Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-03-16 01:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
АДЪ!


не поленитесь прослушать это целиком - это адЪ.
ИМХО - абсолютно понятно, кто и ЗАЧЕМ создал этот фонд.
да, они не крали никаких денег - да их просто не было, и даже скорее всего "вброс" про "украли" сделали они же сами или те, кто стоит за ними. это такой пеар, господа: быстро и громко можно прославиться только на скандале.

но меня вот, как непрофессионального, но все же уже какбэ журналиста, интересуют 3 вещи:
- почему никто не связался с той же Шерон Стоун, дабы получить ее комментарий к данной истории?
- почему никто не узнал, кто же именно 10/12/10 был организатором меропроиятия, с кем Ледовой Дворец в Спб подписывал договор аренды (это была не Федерация, ее тогда просто не было)?
- почему никто не связался с больницами из списка и не спросил, кто по документам передал им "медицинское оборудование от Депардье"?

информация для размышления:
переводить деньги на счета больниц - бесполезно. они этих денег не смогут поиметь. действующий на настоящий момент алгоритм очень прост: БФ покупает на себя необходимое и дарит больнице. т.о. тактика Федерации наглядно доказывает, что они ничерта не знают о благотворительности, о законах данной страны и цели их - иные, ими же и озвученные: сделать так, чтобы люди перестали жертвовать в существующие благотворительные фонды, потому что Чулпан не смогла - а они смогли, и еще смогут, и зарплат не получают, и машин и недвижимость на деньги благотворителей не покупают. и вообще - деньги берут из тумбочки, а Путин просто шел мимо. объединяться ни с кем не будут, потому как если Чулпан работает, а больных детей меньше не становится - значит она не умеет работать и за дело возьмутся такие как Федерация.
 
и еще один маааленький "штрих" - специально сделала принскрин, а то ведь удалят.
нам сообщают, что они были в Филатовке 13/02/11 и общались с глав. врачом - Поповым В.В.
так вот - Попов после истории с "поспи на стуле" был снят с должности еще в декабре прошлого года. а в феврале глав. врачом был уже Константинов Кирилл Владимирович . так что - как и зачем Федерация встречалась с Поповым - загадка.



(Добавить комментарий)


[info]ne_togo@lj
2011-03-15 22:08 (ссылка)
Рыдай инвестор, мы КрОсавцы!

