К сожалению,в эту профессию идут люди разные,ущербные идут туда тоже по призванию,только оно у них другое:что может быть беззащитнее больного человека,или матери больного ребенка?Тут удаляла родинку в онкологии,но по знакомству,мимо кассы так сказать, в отделении .Заглядывает бабулька из палаты что-то спросить.И эта трарь,докторица,которая со мной муси-пуси(все сделаем в лучшем виде)- медовым голосом,меняется в лице,говорит бабульке что-то вроде:я занята,нечего сюда ходить,обход утром-уже совсем другим голосом.Мне(доверительно,как лучшей подруге):заебали эти бабушки,жить осталось два понедельника,хер когда заплатят,думают,что деньги им на том свете пригодятся.
Стыдно сказать,но я промолчала,заплатила и ушла .

К сожалению, такое сплошь и рядом... и ничего с этим не поделать и я не пойму какого х... эти люди работают врачами, зачем?

можно ругать на чем свет стоит систему. но система - это не только Минздрав и Голикова, это каждый человек на своем месте.

Когда-то я написала на эту тему пост http://katoga.livejournal.com/638477.html - так меня чуть не порвали

Люб, подпишусь под каждой буквой в твоем посте

Что ты, коть, меня тогда как только не просношали. Самое мягкое было что-то в духе - истеричка)))

ну нам не привыкать :-)

Посмотри, коть, на очередной писец: http://katoga.livejournal.com/2138339.html

история как обычно не полная, а значит - много вопросов и нельзя сразу кого-то обвинять.
цепляет фраза "плановый осмотр", т.е. он пришел вроде как просто, без жалоб. если так, то в таком состоянии врач вполне мог послать его за новым полисом. и если легочное кровотечение действительно может открыться в любой момент и никто его не может предугадать, то тут вины врача нет.

а вот если он пришел с жалобами и это были предвесники того самого кровотечения, но врач это все проигнорировал и послал его за полисом, то тут конечно же имеет место быть и преступная халатность и вообще пиздец...

но правды мы от сми не узнаем...

Да по-любому мог бы уделить время. Не с соплями человек ведь пришел...

а еще допиши куда за стеклами посылали...

С глюкозой диабетику - это нормально - такой протокол лечения, там в глюкозу специально добавляют инсулин. Если врач нормально всё расписал и руки у медсестер не кривые, то последствий не будет.

Ну а второе - над беззащитными всегда такие тётки издеваются. Мне кажется это разновидность вампиризма - смотреть, как ты больно делаешь и так больному и беззащитному человеку. Который и вякнуть боится - ведь потом вообще не известно, как лечить будут.
Пока мы сами не начнём пресекать такое к себе отношение, то всё так и будет.
Жаловаться надо - везде и всем, начиная с зав отделением поликлиники, заканчивая президентом.

Лен, судя по ответу, не было в той глюкозе ничего кроме глюкозы.

*Жаловаться надо - везде и всем, начиная с зав отделением поликлиники, заканчивая президентом.* - Вот это и бесит. Если ты спокойный и вежливый человек, об тебя вытрут ноги. А если истерик и скандалист берущий горлом, то все будут уважать. Так получается?
У нас так в свое время ненавязчиво "потеряли" направление на анализ крови на сахар. (Ребенка готовили к операции, и пропажа такого направления означала, что операция откладывается. Учитывая то, что проводилась она в накануне учебного года, дите могло потерять как минимум месяц из первого класса). И это хорошо, что я, параноик, и все бумажки пересчитываю. Когда я просто вернулась в доврачебный и вежливо попросила поискать направление (Ну оторви ты задницу от стула! Ну перелистай бумажки!) меня послали, сказав, чтобы не мешала работать. Когда я пошла к замзаведующей, устроила ей скандал (с обещаниями настучать в Комитет по качеству обеспечения медуслуг) и потом пришла вместе с замзаведующей обратно, все сразу нашлось!

http://esquire.ru/med-students
Если вдруг еще не видела - хотя, впрочем, не удивишься.

можно и матом. сегодня в "Эксперте" статья про детские сады, как "камера хранения" для детей (текст автора), а дальше плавно от дошкольного к школьному образованию в свете новых стандартов. То образование, котоьрое как нас громко уверяют останется бесплатным, станет образованием для бедных, а это верный путь к консервации бедности и дальнейшему разделению сословий. Потому что из такой бедности уже не выйдешь в люди как говорили раньше. Образование - система довольно инертная, поэтому последствия проявятся через годы, в отличие от здравоохранения, в котором все только начинается...
Да, есть те, которые "от бога". пока есть. а иногда, в критический момент они еще и "первые после бога", и вот за этот высший цинизм государства, когда торжественно объявляют о 6% индексации их зарплат, я сама готова матом и слитным текстом

В Основах законодательства об охране здоровья граждан правам пациента посвящено 8 статей. Правам врача посвящена одна статья и то не полностью.
По существующему законодательству врач не лечит - врач оказывает медицинские услуги, следовательно отношение к врачу - это отношение к обслуживающему персоналу.

