Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-03-25 16:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разночиновка
Итак, буря по вопросу Разночиновского ДДИ снова разгорелась и не на шутку. Снова, потому что год назад этот ДДИ уже мелькал в ЖЖ и СМИ.

имею желание выразить свою позицию, чтобы не было вопросов.

Я писала посты про разночиновское кладбище тут и тут
Но именно про кладбище, так как считаю, что фото абсолютно 100% подтверждают факт безчеловечного отношения к умершим детям: сначала их хоронили как собак без имени, а при угрозе проверки тут же понатыкали крестов, частично разровняв старые и сформировав новые могилы.
Я НЕ ПИСАЛА о каком-либо финансовом мошенничестве со стороны администрации, ибо не имею никакой доказательной базы. НО я публиковала письмо В.Дробинской в прокуратуру с просьбой разобраться с данным вопросом. именно разобраться. мы, граждане, иеем право подозревать что угодно, но разбираться и обвинять должны соответствующие органы. я полностью поддерживаю в данном вопросе Веру - есть основания для проверки.

позавчера мне звонили с "Пусть говорят" и приглашали на съемку передачи на эту тему. я отказалась, ибо хоть и владею информацией из первых рук (от Веры), но все же - сама в Разночиновке не была.
вчера на программе была Вера и Александр, который написал вот этот пост (эфир на следующей неделе)
Ольга, волонтер от Невидимых в Москве, отказалась ехать на передачу. это ее право, но я лично с ней не согласна. раз уж дело закрутилось и оно тебя касается лично, а Ольгу оно касается лично, ибо есть вот это обращение к Президенту от директора Разночиновки, где Ольга фигурирует среди обвиняемых, то надо идти до конца и отстаивать свою точку зрения. особенно если речь идет о такой рейтинговой программе, как ПГ. хоть мое отношение к ней и отрицательное, НО - так или иначе, 90% населения нашей страны ее смотрят, ибо прайм-тайм, 1 канал, ничего не попишешь. так что, если ты не будешь говорить на этой передаче и озвучивать свою точку зрения, то на ней будут говорить вот такие вот "александры" (что-то Александры последнее время мне попадаются ... :-), или редактора найдут кого-то неадекватного (как в программе про собак). и что в итоге? - а в итоге люди решат, что все волонтеры - сволочи.

в сухом остатке:
я НЕ верю директору Разночиновки и считаю, что действительно ДДИ требует тщательной проверки и главное - кардинальных действий по изменению жизни детей. картинки на стенах, рукоделие, улыбки персонала - это хорошо, но совершенно не достаточно для этих детей, которые требуют серьезного мед. ухода и разнообразной реабилитации. о них во всей этой истории никто ни разу не упомянул, и на мои прямые вопросы на эту тему ответов от защитников интерната не было. а в свете того, что спонсор интерната Лукойл, мне не понятны стоны о нехватке средств.

я не верю ни Александру, ни "шефу от Лукойла", потому как ни тот ни другой не ответили на мои конкретные вопросы, а все их аргументы сводятся к тому, что "дети любят директора и у них роспись на стенах".

я не верю журналистам. вообще никаким.

я склонна верить волонтерам, ибо:
- есть история Кристины
- есть история с кладбищем
- есть новая история с проверкой здоровья детей

НО в сложившейся ситуации, где слишком много эмоций, есть скрытые интересы разных сторон - вьюнош Александр работает на ЕДРо, чего не скрывает, в его ЖЖ есть ссылки на Селигер; сам интернат спонсируется Лукойлом -, а волонтеры и Вера субъективны, я не могу однозначно занять чью-либо сторону. в сложившейся ситуации чтобы принять решение - надо ехать самой, разговаривать, смотреть документы. вот только не уверена, что частное лицо это может сделать.

так что - я буду следить за развитием событий, но от перепостов воздержусь.