Киселёв В.В. - Мы не обязаны отчитываться!
"Регистрация и отчетность благотворительного фонда"
http://www.asgarant.ru/services/uncomm/fond/page407/
Интересно, кто у них главбух?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-15 22:14 (ссылка)
как я понял он говрил, что в конце года будет отчитываться. то есть если я правильно его понимаю, перед налоговой. Но налоговая не должна публиковать инфо о фирме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-15 22:16 (ссылка)
А отчет за первый квартал 2011-го?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-15 22:21 (ссылка)
вот тут мне кажется формальная подковырка. одна отчетность - принятая благотворительными организациями. где все все пишут, вывешивают на сайте и т.д. Про которую ему вопрс и задают. на что он внятно дал понять. что имел он все эти традиции. с другой - налоговая. он тут мог просто оговориться, конечно если контора есть юридически то бухглтер будет. Но в любом случае данные будут передаваться в налоговую. а та никогда не скажет кто и что. Тут только если в ихх уставе написано, что отчтность публичная и т.д ит.п. в этом случае мы можем чморить его только с т.з. своих традиций. на которые он.... с прибором. Или где то в законе есть. что отчетность благорганизаций обязательно публичное действо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-15 22:24 (ссылка)
Публиковать они не обязаны, но налоговая должна предоставить. И даже на ЗАО не сошлётся, что они любят делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-15 22:25 (ссылка)
налоговая кому должна предоставить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 03:44 (ссылка)
Я имею в виду, что если обратиться в налоговую с запросом (СМИ и даже физическое лицо), налоговая должна предоставить этот отчет. Они, конечно, делают круглые глаза и вопят, что никому ничего не обязаны. Поэтомучерез коллекторские агентства, как правило, действуют. Или через адвоката.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 03:48 (ссылка)
как я помню. они не предоставляют сведения о других организациях. я могу как директор, гл, бухгалтер придти и попросить о всяких выписках там своей оргнааизации, но чтоб придти и взять инфо о фонде Подари жизнь или Роснефти, то как я помню никто не даст. могу ошибаться. попытаюсь сегодня узнать. но просто следую логике, я могу потом вытворять такое... посему как я помню это коммерческая тайна охраняемая законом. Это также как придти и попросить в поликлинике кремлевки справку о здоровье ВВП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tavitoom@lj
2011-03-16 04:25 (ссылка)
http://unro.minjust.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 04:32 (ссылка)
вот вот там и написано о "наличии или отсутсвии организации". а это значит что Вам придет ответ - "зарегистрирован" или "не зарегистрирован"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-16 04:29 (ссылка)
http://unro.minjust.ru/RegOrgs.aspx
тут написано о правилах предоставления информации. не могу до них дозвониться, но из этого я понимаю, что никто никому ничего не должен. Мы можем только узнать есть ли или нет такая организация. и все. В этом случае, господин Кисель просто еще раз скажет, "ребят, я вам ничго не должен, идите учите законы". посему я еще покапаюсь с этим моментом. Но для меня этто логично, что я могу быть спокоет, что обо мне не будет раскрыта инфо. Если только я не делаю это добровольно, по принуждению следственных органов или по уставу или договороду с дарителями средств.

Информация о зарегистрированных организациях предоставляется по запросу физического или юридического лица (далее – заявитель).

2. Для получения информации о наличии или отсутствии сведений об организации в соответствующем реестре Минюста России в автоматическом режиме заявитель с использованием федеральной государственной информационной системы «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)» (далее – Единый портал) заполняет в электронном виде заявление о предоставлении информации физическим и юридическим лицам о зарегистрированных некоммерческих организациях, филиалах и представительствах иностранных некоммерческих неправительственных организаций по форме, размещенной на Едином портале в соответствии с Постановлением от 15 июня 2009 г. № 478 и Распоряжением от 17 октября 2009 г. № 1555-р (приложение № 1 к Административному регламенту) (далее – заявление № 1).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 04:41 (ссылка)
Дело, конечно, давнее, но я добывала именно Устав, а не справку зарегистрирован или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:04 (ссылка)
вот. посомтрел подари жизнь. Там про контору, общее, и руководящий орган. про учредителей нет ни слова. Ну посему и увидим мы в "конце года" завяление, директора и что делает фонд. но и все... И тем не менее я посмотрел, там ни слова не сказано в законе, что фонд должен отчитываться перед теми, кто собрался на прессухе. А это значит, что формальног Кисель был прав, говоря, "я никому ничег оне должен". Имея ввиду конечно тех кто сидел. А если совсем к словам быть внимательным, то он там вообще никто как выражался сам. значит, имеет полгноое право так ответить.

http://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 05:18 (ссылка)
Тогда надо задавать "формальный вопрос" - Какая информация о деятельности фонда доступна г-ну Киселеву, как члену общественного совета.
Т.е. если г-на Киселев имеет доступ к финансовой информации, согласен ли он эту информацию огласить?
Если г-н Киселев - только пиар и акции, почему недоступна информация об учредителях и руководстве фонда? Я имею в виду имя директора.
Если это является политикой фонда (объявить данные о директоре и учредителях закрытыми), можно ли назвать фонд "непрозрачным" и ориентированным на узкий круг "для своих"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:26 (ссылка)
где то да. Он отвечат. что "не согласен огласить", следующий вопрос. Y второй вопрос он отвечает "делайте запрос в минюст, как положено по закону". По открытости- закрытости, он отвечает "фонд открыт перед честными людьми, не перед теми которые пишут обо мне "урод". потом с моральной стороны. я считаю что это правильно, что благотоврители не хотят офишировать себя, ибо благотворительность дело интимное..." На вопрос, "а вот принято в НКО среде быть прозрачным". Он отвечает " в рот я имел всю вашу благотвориьоелнсть, колторые сами говорят, что ничег оне могут сделать..." и цитирует слова Чулпан. На вопрос, но вы же пользуете админресуурс, аа она собирает деньги с частных пожертвований, он отвечает "результат налицо, я мыслю результатами, ибо благими только намерениями..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 05:35 (ссылка)
"благотоврители не хотят офишировать себя, ибо благотворительность дело интимное"