Врачам платят мало, врачам говорят " не нравится - уходите ".
Они уходят. Их место занимают те, кто согласен работать за такие деньги.
Но за эти деньги не ждите профессионализма. Он стоит дорого.

7 лет института, 2 года ординатуры - и только после этого врач получает право лечить.Лечить за зарплату в 5 - 7 000 руб. Лечить, не имея необходимого оборудования, лекарств. Лечить по устаревшим методикам, под гнётом некомпетентных чиновников и неграмотных начальников.

Лечить капризных, хамящих, наглых пациентов. Получать в ответ жалобы, угрозы, кляузы.

Я не знаю человека, который согласиться на подобное, имея возможность выбрать лучшую долю. Сколько профессионалов ушло из медицины только потому, что им не на что содержать свои семьи - этого не знает никто.


Законы создают чиновники. Зарплаты назначают чиновники. Оборудование закупают чиновники.
Направьте свой гнев туда.
Иначе скоро вы не получите никакой помощи - ни хорошей, ни плохой.
Потому что врачей не будет.

дурость голиковой и иже с ними не может быть оправданием дурости этих врачей. Антон, воюешь воюешь с чиновниками, а тебе в спину сами же врачи творят такое... интересно какая будет реакция!? по повводу обслуживающего персонала... есть и другое мнение и отношение. Еще раз озвучу.
"мы врачи, работает за такую зарплату, у нас нет оборудования и бла бла бла. И мы спасаем людей. мы герои, а героев не судят. вот и сиди и молчи, вонючий пациент..." Такое тоже сплошь и рядом. тот же Рошаль сказал неплохую фразу, "честь мундира.... но и мундир надо чистить".
да и по повооду статей. Пример из другой оперы, специално, расскажу. Вчера в суде был. ситуация по поводу аварии ,которая была по вине перекрытия трассы ради первых лиц. У нас тоже в конститтуции много чего написано, однако послали нас всех нах, а меня как свидетеля даже опрашивать не стали....

так что отношение как к обслуживающему персоналу это не со стороны пациента, а со стороны чиновников, скорее. и туда я направялю силы как могу, но я не потерплю плевков в спину от тех, за кого борюсь. а борюсь я не за врача и пациента, а за здоровье и качество жизни. ради которого и те и те должны, что то делать. объект немного другой ,что , увы, не всегда понимаем.

По поводу описанного Светланой случая - введение раствора 5% глюкозы у пациента с диабетом рекомендуется в предоперационном периоде, так как это служит профилактикой гипогликемии.

По поводу забора стёкол из морга - увы, гистологи относятся к патологоанатомическим отделениям, поэтому и размещаются в моргах больниц. Заметим - размещают их там чиновники Минздрава, а не врачи.

То, что дали неточную информацию о времени и условиях приёма - это проблема администрации лечебного учреждения, которая не удосужилась чётко сказать - на приём приходить со стёклами, заключением гистолога, выписным эпикризом. Здесь есть основания для жалобы, и есть над чем работать.

" Сиди и молчи вонючий пациент " - Спорный вопрос.
Залетая на вызов "Ребёнок 5 лет, без сознания "
- я не одеваю бахил, не снимаю верхней одежды, не мою рук, а сразу рву к ребёнку. Потому, что у меня есть только пять минут от остановки дыхания и сердца до биологической смерти.
После чего видеть ребёнка с температурой 38, с которой он пребывает четвёртые сутки, и родители не считали необходимым его лечить, но решили вызвать нас в 4 утра субботы, при этом соврав диспетчеру - " Чтоб ехали скорее! ".
Мы снизили температуру, дали рекомендации, но напоследок я сообщил родителям, что считаю их поведение хамским и безответственным.
В последующей жалобе мне припомнили всё - и грязную обувь, и немытые руки, и "брезгливое выражение лица" и многое другое.

Пациент пациенту рознь.

Антон, ты опять защищаешь нерадивых. я по профессии был Prщиком. Тоже в наш адрес летело столько всего. Но я не собираюсь в силу цеховой принадлежности защищать Павловского, Минтусова, Кошмаровского и других знаменитых "PRщиков". ибо считаю их манипуляторами а не пиарщиками. тоесть я не защищаю, а открещиваюсь от них.

По поводу приема. Первый раз приехала без стекол. Забыла. врач посмотрела с хирургом тем не менее. потом ЕЕ послали за стеклами. Сказала эта мадам, типа 4 приезжайте. приехали. А она же , а теперь врача хирурга нет. Приезжапйте тогда то. вопрос сразу нельзя было это сказать. Это вопрос администрации? Но работу то в итоге не выполняет врач... Что, подумать нельзя было. Тем более тогда в первый прием хиирург был. Проблема администрации? Знаешь, я сейчас организую выставки. строю там всякие стенды, вожу всяких писателей. Вот я могу по договору, все застроить сидеть и ждать кода все придут на стенд. Но я все равно хожу утром сам по номерам и поднимаю народ (а народ есть непростой.), да еще и смотрю чтоб вечером не напились встельку. Ибо не придет он утром на встречу с читателями или прессуху, что сделают со мной? Хотя следить за личной жизнью человека не моя обязанность. Но случаи были, когда не выходил народ на встречу. Слава Богу не у меня. Но рекакция заказчика была однозначной...