(Добавить комментарий)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 10:57 (ссылка)
Вот именно,Свет, что я там тоже не была.Поэтому и не пошла. А Кристина у нас уже 2 года назад проходила по письму.Знаете что прокуратура АО ответила?
Проверить состояние ее здоровья невозможно, тк. она находится на лечении в клинике в г.Москва))) вместе с тем из выписки из этой клиники сказано что "девочка поступила хорошо ухоженной и чистой,общее состояние ребенка обусловлено объективными факторами,не являющимися дефектами ухода".Врачи своих никогда не сдадут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:02 (ссылка)
Московский комсомолец (Москва) , N062
25.3.2011
ЖИВЫЕ, НО МЕРТВЫЕ
...
В 2009 году  Разночиновку посетил заведующий офтальмологией ФГУ МНИИ педиатрии и детской хирургии Росмедтехнологий Петр Скрипец. В отчете он потом написал, что осмотрел 67 детей в  Разночиновском интернате: "За время проведения осмотра обращало на себя внимание несоответствие диагноза в истории болезни и настоящего состояния ребенка более чем в половине случаев и преобладание терминальных стадий при врожденных заболеваниях, требовавших хирургического лечения. ...В результате осмотров выделена группа детей, требующих планового хирургического лечения или специализированной офтальмологической коррекции и функциональной терапии". И далее он указывает фамилии 15 детей, которые нуждаются в срочной хирургической помощи. "Поверхностный анализ историй болезни осмотренных детей выявил ненадлежащее качество проводимых диспансерных осмотров по офтальмологическому профилю, формальный подход к его проведению, отсутствие назначений очков и лечения при выявлении патологии. Запущенность врожденных заболеваний приводит к проявлению осложнений далеко зашедшего патологического процесса, что у 3 детей привело к отсутствию возможности проведения органосохранного хирургического лечения. Учитывая этот факт, можно предположить такое же состояние диспансерных осмотров по другим специальностям".

Анастасия КУЗИНА, Астраханская область - Москва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 11:20 (ссылка)
Это было после Кристины.И Это правда.Все воспитанники разночиновского дди (а там не только они)за исключением трех прооперированы с нашей помощью в МНИИ Педиатрии и детской хирургии Росздрава.Эти троих бедолаг отправили обратно из-за жуткой анемии долечиваться.Больше они так и не появились.Дети реально тяжелые.
Там есть еще несколько воспитанников и из другого дд.Их тоже не прооперировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:24 (ссылка)
Оля!
Я только о том, что есть врачи, которые могут свидетельствовать, что детям не оказывается медицинская помощь в должном объеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 11:29 (ссылка)
Петр Петрович туда ездил также при нашем содействии))
Пока я не разговаривала с ним на тему что либо подтверждать.До этого его позиция была такая-он дает коментарии по официальному запросу прокуратуры на имя директора ФГУ МНИИ Педиатрии и детской хирургии.
Это вообще была единственная зацепка пригласить туда врача.после этого его заключения мы уже год бьемся над тем, чтобы туда приехала бригада врачей из РДКБ для объективного обследования детей.
Надо мне готовить статью по лечению, я вижу, много вопросов.
у нас есть свой пресс-центр
raznochinovka@yandex.ru

т. 8-916-261-63-65
Настя
пресс-центр общественного движения "Невидимые дети"

наше сообщество в жж
http://community.livejournal.com/raznochin_deti

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:32 (ссылка)
И что РДКБ?
Не хотят пускать, или финансирование нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 11:51 (ссылка)
у них есть все контакты,все необходимые документы для того чтобы это случилось.
Но руковдство Астраханской области видимо считает что мы все за них должны делать.
При этом уразалиева прислала список детей которые нуждаются в обследовании.В нем 21 человек.вы верите, что именно такое количество детей нуждаются в обследовании из 250 воспитанников?
Я нет.И они видимо серьезно считают что бригада врачей из самой лучшей клиники страны поедет в такую даль ради 21 ребенка ?У нее как минимум 11 детей которые питаются в силу состояния и здоровья только детской смесью. И она не приглашает таких специалистов как эндокринолог,гастроэнтеролог,дерматолог-аллерголог,имунолог, нефролог,иммунолог, генетик.Я общалась с представителем фонда "Ты не один!".Они просили посмотреть не один интернат в Астрахани.А астрахань ответила что у них все прекрасно-все проходят своевременную диспансеризацию и получают необходимое лечение.Речь тогда шла о домах ребенка №1, и №3 г.Астрахани
Но ведь дети в Разночиновку уже откуда то попадают, если 80% из них отказники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:59 (ссылка)
Оригинально!
Так может надо председателю Правительства АО писать?
Пусть санкционирует, а заодно и оплатят из местных благотворительных фондов. Тот же "Лукойл". Не всё ж на ЛЗ вешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 12:03 (ссылка)
Не надо ничего платить.Фонд "Ты не один!" при РДКБ сам все оплачивает и т.д.Он для этого и существует.С ним только необходимо связаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 12:04 (ссылка)
Фонд "Ты - не один!", насколько я знаю, с благодарностью примет спонсорскую помощь от того же самого "Лукойла" для финансирования поездки в Астрахань.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 12:15 (ссылка)
Я два раза звонила Лине Зиновьевне по этому вопросу.Они готовы были ехать прям через месяц.В след. раз мне ответили, что нас по-прежнему ждут.Из чего я сделала вывод, что деньги есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 12:17 (ссылка)
Лишних денег у ЛЗ, как Вы понимаете, не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2011-03-25 11:03 (ссылка)
да, это вторая часть марлезонского балета - это круговая порука врачей-чиновников-прокуратуры-астаховцев...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kamanin_alex@lj
2011-03-25 11:05 (ссылка)
Уважаемая Светлана, здравствуйте. Разрешите представиться - Александр Каманин, заместитель председателя Думы Астраханской области, руководитель фракции "Справедливая Россия". В ближайшие недели я поеду в Разночиновский ДДИ. К сожалению, точную дату я Вам сообщить не могу - просто пока не знаю, как сложиться со временем. О своих визитах я не предупреждаю ни директора ДДИ, ни правительство области, ни руководство Думы. Вы волнуетесь, что Вас не пропустят, поэтому предлагаю поехать со мной, если будете в Астрахани в эти дни.
Можете связаться со мной по телефону: 8 (8512)-51-80-91 (рабочий).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-25 16:42 (ссылка)
Уважаемый Александр. Большое спасибо за предложение, не могу Вам сейчас однозначно ответить, ведь я в Москве и работаю, так что попать в Астрахань - это сесть на самолет и улететь на сутки. к тому же с 31 марта по 5 апреля у меня уже запланирована поездка. но если вы мне сможете немного заранее сообщить Ваши планы по посещению Разночиновского ДДИ, я попробую к Вам присоединиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:06 (ссылка)
1. http://alexandr-alymov.livejournal.com/940816.html?thread=6063120#t6063120

