Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-05-04 00:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
а неведома зверушка

 


видео увидела у Игоря [info]ibigdan@lj 

скажу непопулярное.
смотрела это видео и плакала. только не от умиления. а от стыда. потому что видела как на ребят смотрели, как реагировали - как на обезьянок: ой, смотрите, безногие, а танцуют, ой какие лапочки, какие молодцы, ой, а жалко-то их как, горемычных, а ведь ПОЧТИ КАК ЛЮДИ!

как люди, но не люди... вот вам конфетка, вот поцелуйчик, вот подарок, а вот и подачка...

противно...

и обидно за ребят. они старались, видно. но - танцевали они хреново. и если судить на общих основаниях - то им стоило бы дать второй шанс и ... хорошего тренера, который бы научил их красиво танцевать, поставил бы им номер, сделал бы костюмы. а так - ну опять покувыркаются они в финале. но это не победный номер. и если им присудят победу - это будет херовая политкорректность. но никак не заслуга и не уважение. т.е. дадут им приз за то, что безногие, а не потому, что хорошо танцуют.

и не дай бог им это понять... и принять как данность, как козырь...
 


(Добавить комментарий)


[info]rozadamascena@lj
2011-05-03 17:32 (ссылка)
Не согласна я с тобой совсем! Ты сейчас всех людей обвинила. Но я влот ничего подобного не увидела. И нельзя так судить, что на них как ПОЧТИ НА ЛЮДЕЙ смотрели!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-03 17:43 (ссылка)
Оль, я сказала, что вижу

ps
в гости так и не приехала - обманщиццо! а пацаны ждааааали (буду давить на совесть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rozadamascena@lj
2011-05-03 17:47 (ссылка)
НЕ НАДА!!!!))) ТАКОГО ДАВЛЕНИЯ Я НЕ ВЫНЕСУ!!!! ))))))))))))
Светик, хочу очень но что то я загналась сильно! Опять навешала на себя всего и спать хочу постоянно. Скажи ты мне) пожалуйста! Медицинского юриста у тебя нет случаем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-03 17:48 (ссылка)
увы, таких не держим, ибо бесполезные они в нашей стране

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rozadamascena@lj
2011-05-03 17:50 (ссылка)
я с моим дяденькой с почкой не могу решить проблему ни как((((((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-03 17:54 (ссылка)
сорри, пердически выпадаю из ЖЖ - что с дяденькой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rozadamascena@lj
2011-05-03 18:04 (ссылка)
Вот начало http://rozadamascena.livejournal.com/366990.html
Вот то что мы имеем спустя 5 месяцев http://rozadamascena.livejournal.com/457999.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tramarim@lj
2011-05-03 17:47 (ссылка)
Эх, где-то был у меня в ЖЖ клип - танец пары с ограниченными возможностями. Потрясающе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-03 17:48 (ссылка)
когда поставлен танец, то количество ног не важно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-05-04 00:19 (ссылка)
Ага. И не только. Я у нас на фестивале видела как потрясающе танцевали девчонки из ансамбля "Самрук". И далеко не все зрители знали, что музыку, под которую танцевали эти девчонки, они абсолютно не слышали. Так что кто там с ограниченными возможностями, мы или они, это еще баальшой вопрос!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tramarim@lj
2011-05-04 05:05 (ссылка)
Отсмотрела. Во многом соглашусь. Техника движений у ребят есть, не вопрос. Им бы действиетльно хорошего спеца-постановщика и имиджмейкера. (Но тут встает проблема: а где такого взять? И на какие шиши оплачивать?) Так что ребятам лучше бы такого специалиста подобрали и оплатили (к вопросу - что вам надо?)
Что касается реакции зрителей... Тому же Малахову мне хотелось оторвать его орудие производства. То есть язык. Благодетель, ять!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homo_aut@lj
2011-05-04 00:07 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=HzpKOw6kTtY&feature=player_embedded

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-05-04 00:19 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 03:07 (ссылка)
Отличный номер. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lle_raton@lj
2011-05-03 19:23 (ссылка)
не досмотрела, потом прочитала - а думала,только я так "извращенно" восприняла и потом не смогла досмотреть(((((((

(Ответить)


[info]parf_al@lj
2011-05-03 21:15 (ссылка)
Мне танец как раз понравился, а вот комментарии после него - совсем нет. Особенно выступление Малахова...

(Ответить)


[info]_olga@lj
2011-05-04 02:35 (ссылка)
А по-моему, хороший танец. А уж способности у ребят - ого-го. Сами тренировались, научились, придумали, сделали. Конечно, если найти талантливого постановщика, то можно вообще гениальный номер сделать. Но передача, наверное, о таких самоучках, а не о профессиональных артистах, да?