по поводу стекол. Мне надеюсь не надо вспоминать 5 лет обучения пссихологическим дисциплинам. Понимаю ,что гистология это относится к той части медицины, где морг. Для меня это не "увы". Ну занимаются и занимаются. А вот подумать сложно, каково пациенту в качестве психразгрузки протопать в морг? Это как раз к тому. что я описал, что объект врача бБлезнь, конкретно обозначенная его специальностью, а не Здоровье и качество жиззни. Ибо тогда можно все эти стекла утром отнести там, где больные водятся. а не там где они уже не водятся. "умрет человек от инфаркта, да и хрен с ним, не от рака же..."
по поводу согласится на условия. пример из другой ооболасти. Писатель Быков. Имеет сколько то часов литературы в школе. где зарплаты... ниже плинтуса. И он не маньяк какой нибуудь, но поманиет что без культуры и образования, в том числе и врачей не будут.

пациент - пациенту рознь. Так я с этим и не спорю, точно так же как и врач врачу...

теперь о 5% растворе. Когда она заявила, что типа они диабедик .ей что сказали? "а разве вы не приняли таблетку? у вас сейчас сахар ниже нормы" Это значит, что они не удосужились спросить о таблетках, не замерили уровень сахара и т.д. и в итоге сказали, "ну и ладно .без этого обойдемся". Это означает что все под контролем?!

"что считаю их поведение хамским и безответственным". тут хамства не видел, ибо не присутсвовал, но "безответсвенно" это да. Можно былло им пригрозить прокуратурой и лишением родправ *-) я в том случае бы довел до логичекого конца и вызвал бы родителей на разбор полетов с обязаьтлньым освещением всег о этого в ЖЖ как минимум.

Врач-анестезиолог читает карту и смотрит лист назначений. Если у пациента СД и она получает утром " длинный" инсулин или сахароснижающий препарат, и в карте отмечено, что она его приняла,
то врач и не будет спрашивать пациента.
Он видит, что лекарство принято в указанной дозе, это отмечено в листе назначений.

У диабетиков я беру капиллярную кровь сразу вводной анестезии. Таким образом я имею данные на начало операции и могу сравнивать с тем, какие результаты я получаю в ходе операции.

Если 4-го числа врача-хирурга не было на месте, то он мог заболеть 3-го и это нельзя было предвидеть. Вряд ли врач хотела специально "погонять" пациента с тяжелым заболеванием.
Ну а момент общения её с Вашей знакомой пациенткой... Я допускаю, что врач могла быть грубой и некорректной. Не оправдывая её в этом, я так же понимаю, какова нагрузка на этом враче - за 15 минут выслушать историю человеческой трагедии, установить нынешний диагноз, назначить лечение. И так 30 - 35 раз за день.

Хамство для меня - это держать ребенка 4 суток дома, пичкая его народными средствами, а потом ранним утром выходного дня вызывать бригаду, потому что родителям хочется отдохнуть от ухода за больным ребенком.
Соврать диспетчеру скорой, понимая, что на вызов "ребенок с температурой" им посоветуют обратиться в поликлинику.
Читать нотации бригаде врачей, о том, как они должны одевать бахилы и т.п.
Увы, по закону я не имею права затевать разбор полётов и уж тем более освещать это в ЖЖ.

"Если 4-го числа врача-хирурга не было на месте, то он мог заболеть 3-го и это нельзя было предвидеть. Вряд ли врач хотела специально "погонять" пациента с тяжелым заболеванием."

и я тоже не думаю, что специально. просто как всегда. разгильдяйство. нет желания увидеть проблему до конца. Вопрос в том, чтобы человек ушел здоровым, в меру тго, чо дает ему здоровье к этому моменту. а не так, что болезнь я победил радууйся, при этом куча всего другого надо. начиная от костлей заканчивыая лекарствами.
вот везде так. начинаем заздравие а вот до конца довести дело... так и тут. крутой врач, светуч ,много может, а вот Final touch как всегда хромает. Делаем великую операцию. пересаживаем невероятно что от невероятно чего, а умер пациент от банально того, что не поменяли ему что то там медсестра. И все. можно дальше говорить о системе , о голиковой, но человека нет. и ответсвенный с той стороны баррикад был врач. не конткретный, а абстрактный врач. А потом появляется колосова этим представлением и устраивает вонь, под которую попадают все... и нормальные и ненормальные. и халтурщики и трудяги. у нас везде так.

хамство все же по определению немного другое. но это вопрос этимологический.

ты можешь написать заявлениеили обратиться к юристу больничному в прокуратуру о том ,что тебе стал известен факт неоказание помощи в заведомо.. . и на неисполение родительских обязанностей. ты это не просто можешь, но и должен, если ты выдишь неадекват или избитого ребенка.

Пациентку с таким страшным диагнозом можно было и не посылать в морг за стёклами. Это могла сделать любая медсестра Вы представляете,что творится на душе у человека, когда он узнаёт,что у него рак? Самое "подходящее" для него это, конечно же посещение, морга. Это к вопросу о врачебной этике.