(Анонимно) wrote:
24 Мар, 2011 18:08 (местное)
Дробинская и её прихвостни овцы, сколько может людей остаться без работы. благодаря ей ,и нормальные здоровые дети без куска хлеба. Разорвут её люди!!! И правильно сделают.

Комсомольская правда (Москва) , N004
25.3.2011
Страсти вокруг детдома, который блогеры окрестили "лагерем смерти"
"Комсомолка" разбиралась со скандалом в  Разночиновском интернате.
...
"На 240 детей - 250 сотрудников. Почти в каждой местной семье есть работник интерната, а то и не один. За работу все держатся - интернат кормит село и всю округу. Спонсирует его нефтяная компания, так что зарплаты по сельским меркам приличные."

2. http://www.gzt.ru/addition/-otvet-borisa-aljtshulera-na-pisjmo-kollektiva-/353662.html
30 марта в Общественной палате РФ состоятся Слушания как раз на тему реформирования интернатной системы.
Борис Альтшулер

Надо к Слушаниям в ОП готовиться. Полнейшее ИМХО
"Пусть говорят", вероятно, тоже к этому подгонят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-25 11:12 (ссылка)
меня этот пассаж в комсомолке тоже резанул...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:26 (ссылка)
Почему?

Рано или поздно всё равно упремся в деньги.
Вот здесь мне ответили на вопросы о финансировании:
http://komarkelov.livejournal.com/38569.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-25 12:08 (ссылка)
потому что я наивная и не могула подумать, что народу наплевать, на чем бабло зашибать

ответы почитала. если указанную цифру поделить на детей, товыходит 15000 в месяц. даже если это включает содержание помещения и зарплаты, ИМХО - это как минимум достаточно для нормального содержания. но сдается мне, что зарплаты и амортизация помещения в это не входят. а вы еще не получили ответ а этот свой вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 12:16 (ссылка)
Если приплюсовать расходы на питание получается ~ 18 тыщ.руб на воспитанника.
Плюс спонсоры.
Численность персонала - приблизительно по одному сотруднику на одного воспитанника.

Света!
Вы меня извините, но глубоко я в этот Проект не полезу. У меня своих незавершенных полно. К сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-25 11:40 (ссылка)
Но это не значит вовсе, что мы сейчас не будем эту тему развивать.Мы не будем ей заниматься в рамках программы Пусть говорят.И у нас еще есть порох в пороховницах))
Журналистку из МК не пустили.Но с таким пропуском как уважаемый ниже чиновник, конечно, пустят везде))Главное, на что смотреть))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:53 (ссылка)
"на что смотреть"
Если конкретно, то вот на это:



У ребенка в кроватке (2:35 по видео), похоже, нешунтированная гидроцефалия.
Почему не оперируют? Что вписано в ИПР?
Если оперировать в Москве, в РДКБ - Пальм Валентин Валтерович, если 9-ая им.Сперанского - Зиненко Дмитрий Юрьевич.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 11:57 (ссылка)
Видео не получилось вставить.
Это вот из этого поста:
http://evia-kevin.livejournal.com/60419.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnaa@lj
2011-03-25 12:14 (ссылка)
у меня впечатление, что власти учатся достойно отвечать на инициативу общественности :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2011-03-25 12:17 (ссылка)
Дык, прецедент-то создан.
С тем же ДДИ№4 в Павловске.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ol_ka71@lj
2011-03-26 04:59 (ссылка)
Это БФ "Перспективы" о Пусть говорят, на которой они присутствовали...
http://community.livejournal.com/perspe … 52439.html

(Ответить)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-26 12:37 (ссылка)
Света, если ты нас бросишь, то куда мы без тебя? Началось все с твоего перепоста ведь кладбища.
Я, кстати, в обращениях туда-сюда пишу максимально объективно. В комментах иногда отрываюсь, есть грех. Но, увы, интересы очень серьезные задействованы. И не только из-за работы, что, по другому уж и работу не найдешь? Да и эту можно получше делать. Нет, дело не в этом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-26 13:54 (ссылка)
да, я понимаю свою роль и в чем-то ее страшусь. мне, если продолжать, то надо ехать и смотреть самой, одним бла-бла в жж в данной ситуации обойтись далее нельзя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-26 14:25 (ссылка)
Я скажу тоже свое мнение. Сколько Россия освобождалась от татаро-монгольского ига? Точно, не месяц и не два. Я в таких вопросах, как детские интернаты, предпочитаю эволюцию в виде приема детей в семью, а не революцию в виде смены руководства интерната. Я считаю предпочтительнее смену руководства астраханской области именно в области опеки и попечительства, чем руководство Разночиновки. Оно, этo руководство, само потом отпадет. Все безобразия, начиная с кладбища, возможны были при закрывании глаз чиновников на проблемы. До сих пор я молчала о моем мнении по поводу ВА на посту директора. Теперь я скажу - думаю, ей пора на пенсию. Остальное не мое дело. Я думаю, что она до сих пор держится лишь потому, что ее руководство связано с властью в астрахани. И пока не найдут похожего человека - она останется. Или если наши заявления дадут результаты (но на это надеятся не приходиться).
Я продолжаю использовать интернет потому что это наиболее адекватная почта и средства связи, а там, где задействованы дети (а в детдомах год за два идет, а день - за всю жизнь), не до сантиментов. Ужасы, описанные в прессе, меня волнуют не особо. Волна, поднятая ей же - тоже самое. Грязь, которую льют на меня - мне все равно. Я уже это проходила, равно, как и запугивания. Я понимаю, что девочкам по-первах тяжело, но со временем научаешься не замечать типов вроде Алымова.
На месте прокуратуры я бы тоже предпочла спокойно работать, без навязчивого внимания со стороны прессы и всего сообщества, включая мою собственную персону. Но пришлось подключать всех, потому что до сих пор их проверки таковыми вообще не являлись.Прокурор, которая меня опрашивала, хотела бы погасить конфликт, она меня давно знает, и понимает многое, что в бумагу не попадет. Здесь я с ней солидарна. Революция тут не всегда выход, мы к революции не готовы в том смысле, что в случае нашей победы - что делать-то? кого ставить директором на эту ораву нелеченных детей? Как быть с врачами в астрахани, которые упорно не хотят лечить этих инвалидов? Как быть с тем, что детям нужна семья? 90% всего времени работы директора - общения с властями, и виляние задом перед ними - а кто из нас на это пойдет? Только вторая ВА. А ради этого не стоило и затеваться.С кладбищем не разобраться никогда. Никогда мы не узнаем, сколько и кто из детей, и почему там похоронен. Никогда не узнаем все имена. Никогда не узнаем, какие преступления там скрыты. Увы. И прокуратура при всем желании не разберется в этом. Этот памытник террора нашего времени, увы, неизлечим прокурорскими проверками. Никаким приказом не научишь людей быть людьми. Но кое-что все можно заставить, и это надо делать. Если бы астраханский минздравсоцпохоронных услуг ушел бы дружно в отставку - меня бы это чуть-чуть утешило. Но лишь чуть-чуть. Мы все устали, надо небольшой тайм-аут. Но от этого, в смысле, от борьбы, не уйти, как от самой жизни. Ради нас же самих, потому что мы все связаны. И никто из нас не будет счастлив в полной мере, пока есть Разночиновка в том виде, в котором мы ее видим. Потому что можно много говорить о том, что каждый видит по-своему, но важно, как видят дети. А мы видим с ними одну сторону, увы. И эволюционнное развитие в данной ситуации пока невозможно, увы. Во всяком случае, я для этого пока не вижу пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-26 14:33 (ссылка)
Вера, что-то путанно вышло. так в чем же ты видишь план дальнейших действий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-26 14:54 (ссылка)
Да, путано. Ни в чем дальнейший план не вижу. Я его не вижу. Я только вижу, что действия вообще необходимы. Если будет ответ прокуратуры, который нас не устроит - надо будет его обжаловать в законном порядке.
Надо подумать о конструктивных предложениях - не исключено, что кто-то и готов пойти навстречу. Особенно если сверху прикажут.
Надо ждать ответа, а это тяжело. Потому что там дети.
Надо учиться жить в состоянии войны, и не терять присутствия духа, а это трудно. Надо быстрее реагировать. Пока я собиралась написать в прокуратуру о фотках моего дома у Алымова, он их почти все убрал - и убрал самую главную, на которой видно, что в доме никого из нас нет, когда он фотографирует. Написать-то я все равно напишу, но эффект уже будет не тот.
Надо отдохнуть. А это трудно.
Надо жить, зная, что где-то умирают те, кого мы любим, а мы ничего не можем сделать, чтобы помочь. И это самое трудное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-27 12:46 (ссылка)
интересно то, что я знаю вас через бабушку моей одногруппницы. несмотря на это, мне все равно кажется, что вы видете плохое даже в том, что на самом деле ичего плохого из себя не представляет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-27 13:50 (ссылка)
Артем, а может вы мне ответите - ваше мнение по поводу фото кладбища: на них без слов видно, что могилы соорудили в срочном порядке на заброшеном погосте. тут не при чем ни слова волонтеров, ничьи слова. тут голый факт. как вы его объясните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-27 14:40 (ссылка)
Светлана, этот факт мне действительно непонятен. Но я думаю, этому все же есть какая-то причина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-03-27 16:10 (ссылка)
ваш стертый коммент был чистосердечнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-28 10:38 (ссылка)
он не совсем верно выражал суть того, что я хотел сказать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_476912@lj
2011-03-27 14:43 (ссылка)
Светлана, про волонтеров Вы писали в своем главном посте, что на них грешат, поэтому я и откомментировал снизу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-27 20:53 (ссылка)
Уж не знаю, что там у Вас за бабушка и что за одногруппница...Я вас не знаю, и выводы ваши для меня не авторитетны. Я тоже очень хорошо знаю этот детдом, у меня приемные дети оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-28 10:45 (ссылка)
Про ваших приемных детей я знаю, но это не дает вам право клеветать на детский дом. согласен, в ваших обвинениях есть доля правды. однако, это малая доля