А у меня такой вопрос. Мне кажется, все на сцене чувствовали себя неуютно оттого, что ведущие не знали, как общаться при такой разнице в росте - то стояли в полусогнутом положении, нависая над человеком, то приседали рядом. Интересно, как самим людям в инвалидных колясках удобнее при общении с малознакомыми людьми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 03:32 (ссылка)
из всех был прав Олешко, приседать не надо, плакать и сюсюкать тоже
он был самым адекватным, впрочем - опыт есть у человека, сразу видно :-)

а программа это не про самодеятельность а-ля сельский клуб, а про таланты, которые профессиональны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2011-05-04 05:25 (ссылка)
Тут уж что-нибуть одно - выбирайте! Либо таланты, либо профессионализм - и не стоит валить их в о одну кучу.
Кто там выступает? Талантливые ребята собранные по городам и весям? - тогда речи о профессионализме, извнинте, нет и быть не может! Только талант и усердие!
Или это передача для занменитых актеров, певцов и спортсменов - тогда это про профессионализм.
Но я думаю - это былабы совсем другая передача, еслибы речь шла о втором. И туда эти ребята не попалибы при всем желании.
А так - это именно что прокачанная самодеятельность. И тут ребята вполне себе в строку.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 05:53 (ссылка)
т.е. по-вашему талант не может быть профессиональным?... опа...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_olga@lj
2011-05-04 15:48 (ссылка)
А кто такой Олешко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 18:28 (ссылка)
ведуший

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 02:59 (ссылка)
Шукшина с кислой рожей во время выступления сидела - дура.
Малахов вообще аморальный и безнравственный придурок по сути своей.

А в остальном вот не соглашусь с Вами.
Вы наблюдали за реакциями зрателей и жюри через призму привычного для себя - у нас в стране, к сожалению, на улице действительно на инвалидов смотрят , как на диких зверюшек, в основном.
Но тут цепная реакция получается - Вы априори на всех сперва смотрите под этим углом зрения и реагируете соответствующе. И выстраиваете коммуникацию по своему шаблону. Если делать вид, что ничего необычного не происходит, то и окружающие потихоньку будут менять реакцию.
Эта система закладывалась все годы советской власти и в 5 лет её не изменить.

А на программе каких-то взглядов "как жалко их" я не заметил. С наблюдательностью у меня всё в порядке.
И танцевали они действительно отлично. Как человек, профессионально занимавшийся брейком и другими видами танцев тоже позанимавшийся, ответственно заявляю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 03:26 (ссылка)
вы много интересного мне приписали, призму, предвзятость, чуть ли не ненависть ко всему человечеству :-) а с чего бы?

это не первые инвалиды, принимающие участие в этом и подобных шоу. и реакцию я видела разную. я видела зал, который был в восторге ОТ ТАЛАНТА, и не было там жалости в глазах и животного интереса.

какие-то элементы ребята выполняют отлично. но это не танец, не цлеьный номер, тем более он не тянет на финал. выход в финал - это подачка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 03:53 (ссылка)
Хорошо. Если есть - пришлите мне танцевальный номер лучше, исполняемый безногими.

Но определенная оборонительная жизенная позиция присутствует.
Скорее всего где-то в Японии или Штатах её бы не было у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 04:09 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=sanQuIeW_7c&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=rbs1oFMRwLM
http://www.youtube.com/watch?v=mLe9ZSwU4aQ&feature=related

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2011-05-04 05:35 (ссылка)
Два первых ролика - это таланты совсем других стран. И я отнюдь не уверена, что они все делали самостоялеьно, без тренера, с нуля и своими руками от и до и проживаюче в детдоме.
Третий ролик - это скорее всего эпизод из кино. Это работа профессиональных актеров. Как-то глупо ровнять их с провинциальными мальчишками из детдома и которым пока далеко до профессионализма вообще. Это опять сравнение арбуза с элеткророзеткой.
Для своего уровня и своих обстоятельств - ребята очень талантливы и очень хорошо выступили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 05:42 (ссылка)
а почему всех остальных участников этого шоу судят профессионально, а реьятам должны делать поблажки?
или мы хотим равенства, или едим неравенство полной ложкой - выбираем, не задерживаемся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 07:51 (ссылка)
Ну что ж. За ссылки спасибо.
ролик 1: интересный номер, но физических исходных данных у исполнителя намного больше.
ролик 2: здесь просто другой жанр: типа этнический танец с песней. По уровню акробатики он рядом не стоит с ребятами.
ролик 3: мне очень понравился хореографически, но это абсолютно опять же другой жанр.

И да : у них, при , в основном, сольных выходах всё-таки получился ДУЭТ.

Поэтому резюме: не убедили.

Вы полагаетесь на свое итоговое эстетическое восприятие.
Эта вещь субъективна.

