конкретных суммах и действиях, а благотворители у нас в волном полете, мечутся между модой и сиюминутным порывом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vfeo77@lj
2011-03-15 07:50 (ссылка)
Может и так. Просто те кто помагают только "на волне" не пойдут перечислять деньги после моей подсказки тому кому нужнее. А те кто системно они и так помогают и жителям России.
Благотоврители мечущиеся между модой и порывами - это разовые благотворители. А постоянные и так знают о БФ, конкретных суммах и необходимых действиях.
Благотоврительность нуждается в пояснениях и разъяснениях, безусловно, но не в контексте - ты не тем помогаешь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 08:19 (ссылка)
а в каком контексте?

кстати, на вот этих вот волновых акциях собираются немерянные суммы и помощь. которую потом часто не знают, куда девать. истории с выброшенными тоннами одежды этим летом все помнят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vfeo77@lj
2011-03-15 08:54 (ссылка)
ну тогда я не помогала. И без меня помошников завались было. Кроме того я верю только в адресную помощь.
В контексте смотрите - вот этим и этим и этим тоже нужна помощь. Где-то слышала замечательную мысль, которая в пересказе звучит так: у нас куча передач про автомобили. несколько раз в неделю обсуждаем, какая модель лучше и т.п. А почему бы не сделать кучу передач о благотоврительности. И каждую неделю обсуждать проблемы и достижения в этой сфере.

А вообще мы куда-то далеко зашли :) Изначальный мой комент был о том, что резануло: японцы? "в РФ, что уже помогать некому?".
Я, с легкостью продолжила цепь противопоставлений: животные - что уже людям всем помогли?
хосписы, терминальные больные - что уже всем имеющим надежду на исцеление помогли? и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 09:57 (ссылка)
мы зашли куда надо, потому как ваши параллели не верны - с этого я и начала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simfeya@lj
2011-03-15 04:34 (ссылка)
Помогаю Японии по личным причинам и ветку сакуры помещала в своём журнале. Во-первых,насколько знаю, в японской культуре не принять выражать сочувствие напрямую. Это делается максимально деликатным способом, чтобы тот, кому выражают сочувствие, не потерял лица.
Во-вторых, я благодарна Японии, откуда пришло искусство естественного исцеления Рэйки, и моя небольшая помощь - это возможность вернуть эту благодарность.
В-третьих, я и жителям России помогаю регулярно. Да и разве можно делить людей в беде на своих и чужих?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 04:54 (ссылка)
а Гаити помогали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simfeya@lj
2011-03-15 14:06 (ссылка)
Гаити не помогала. Но надо же когда-то начинать :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 14:12 (ссылка)
главное, чтобы потом продолжать в том же духе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kpkc@lj
2011-03-15 05:58 (ссылка)
Светлана, не знаю, как Сбербанк, а упомянутый БФ Созидание - [info]bf-sozidanie@lj - ежедневно и ежечасно помогает простым людям, и в нашей стране и не в нашей стране, и делает это усилиями простых людей, таких как Вы и как я. Этих людей я знаю лично (а Вас, к сожалению, нет). Странно думать, что если в газетах написано "Япония", то это автоматически значит, что в России никто никому не помогает. Пусть в данном случае вмешалась политика, но всё равно это помощь тем, кто в ней по-настоящему нуждается. Клеймить тут некого и незачем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-15 06:44 (ссылка)
фонд созидание я тоже знаю. лично. а вас - нет :-)
и слава богу, что это не их инициатива, а сбера. иначе я была бы еще больше удивлена.
а в остальном - не надо додумывать

(Ответить) (Уровень выше)