а что за номер больницы?

четверка

я им дозвонилася. все решит главврач. это вроде как не проблема тех ,кто делает исследование. до гинекологии и хирургии не дозвнился. но полюбому завтра до главврача дозвонюсь.

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Кроме пожалуй того, что плохую помощь нам все же обеспечат.Только проку от нее много ли будет.

Антон, скажи, вот ты лично - врач или бэтмен? не считая "коррупционную составляющую" - твои доходы больше чем у "врача", которого ты сейчас пытаешься защитить? твоя специализация - тихое место и золотое дно? нет, нет и нет? так почему же ты приедешь, а другой нет? у тебя какая-то своя голикова, добрее, чем их? у тебя какой-то другой минздрав, щедрее чем их?
почему ты спасаешь, а они - откровенно издеваются?
в минздраве ли только дело? или все же дело и в конкретных людях?
я все знаю про зарплаты и прочее, поверь. но скажи мне честно - это причина оставлять человека в опастности, если твоя профессия - врач, и ты, да черт подери, давал клятву гиппопотаму?!

знаешь, если бы не было тебя и нескольких других моих знакомых, я бы может и подумала, что это и правда норма - в каждом времени ведь свои нормы, когда-то казни на площадаях были типовым развлечением. но к счастью пока это не норма, и бороться надо не только с минздравом. вот уверена я - не заработают абсолютно все нынешние врачи как боги, если им дать нормальные условия и зарплаты.

а некому лечить - это уже реальность. ибо те. кого нынче "понабрали с улицы по объявлениям" в больницы - уже чаще не лечат, спасибо, что не калечат.

Лично я - обыкновенный врач с весьма средними знаниями, но большими стремлениями.
Мои доходы - спорный вопрос, ибо зарплату врача - онколога в онкодиспансере я не знаю, а моя зарплата - 26 800 руб. после налогов.
Специализация - так я её сам выбирал.
Про издевательства - не могу судить. Нужно видеть своими глазами, слышать своими ушами и только тогда можно составить своё мнение.

Оставлять в опасности...
Если, спасая чужую жизнь, ты можешь быть наказан -
то это внутреннее решение человека.
Я не кину камень в того, кто откажется.
Я помню, как был убит врач Пелипенко.
Я помню, как на вызове был убит ножом врач Скорой помощи с 4 подстанции.й Убит за то, что он , по мнению "друга" пьяной пациентки, лечил её "медленно и плохо".
Я помню, как погибли мои коллеги на улице Берзарина и помню, что виновник их гибели даже не был оштрафован.
Я помню много что ещё.

Клятву Гиппократу, равно как и клятву врача - я не давал. Дипломы нам раздали в деканате.

Я не защищаю тех, кто вымогает деньги, прикрываясь учёными званиями, громкими именами, должностями, местами работы.

Я защищаю тех, кто окаменел сердцем, пропуская через себя массу людских страданий. Тех, кто был несправедливо оболган. Тех, кто не смог противостоять чудовищному чиновничьему гнёту.

Только в нашей стране Минздравсоцразвития, в котором нет грамотных специалистов и профессионалов - врачей,
определяет - кого и как должен лечить врач, и сколько врач должен получать.

Света, я прошу тебя, прочти ,пожалуйста этот рассказ
- http://www.proza.ru/2007/01/13-210

прочла
порыдала

а теперь скажи мне - что ты лично хотел мне этим сказать?
я ведь тоже могу тебе подобный рассказ написать о своей жизни.
давай стартовать с того, что никому из нас не сладко. и у всех есть проблемы, скелеты в шкафу и прочее.
поэтому - давай это просто откинем, тут у нас ничья и мы можем долго друг друга жалобить.

так какие же у нас претензии друг к другу?
почему, например, я лично прихожу к врачу, говорю - добрый день, а в ответ получаю: жувачку выплюнь! совсем охамели!
настроение у нее плохое, проблемы? понимаю, имеет право - живой человек же... но тогда и я имею право открыть ногой дверь и сказать: слышь ты, быстро выписала мне рецепт - у меня тоже сегодня плохое настроение и проблемы.

вот только знаешь в чем проблема реально: подавляющее большинство пациентов готовы принять тот факт, что у врача могут быть тоже проблемы, плохое настроение, он может быть не в духе. готовы принять это и смириться - лишь бы помог. да, есть и другие. но дураки есть - это факт. и они есть в любой работе.

НО НЕ ОДИН ВРАЧ НЕ ГОТОВ ПРИНЯТЬ, ЧТО ПАЦИЕНТ - ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК И У НЕГО ТОЖЕ МОГУТ БЫТЬ ПРОБЛЕМЫ.

когда я к невропатологу приходил в поликлинику, я помню как неудобно стоял стул. я его отодвинул на см 15-20. так обратно такое получил: "что у себя дома?" я говорю "мне так не удобно" - "мне плевать, это мой кабинет..."

Я не могу согласиться с этим утверждением.
Врач понимает, что у человека из-за болезни могут быть самые разные проблемы.
И в большинстве случаев старается помочь пациенту, в силу своих возможностей.