А Вы сами никогда не танцевали ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 07:56 (ссылка)
"девушка, вы танцуете? а я пою!" (с)

вообще-то я о другом. о том что нужен НОМЕР, а у них его пока нет, им нужен грамотный постановщик, чтобы их бесспорные таланты обрели форму. они сейчас - алмаз, а надо стать - бриллантом.
в предложенных ссылках - НОМЕРА. да и реакция зала - иная, без жалости, с восхищением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 10:01 (ссылка)
Насчет реакции зала - десять лет назад чувство брезгливости с трудом бы подавляли. Так что прогресс на лицо.
Номера ? Вы брейк в чистом виде видели ?
Там идет баттл в основном - кто круче сделает набор финтов. Так что здесь всё нормально. За сюжетом и хореографией гнаться не надо - с сюжетом это экстратонкое дело в этом случае и лучше нейтрально-показательное шоу было показать - что и правильно было сделано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bolshoi_zaitz@lj
2011-05-04 10:03 (ссылка)
Ах да ! Если бы ТЕМ залам показали бы их номер - реакция была бы такой же , какой и была у ТЕХ залов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 10:15 (ссылка)
как известно, если бы у бабушки был..., то она была бы дедушкой.

им бы конечно апплодировали и смотрели без тоски, но рядом с теми ребятами они бы не попали так просто в финал, им бы пришлось реально бороться не на уровне "у кого больше ног", а кто лучше танцует, у кого номер артистичней и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara_dn@lj
2011-05-04 05:27 (ссылка)
Честно говоря, я вижу ровно тоже самое. Если не предвзятость и не ноависть, то деформацию уж точно. Извините за резкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 05:42 (ссылка)
вряд ли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara_dn@lj
2011-05-04 05:18 (ссылка)
Ну, по мне так все равно это огромный прогресс по сравнению с тем что было. Еще лет 10 назад инвалида в телевизионной передаче было не найти днем с огнем. А во времена моего детства их и на улицах то было не встретить. По сравнению с этим - это громный прогресс как бы там ни было. И если учесть, что про инвалидов начали говорить много и открыто только последние годы - то ждать и тем более требовать всеобщей искренней толерантности, признания и любви - как-то чрезмерно.
Ну, и если отрешиться от проблемы именно инвалидов - хотьбы ненадолго - то можно запросто выйдя на улицу увидеть что многие люди частенько и на обычных людей смотрят еще похлеще. Все эти - "он не нашего круга", " мы из другой тусовки" и пр. Бомжи вон - в болшинстве своем вполне здоровые люди, несчитая общей замызганности и алкоголизма - тем не менее 99% процентов населения смотрит на них так, как этим ребятам и не снилось и неприснится
никогда.
В самых обычных школах и дет садах - в группах совершенно здоровых детей - есть лидеры, а есть изгои и ранг-ранги.
Так что такое отношение - оно со всеми бывает. А не эксклюзивно с особыми людьми и детьми.
Про ребят и их танец - по-моему с обычными людьми это просто не сравнимо. Они выложились на все 100. Они тренировались сами. Они детдомовские в конце-концов - а это, к сложалению, очень на многое влияющий фактор. Так что с учетом всех обстоятелств - они выступили очень и очень хорошо. И выхода в финал они вполне заслуживают. Не думаю, что им дадут первое место. Но выход в финал они заслуживают.
А сравнение с обычными людьми и выравнивание их по обычным людям - дело гиблое - это не сравнимо - не потому что кто-то хуже а кто-то лучше, а в том смысле в котором не надо пытаться сравнивать гвозди и зеленый цвет или бабочек и гантели. Иначе нужно требовать снести все пандусы и запретить выпуск всех реабилитационных приспособлений - на основании того, что это делает особых людей отличными от обычных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-05-04 05:46 (ссылка)
параллели - ну сейчас же лучше - давайте радоваться - неуместны. а кто не радуется? все радуются. я написала о данном конкретном видео. вы решили обобщить и высказаться за меня. дело неблагодарное - я это не люблю.

в остальном - вы перепутали теплое с мягким

(Ответить) (Уровень выше)

куда они его потратят
(Анонимно)
2011-05-04 06:27 (ссылка)
Это выступление очень важно. Этот тот самый интернат, в котором провел часть жизни Рубен Гальего. Чувствуете разницу?
Это с одной стороны.
С другой стороны - как я поняла, ребята хотят потратить деньги на получение профессии. И вот хочется спросить - почему тот же Малахов дарит им телевизор, который есть у любого алкаша и не поднимает в своей передаче вопрос: Почему эти мальчишки и девчонки должны зарабатывать себе на профессиональное обучение??

P.S. Светлана - какого черта капча предлагает мне ввести слова с умляутом??

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: куда они его потратят
[info]svetlana75@lj
2011-05-04 06:34 (ссылка)
такого, что пишите анонимно :-)

(Ответить) (Уровень выше)