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-28 10:57 (ссылка)
Я и не обвиняла. Я задавала вопросы, которые имела право задать, как гражданин своей страны. И получать на них ответы хочу не от вас.
Чтобы сстроить обвинения, и правдивцые, мне нужно тоже, что и прокуратуре - смотреть документы. А меня на это никто не укполномачивал. Так что будем ждать.
Но и то, что уже нашли - отнюдь не такая уж и "малая" доля.
И молодому человеку, который распускает кулаки, надо учиться и работать. Он не инвалид. То, что его никто не учил - не болезнь и не избавляет от отвественности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-28 11:31 (ссылка)
но этот молодой человек восспитаник этого самого дома интерната, он защищал его, так как это-его дом. он же не просто так набросился на волонтеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-28 15:43 (ссылка)
Лукьяненко пригласила этих девушек, чтобы наброситься на них с кулаками руками воспитанников? Они же сами им сказали: приезжайте, увидите,как у нас хорошо. Это было официальное приглашение. Для чего?
А вместо этого обматерили их и набросились с кулаками. И в любом случае - они молодые девушки, а он здоровый мужик!
Защитник, тоже мне!
Не стыдно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_476912@lj
2011-03-29 08:59 (ссылка)
последнюю фразу вы написали так, как будто это я был. эти молодые девушки ругались при детях-не кажется немного неправильным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drobinskaja@lj
2011-03-29 15:01 (ссылка)
Они матом ругались при детях?
Не стыдно здрового мужика защищать, который на девушек в гостях с кулаками набрасывается? Тоже мне - инвалид нашелся!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_476912@lj
2011-03-27 12:44 (ссылка)
я сам из этого села, я простой житель. я бываю иногда в этом детском доме, и то, что пишут-это просто сказки! волонтеры хотят себя либо пропиарить, либо им кто-то заплатил деньги, чтобы с их помощью закрыть дом-интернат и построить на этой земле какой-нибудь туристический комплекс

(Ответить)