К сожалению, мы действительно стоим по разные стороны баррикад. Пациенты считают врачей жадными, некомпетентными, грубыми, хамящими.
Врачи видят склочных, хамящих жалобщиков, не желающих выполнять рекомендации врачей.

Свет, скажи пожалуйста, был ли убит хоть один пациент при приёме у врача? мне такие случаи неизвестны. А сколько врачей было убито или покалечено при осмотре пациента, даже не при лечении? я знаю о пяти подобных случаях,в одном мне пришлось лично участвовать. Скажи, кто дал право даже обиженному пациенту поднимать руку на врача?

Каждый из нас глядит сквозь уродливое,кривое стекло. И видит через него человека, которого боится и презирает. В этом проблема.

"К сожалению, мы действительно стоим по разные стороны баррикад. "

вот в этом и проблема. пациент и врач стоит по одну сторону баррикад. по другую болезнь. пока и врачи и пациенты будут говорить о барриакадах и о нахождении по разные их стороны, до тех пор и будут эти проблемы. в этом проблема. Цилителя Адамса видел? вот как раз там и есть образец совершенно другог оподходда к проблеме.

>> Пациенты считают врачей жадными, некомпетентными, грубыми, хамящими.

нет, Антон, не считают. пациенты надеются в первую очередь на помощь, приходя к врачу. просто слишком часто последнее время они встречают "жадных, некомпетентных, грубых, хамящих врачей".

>> был ли убит на приеме хоть один пациент

Антон, а вот эти "нападавшие" делали это ни с того ни с сего, или потому что-то кто-то из их родственников умер по вине врача (как они думали, по крайней мере)?
да, врачи напрямую никого не убивают (этого еще не хватало!)
но людей, ставших инвалидами или умершими в результате врачебных ошибок - немало.

и лично у меня есть конкретные и четкие примеры. поверь, я не склонна кричать врачи-убийцы без повода. я проверяю. и мои несколько случаев - 100% проверенные. и кстати, по ним никто уголовных дел не возбуждал, врачей не бил... хотя - руки чесались, но времени у людей не было - они пытались выправить ситуацию совместо с другими врачами.

а хороших врачей, и ты это знаешь, любят, уважают, на руках носят, передают от пациента к пациенту.
жаль только вас мало...

Антон, я не знаю какая у Вас специализация, но вы очень богатый врач (грустная шутка). Мой муж работает в детской поликлинике и его зарплата там ок. 9000 руб. Недавно он первый раз в жизни получил выговор.за 25 лет работы. Фабула: приходят на прием мама с ребенком пяти лет, аденоиды 4 степени. Поскольку в поликлинике операции нынче отменены (нет ставки мед. сестры, а один он аденотомию делать не может, голову ребенку нужно крепко и умеючи держать)муж сказал, что без операци в данном случае не обойтись, операции делают там-то и там-то и если хотите я ее вам сдлелаю, но в другой клинике где у меня есть условия. Мама уходит ничего не сказав, а на завтра на столе у главврача жалоба, что докторр вместо оказания медпомощи вымогал деньги. Главврач как в рассказе (сильный кстати рассказ) объявляет выговор, и видимо иначе он и не может в сложившейся системе оказания услуг. И мой муж серьезно и реально собирается уходить в платную клинику на полный рабочий день. и в поликлинике не останется ЛОРа, вообще, пока не возьмут кого-то. Возможно я не субъективна, но мой муж - высокий профи и у него приличная клиентура. Правда те, кто не имеет возможности лечиться у него в платной, остануться без его помощи. Слово услуг жирно зачеркиваю.

К сожалению, после двух смертей в детских поликлиниках при амбулаторных операциях я стал категорическим противником проведения таковых в учреждении, в котором нет подготовленной операционной и детского анестезиолога-реаниматолога.

Ваш супруг - безусловно, врач высокого класса. Его с радостью возьмёт любая платная клиника, учитывая его практику. Действия же мамы ребёнка.. Бог ей судья.

Ну а главному врачу придётся поломать голову - как и кем заполнить пустую ставку.

Спасибо за ответ. Он давно работает в платной клинике и как раз не может пока найти сил уйти из бесплатной, может потому что он тоже, из этих последних, которые могикане.