А вот тут "собака и порылась".
С одной стороны - дело интимное. Кто бы возражал.
С другой стороны концерт - с трансляцией по всем федеральным каналам.
Ответ будет - Хотели привлечь внимание проблемам и т.д
Тогда, если "дело интимное", но "хотели привлечь внимание" уберите название фонда "Федерация". А если уж заявили о фонде, то информация об учредителях и администрции должна быть открыта и доступна.
Либо - либо.

Если на пальцах, либо - "Подари жизнь", либо - "Капитан Нэмо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:48 (ссылка)
так они и откроются, как и положенов в конце квартала, или года, как там по закону положено. Он же сразу начал прессуху, что дескать кто сказал что я урод? сразу непрозрачно намекнул, что передо мной "гниды" собрались. Как говорорится "со старта вв табло". "посему хрен чего скажу, не достойны".
а концерт - Да. для привлечения внимания. Путин гость, как и все остальные. А я просто манагер, кооторго попросили это сделать. Все. точки поставлены. А главная мывсль всей прессухи .что дескать вон Чулпан. вся такая известная, а облажалась. а мы все такие "интимные" и смогли. Нехрена давать деньги в НКО. мне кажется это был основной поссыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 06:04 (ссылка)
"А я просто манагер, кооторго попросили это сделать"
Отлично!
Вы, г-н Киселев, будете рассказывать о концерте.
Кто расскажет о:
а) взаимодействии с ЛПУ (они сами на Вас выходят, Вы на них выходите и т.д.)
б) взаимодействии с производителями мед.техники (те же самые вопросы - кто выбирает производителя, как происходит оплата и т.п.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 06:16 (ссылка)
так он и ответил. вон был расчетный счет, и мы водим напрямую. хотя как раз вопро о расчетном счете как я понимаю не совсмем правомрен. тут светка ответит. вроде как напрямую нельзя принестти денег в больницу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 06:32 (ссылка)
Гы-гы-гы!
А как же последняя часть прессухи? Про РДКБ и капсулу за 150 тыщ. долларей?
- Мы ведем переговоры! Готовим договора! Нас ввели в заблуждение назвав цену! Капсулу начали изготавливать!

Если это называется "напрямую", то я - балерина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 06:41 (ссылка)
думаю, конечно, оговорки есть. но мне кажется что заключит догоовр между какми нибудь фондом аля потанина и той медконторой. выкрутится. ну или скажет, а теперь потому. что ваганов такая редиска наш дезинфыормировал, так нам придется теперь этот заключить договор на себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 06:46 (ссылка)
Да я не сомневаюсь, что выкрутится.
Я больше о развитии событий.
Будут продолжать "деятельность", или по-тихому свернут.
Скандал забудется, и сделают следующую попытку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 07:00 (ссылка)
нет. думаю будет очень сильная компания по раскрутке того, что они не могут и благотворительные импотенты ,а мы..... планов то уже громадье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-03-16 07:24 (ссылка)
а я вот подумала: а что если это многоходовочка? что, если у них есть некий серьезный туз в рукаве, который они пока прячут? пока все это клоунада, завлекалочка. может быть они ждут реакции той же Чулпан, чтобы вытащить свой козырь, а потом - шах и мат? ведь просто так, одними выкриками - не давайте им денег, они жулики, конечно не убить нынешние фонды. нужно что-то посерьезнее. только я пока не могу себе представить - что именно?

по этой логике скандалы будут продолжаться до тех пор, пока не последует нужна реакция второй стороны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:35 (ссылка)
вообщем мое стойкое мнение, что все это ради дескридитации всего движения и убийства благотворительности как таковой. Просто попилить бабло государственное, ну не верится как то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 05:39 (ссылка)
А на фига убивать-то?
По мне - передел рынка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:52 (ссылка)
ой, я на свободе вчера ответил. Если кратко, то НКО же подменяет функции государства. Все больше и больше. то пожары тушим. то детей оперируем. стул шатается. У нас благотворительность не из за желания помочь. а из за желания выжить. И посему начинает ей сопутсвовать, увы оборотная сторона. о ней лучше всего наверное Быков отмечал. В итоге это становится политинструментом по влиянию на власть. Недаром же америкосы столько бабла вкачивали в россию через свои USID. у нас как, чем больше НКО и их активность, тем более непрофессиональная влаасть. и это становится видно. не только жителям ЖЖ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 05:56 (ссылка)
Я читала.
Если сделать НКО "ручными", так лЯпота получится.
"Ручное" НКО и деньги собирает, и власть славит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 06:17 (ссылка)
вот и федерация и создана ,а чулпанов будут убивать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-03-16 07:07 (ссылка)
во! это ближе всего к телу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:55 (ссылка)
а чего его пилить то. Ведь многие фонды живут на частных деньгах. Но есть и гос. В ттойже америке сама власть дает деньги НКО. У нас тоже это есть. Но туда и так влезли тем. кому надо. Думаю, "Чулпан" в этом плане не конкурент. Тут передел я думаю не денежный, а за право влиять на массы тогда уж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 05:57 (ссылка)
Вспомнив кредитку "Подари жизнь", есть за что побороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 06:12 (ссылка)
да по сравнению с фондом кремль и другими, что роснефть спонсировала и т.д. эта кредитка тьфу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-03-16 07:03 (ссылка)
думаете, они продолжат, после того как, допустим, вся поляна будет их? гемора много, а доходов, как вы сами сказали - 1 день день северного потока приносит больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 07:47 (ссылка)
Если поживём, то увидим.

Информации мало.
Самый интересный момент, что они собираются закупать оборудование зарубежом и тащить через таможню. Я честно говоря не знаю ни одного благотворительного фонда, который действовал бы по такой схеме. Привлекают фирмы, которые берут на себя и покупку, и растаможку. Лекарства ("Подари жизнь") - не в счет. Там по другой схеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-16 07:52 (ссылка)
ну он же заявил "я работаю, так как я работаю"

знавала я парочку таких работничков, кстати... не, все живы здоровы... но это мом не лучшие знакомства... хотя и полезныве в некоторых ситуациях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tavitoom@lj
2011-03-16 04:43 (ссылка)
http://unro.minjust.ru/NKOReports.aspx