простите, хотела сказать - не объективна

Да, рассказ ...душераздирающий. Только вот не жалко мне этого врача ну нисколько. Никогда не было и не будет жалко людей кладущих свою жизнь под ноги " зеленому змию"
Никакая беда,горе,утрата не может быть поводом для алкоголизма, а уж тем более его оправданием. Да, работа на " скорой" архитяжелая, с этим не поспоришь Но ведь каждый человек сам выбирает свой путь. Не можешь, не тянешь_ уйди. В конце концов свет клином на этой работе не сошелся.
Невежественных,тупых наглых пациентов полно, да и откровенных хамов хватает.Это показан всепго лишь срез нашего общества. Да, к сожалению, мы такие. Но это не оправдывает ни тех ни других. И всё таки с врача спрос бошльше, он должен при любых обстоятеьствах оставаться профи, обладать врачебной этикой и выдержкой.
Что касается сахарного диабета: насколько мне известно, при подготовке диабетика к хирургическому вмешательству должна проводиться целая серия анализов ( т.н. профили, в данном случае ни одного анализа на сахар до операции сделано не было)
для уточнения степени компенсации СД. Только после этого принимается решение о введении глюкозы или инсулина для стабилизации сахаров. Здесь диабетику с повышенными сахарами хотели ввести глюкозу просто по методике. Угодайте к чему бы это привело. Вполне ожидаемым результатом бала бы кома.
Весь ужас в том, что наши врачи слишком узкоспециализированны и не хотят знать ничего кроме своей специализации.Даже работая с диабетиками,только в Москве их около полутора миллионов, так что это был не единичный случай в их практике, они не знают даже азов об этой болезни.
Нас лечат не в соответствии со своими проффесиональными знаниями и врачебным опытом, а в соответствии с городскими стандартами, методиками и рекомендациями, даже не пытаясь включать мозги.
Даже при наличии одного и того же заболеванеия, оно у разных людей протекает по разному.потому что мы люди и мы все разные.
Это только запасные части у автомобиля можно ремонтировать по ьметодикам и стандартам, а нас надо лечить головой и с душой.

"В конце концов свет клином на этой работе не сошелся."
Сошелся, еще как сошелся. Это образ жизни, смысл жизни, только этой работой живешь.

Ну ,если так , то несите свой крест с достоинством и оставайтесь врачём с большой буквы при любых обстаятельствах,даже есди пациент полное...

быть врачём может каждый, а врачОм дано только избранным)
Именно о враче с большой буквы и написан рассказ.
А в жизни таких мало и они на вес золота.

вот тут не соглашусь, уж сорри...
рассказ о несчастном человеке, который не смог справиться с бедой и ему никто не помог
он наверно был хорошим врачом - в плане профессионализма, тут спорить нет причин

но это рассказ о человеке, который не стал бороться за себя, не стал бороться за тех пациентов, которые лишились его помощи из-за глупости системы. он выбрал самый простой путь - путь стакана. погиб глупо. и скажу честно - по своей вине. обвинять в его смерти ту глупую пациентку - не менее глупо. а уж многозначительно глумиться над тем, что ее дочь в итоге умерда, мол - вот тебе кара небесная - вообще жесть.

я могу вам написать сотню-длругую таких же рассказов, толко с другой стороны. да что там рассказы. жизнь страшнее любой фантазии. за последние годы достоянием общественности стали несколько случаев когда родственники убивали своих больных детей-инвалидов и кончали с собой точно так же будучи загнанными системой и врачами в том числе в тупик...

его "убил" не стакан, его убило отсутствие возможности делать свою работу. После такой жалобы и увольнения, да еще и в его возрасте его бы никуда не взяли, он это понимал, все это понимали.
Такие врачи не уходят на пенсию, их выносят вперед ногами из операционных, кабинетов, смотровых и Бог знает откуда еще. Они живут своей работой.
Я не знаю как объяснить чувства словами.

а где были его коллеги? почему они пришли и включили сирены только на похоронах? а пока он был жив? где они были? почему они тогда не включали сирены?...
конечно, теперь "все умные", поле драки кулаками не машут, но все же - почему? почему ему дали умереть?...

потому что не могли дать ему жизнь

ааааа, тоесть сам он никак. ему должны поднести. так и договоримся, что врач ддолжен лечить, а вокруг его все должны скакать. Есть такая призсказка о рекламщиках: "ох если бы не было дурацкого заказчика с его продуктом мы бы делали шедевры"...

как это?
я правда не понимаю
т.е. прийти всем коллективом к главврачу и сказать - верни Иваныча, или мы все уволимся/уйдем на больничный/уйдем в запой - не могли?

знаете, по мне - странная ситуация: всем жалко мужика, все понимали в общем-то, чем дело закончится, но себя в итоге было жальче. все могли что-то сделать, но так тупо боялись, то виновата теперь во всем пациентка. это все она, сволочь такая... а мы - что мы могли? у нас у всех семьи, дети, бла-бла-бла... знаете, а он умер не из-за пациентки, по крайней мере, не только из-за нее. а из-за Риты, Саши и Остапа Борисовича, и из-за всех тех, чьих имен тут нет. а они прикрывают свою совесть этой пациенткой. да еще и мстят ей - вот это самое страшное...

здесь надо понимать психологию медицинского коллектива, она настолько неоднозначна и многогранна, что страшно.
Спросите того же Антона, много ли тех кто непосредственно с ним работает будет его защищать, встанет на его сторону и вообще.
Профессионалы всегда требовательны и не только к себе но и к коллегам. К сожалению есть те кто не прочь схалтурить, кому лень лишнее телодвижение совершить, кто прикрывается низкой зарплатой и т.д. Так же есть те кто просто не будет связываться ни с кем и ни ради чего, они делают свою работу и точка. Вот все вместе перечисленные будут большинством коллектива. Оставшиеся единицы ничего не смогут даже сплотившись и даже уволившись.
Лично в нашей больнице иначе как террариум коллектив не называют, слишком много подковерностей и прочей гадости.

в общем-то я так и думала, но когда озвучивала в среде врачей, мне тут же говорили, что это не так.

но тогда - причем же тут пациент? проблема-то не в нем в итоге

я в обще-то о том и говорю - есть единицы. и кстати, этими единицами все пациенты дорожат и передают из рук в руки. а есть все остальные, которые и создают имидж. а человек, который тесно с медициной не общается, как я, и не знает об этих единицах, ибо, здоров и ему просто не надо. такой человек общается только "с имиджем". вот отсюда и растут корни общественного мнения о "врачах-убийцах".

и главный вопрос - не как перебороть это общественное мнение, а как исправить ситуацию. как сделать меньшинство - большинством. и эта проблема повышением зарплат и улучшением условий не решится.

"эта проблема повышением зарплат и улучшением условий не решится" если идти от противного то решится. Есть процент забеганых врачей которые скачут с одних суток на другие и в лучшем случае сутки в неделю дома в виде спящего трупа. Они смогут иметь одну-две работы и соответственно продуктивнее и качественней работать на свежую голову. При нормальных зарплатах не будут боятся увольнять профнепригодных, которые просто закрывают дыры в графике дежурств. Часть врачей сможет позволить себе повышение уровня знаний кое даже при домашнем обучении требует приличных затрат (к примеру хороший атлас по проводниковой анестезии стоит чуть больше тысячи, на зарплату в 10-15 т.р. позволить его себе врач просто не сможет, его жена убъёт и т.д.)
Таким образом пусть это не будет большинство, но будет хороший костяк, который будет подтягивать под себя остальных и со временем вытянется в большинство.
При нормальном отношении к медикам со стороны общества профессия станет снова престижной и потянется талантливая молодежь которая сейчас не идет учиться прекрасно понимая, что на эту зарплату ни детей не прокормишь, ни старикам старость не обеспечишь, да и сам в драных штанах ходить будешь.
"когда озвучивала в среде врачей, мне тут же говорили, что это не так." везде бывают счастливые исключения

вот только нормальное отношение само по себе не формируется.

и если просто повысить зарплаты - как же можно будет изгнать "нерадивых", они ж зубами ухватятся на свои места...

это уже из области психологии и прочих смежных областей.
если б было просто уже б до нас сделали)

потому что есть желание сделать несчастно замученного героя из этой ситуации.

Ещё раз - при поступлении пациента с СД выполняется анализ на гликированный гемоглобин и консультация эндокринолога.
Перед операцией пациент принимает назначенную дозу препарата, снижающего уровень глюкозы.
Интраоперационно уровень глюкозы снижается всегда из-за комплекса реакций, возникающих в ответ на операционный разрез и манипуляции.

Гипогликемическая кома более опасна и может возникнуть чаще, поэтому вводят 5% раствор глюкозы. Он не ухудщит состояние пациента с СД, но предотвратит гипогликемическую кому.

Антон, а если я скажу, что все эти анализы не проводились, консультации не было, пациент самостоятельно проводил терапию СД (в смысле - как обычно), да и вообще названия препаратов, которые принимает пациент, его врачу были не знакомы и не интересны?

По моему мнению, это -халатность, из за которой здоровью пациента мог быть приченён тяжкий вред.

и что бы ты делал на месте пациента?

Обратился бы с мотивированной жалобой к главному врачу больницы и в Роспотребнадзор.

чтобы потом тебя считали "жалобщиком"? :-)

ну вот мы и приехали :-)

жалобы конечно не будет. не в том состоянии пациент сейчас, чтобы жалобы писать. лечиться надо. но эта ситуация - еще одна капля в чашу недоверия... вот так оно и происходит...

Потому что это нарушение стандарта терапии у пациентов с СД.

так о том и речь, что эти самые нарушения - ну не буду преувеличивать, что через раз, но часто. данный пациент с этим встречается не впервые.
равно как и я с этим встречаюсь с Ваней на каждом шагу. думаешь я от нечего делать штудирую мед. литературу, научилась делать уколы, отсос купила, держу дома кучу лекарств и мечтаю купить кислродный баллон? или у меня бабло девать некуда? или я зазнайка? думаешь я не мечтаю просто обратиться к врачам, чтобы они, а не я лечили сына, чтобы я в это время могла спокойно заниматься своим делом? да у меня это самая голубая мечта - чтобы каждый делал свое дело и получал за это достойную зарплату.
но моя реальность такова, что приезжающий врач скорой помощи на мой вопрос: "доктр, что с моим сыном?" отвечает мне: "откуда я знаю! я вообще не понимаю, как он у вас до сих пор жив!" и вот что прикажешь мне после этого делать? писать жалобу в росздрав? когда были возможности писать - я писала, когда на это было время и силы. и выигрывала те ситуации. но когда ситуация не терпит отлагательства - что мне делать? плакать? умолять? пугать? совать деньги? я проглатывала - это был единственный вариант - ибо ведь обидется, развернется, уйдет, а сын умрет. вот моя реальность, Антон. вот тебе рассказ с обратной стороны.
что мне делать, когда врач назначает ребенку с эпи эуффелин? не смотря на то, что я говорю ему несколько раз - у ребенка эпи. а в инструкции к препарату четко указано: противопоказание - эпилепсия. а мне доктор на мое возражение отвечает: да для кого те инструкции писаны! у меня в практике не было приступов на данный препарат. "у него в практике" - он инфекционист в спиранского - много у него в практике было эпилептиков? невролога позвали только после моих долгих уговоров! и не до, а после назначения терапии.
что мне делать, когда врачи пытаются моему сыну вывести газы крови "на норму" и держат его в реанимации, при том что у него БЛД и никогда в его жизни той нормы не было? и когда я им говорю, что 86% в его случае - это и есть норма, на меня в буквальном смысле орут: вы что, будете мне весь курс мед. института тут рассказывать?!
что мне делать, когда врачи говорят мне, что такому ребенку как мой сын не место дома, а место в стационаре? и что если я буду настаивать, они вызовут прокуратуру и лишат меня родительских прав? при этом они игнорируют мои просьбы позвонить его лечащему врачу и проконсультироваться с ним.