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 05:03 (ссылка)
вот. посомтрел подари жизнь. Там про контору, общее, и руководящий орган. про учредителей нет ни слова. Ну посему и увидим мы в "конце года" завяление, директора и что делает фонд. но и все... И тем не менее я посмотрел, там ни слова не сказано в законе, что фонд должен отчитываться перед теми, кто собрался на прессухе. А это значит, что формальног Кисель был прав, говоря, "я никому ничег оне должен". Имея ввиду конечно тех кто сидел. А если совсем к словам быть внимательным, то он там вообще никто как выражался сам. значит, имеет полгноое право так ответить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-15 22:31 (ссылка)
или Вы имели ввиду "налоговой"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tavitoom@lj
2011-03-16 02:56 (ссылка)
вообще-то публиковать они ОБЯЗАНЫ по закону, на сайте минюста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-16 03:46 (ссылка)
Лена!
Вот у меня такое впечатление, что либо - г-н Киселев абсолютно не в теме, либо - прёт в наглую.
Странно, что никто из журналистов на прессухе не спросил - Где можно ознакомиться с Уставом фонда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-16 03:48 (ссылка)
все организацуии или только общественные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tavitoom@lj
2011-03-16 04:23 (ссылка)
нко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-03-16 04:30 (ссылка)
я там нетого ответил чуть выше, не буду сюда копировать ответ длинный. ок?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]journal_frozen@lj
2011-03-16 01:02 (ссылка)
В середине апреля Ален Делон, в конце апреля- Микки Рурк... Они все продумали - Welcome to my nightmare whoa, ho, ho, ho...

(Ответить)

К слову
[info]tramarim@lj
2011-03-16 01:12 (ссылка)
Не сам Киселев, но кто-то из его защитничков утверждал, что они "привезли" в Россию Депардье, Йовович и Мути. На самом деле, Депардье приехал на проект "Распутин", Йовович на презентцию фильма "Выкрутасы", (про Мути правда не знаю, не искала).
"АДЪ" досмотрю, когда вернусь с МВД.

(Ответить)


[info]berhin@lj
2011-03-16 02:57 (ссылка)
есали их цель сделать так, чтобы люди перестали жертвовать в существующие фонды, то спать можно спокойно
будут жертвовать больше назло этим

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-03-16 03:50 (ссылка)
в этом случае денег будет больше, можете даже сказать и спасенных детей, но как таковое понятие благотворителньость - девальвируется...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pch_maya@lj
2011-03-16 08:13 (ссылка)
в благотворительности есть много ниш, которые по словам того же вовы-федерации для его детища принципиально не приемлемы, но в которых есть огромная жизненная потребность. видимо, господин вова, будучи непрофессионалом, этих потребностей не учитывает. так что существующие бф без работы не останутся (увы). его бы устами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filantrop_ru@lj
2011-03-16 09:21 (ссылка)
Звезды комментариев сильно давать и не хотят. Не в их интересах эту историю развивать.

"Агенты американских звезд шоу-бизнеса Микки Рурка и Шарон Стоун, принимавших участие в благотворительном концерте в Петербурге, не могут сказать, собирались ли на нем средства в пользу детей с онкологическими заболеваниями, передает РИА "Новости". "Да, я помню, что Микки Рурк участвовал в таком концерте. Но я не могу вам сказать, собирались ли на нем какие-то средства или нет", - сказал представитель актера из агентства ICM. Комментариев от представителей агентства Чака Биндера, организовавшего участие Шарон Стоун в мероприятии, РИА "Новости" получить не удалось." http://grani.ru/Society/Kids/m.186826.html

(Ответить)

просто уточнения, если пригодятся
[info]dyusha1980@lj
2011-03-16 15:21 (ссылка)
связывались с агентами Стоун и Рурка http://deti.rian.ru/news/20110309/200095778.html, рурковский ответил, стоуновский пока нет.
и с Мутти http://deti.rian.ru/news/20110309/200095748.html

Центр лечебной педагогики (вчера с испольнительным директором говорила, Николаем Моржиным) утверждает, что НЕ ЗНАЕТ, откуда были деньги на привезенное им Депардье и Хабенским http://deti.rian.ru/td/20110210/200087500.html оборудование.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: просто уточнения, если пригодятся
[info]svetlana75@lj
2011-03-16 17:39 (ссылка)
вопрос был поставлен неверно - "откуда деньги". не откуда деньги, а по бумагам приемки этого оброрудования - кто был дарителем? они же не частная лавочка, а серьезная организация, они это оборудование ставят на баланс, они же не могут написать - привез Депардье.

(Ответить) (Уровень выше)