единственный мой реальный выход - терпеть, сжимая зубы, выцеплять всеми правдами и неправдами сына у таких врачей и лечить его самой, самой все изучать, все штудировать.

вот как-то так.
так что меня уже не напугать тем, что не будет скорой, не будет больниц. в том виде, как они есть сейчас в 90% случаев - они мне и не нужны. НО ТЫ ПОЙМИ - НЕ ВРАЧИ МНЕ НЕ НУЖНЫ, А ВОТ ТАКИЕ ВРАЧИ НЕ НУЖНЫ...

а врачи, те что помогают, очень даже нужны

Надеюсь, что я сдам USMLE и смогу уехать для работы в другом государстве.

сдашь. почему же нет. и будешь слать нам фото с пляжей

Света, Андрей - прочтите, пожалуйста и это - http://www.proza.ru/2007/01/05-170

недобрый доктор ты, недобрый. а мне нервничать нельзя, ай-ай, убивец :-)

читала и вспоминала наших чинуш, которые из-за одного идиота, пропивающего детскую пенсию, издали приказ контролировать всех.

так и тут - одна идиотка-наркоманка сподвигает врачей "кинуть" всех пациентов? чем провинились те, кто умер? почему они должны своей жизнью оплатить обиду врачей? ну вот разбирались бы как-то с той конкретной дурой, зачем на остальных срываться?

ты пойми, Антон, я ничего не имею против тебя и всех кто реально работает, против профессии врача как таковой. когда я высказываю претензии, я высказываю их по конкретному поводу и конкретным людям. я вовсе не хочу, чтобы "расстреляли всех врачей". но если как ты сам говоришь - это была халатнось, так пусть вот этих халатных поставят на место.
почему ты их защищаешь?

вот чем ты меня пугаешь? тем что не будет врачей ,а посему терпите и принимайте то как есть? почему я должен терпеть нерадивых идиотов и почему ты их прикрываешь? теми же текстами и рассказами? или ты думаешь, что этот рассказ может быть оправданием. нет. не может. я знаю какова ситуация. я 12 лет на брюхе страну проползал в качестве политехнолога. ото городов до окраин. А в профессии главное найти проблемы и мы видели как оббстоит дело не только в медицине. да я не присутсвовал на операциях по отрезанию ноги у бабульки на дому, но прекрасно знаю, что если что то только в областной центр.

Не понимаю слов типа что вы хотите за такую зарплату».
Все знают, сколько зарабатывают врачи, зачем идти в мединститут? Есть мечта - спасать жизни? Но если спасение жизни за маленькую зарплату не получается, то вроде как и мечта не сбывается. Смысл продолжать?

Никто не требует героизма. Нужно просто делать свою работу. Нужно просто НЕ убивать людей. Проверить лекарство в капельнице. Не оставлять человека по скорой в коридоре без помощи. Спросить про аллергию на лекарства. Обычная работа. Нужно просто ее выполнять. Это не милость, которую оказывает исполненный важности врач или медсестра беспомощной старушке. Это их работа.

Оправдание маленькими зарплатами привело к тому, что мы превратились в общество, где никто не хочет выполнять свою работу, мы уже ненавидим друг друга.
Мало этого, мы еще пытаемся самоутвердиться за счет слабого, ударить побольней. Зачем? Зарплата маленькая?
А ничего, что возможно такая ситуация, напр. муж этой самой медсестры,(которой бабульки надоели) поедет напр. в командировку и попадет в больницу в другом городе? И там такая же медсестра, которая за маленькую зарплату?

Даже по дорогому ДМС приходится выслушивать, что врачи и медсестры от этих денег ничего не получают, нужно добавить.
Мы разучились ставить себя на место другого человека. Забыли что мы все живые люди. И как ты относишься к людям, так завтра могут отнестись к тебе или твоим близким.
Маленькая зарплата у полиции, учителей, продавцов, сантехников. И что теперь, давайте друг друга гнобить. Только не нужно забывать, что ты сам можешь завтра оказаться в такой же ситуации, только по другую сторону баррикады.