У нас есть инструктор ЛФК, у которой оформлено ИП, и заключив с ней договор можно потом подать в ФСС возмещение по ИПР (как в этом году будет - пока не знаю).

А есть остеопат, который когда-то поставил Женьку на ноги и по старой дружбе-любви берёт с нас 1000 за сеанс. Конечно, не в клинике, а частным образом.


Меня в какой лагерь запишешь? ))))

я никуда не пишу
я интересуюсь средней температурой по палате :-)

т.е. во втором случае - это ты экономишь? причина - высокие цены в официальном заведении или твой недостаточный доход (это реально разные причины)?

ДА, во втором случае экономия приличная. Опять же, остеопатия до сих пор почему-то на полу-легальном положении. Никакие официальные структуры не хотят признавать ни необходимости остеопатии, ни очевидных успехов...

я сама частный массажист.Когда то была оформлена ИП, но не по этому профилю.С ИП головной боли было немеренно,хотя я не работала ни сколько.Из положительного-сама себе платила в пенсионный как минимум 500 р.Вот только не знаю-доживу ли я до того времени, когда смогу получить отдачу)) как оформить ип на массаж не представляю даже.Наверняка уйма условий.И выплат.И как деньги брать?По приходникам?

+1 наше государство очень не юзер френдли в вопросе уплаты налогов

У меня уже шесть лет один и тот же массажист - милая девушка Ирина, которая в Ванькино детство работала массажистом в обычной детской поликлинике, там мы с ней и познакомились. 2 курса массажа нам сделали - больше не положено, бюджета нет. Договорилась с Иришкой в частном порядке. С тех пор регулярно прибегаем к её услугам.
После рождения детей Ирина не работает в поликлинике, но практикует частно.
Она предлагает нужные мне услуги в необходимом качестве и количестве - я же эти услуги оплачиваю. Почему она не оформила юридически свою деятельность - честно говоря, не знаю. Даже малодушно не задумывалась.

пользуем частников.без вариантов в нашем случае.к сожалению,с официальных врачей тоже спроса ноль.

меня нет.я ушла не от великолепных врачей и офигительных педагогов в гос секторе к жадным нечистоплотным частникам.я хочу максимально реабилитировать своего ребенка,если для этого надо идти к частникам-к ним и пойду.и на их условиях.

Мы пользуем, и очень счастливы. Свет, а ты типа не пользуешь частников? Вася к вам ходил прям официально, счеками и налогами?

пользую
а к чему наед, Оль?

не, это не наезд, просто вопрос звучал как наезд. Наверное просто ответ был в таком же стиле. Если обидела, извини, не хотела, даже в мыслях не держала, правда, прости.

У меня подруга массажист. Им после курсов выдают сертификат, который надо подтвеждать - типа пересдавать экзамены - каждые пять лет. Допуск к пересдаче ТОЛЬКО если работаешь в госучреждении - существует список этих самых учреждений - это больницы, поликлиники и кажется есть несколько центров, которые оформлены как госучреждения. Занятость огромная - денег почти никаких.
Плюс для того чтоб быть массажистом нужен деплом о мед образовании - у подруги есть - о среднем. Она фелдшер. И тут - сюрприз - тоже надо подтверждать квалификацию каждые несколько лет - сколько не помню, но тоже в районе 5-ти. И тоже надо работать в госучреждении.
То есть по-хорошему ей одна дорога - работа в больнице или поликлинике.
Усложняем задачу - у нее двое детей и она в разводе.
Угадайте какой путь она выбрала?

У меня крайне негативный опыт общения с частными массажистами, такой "специалист" по незнанию нанес серьезный вред здоровью моего сына, хотя рекомендации были очень хорошие и стоимость услуг высокая. У них как правило нет мед.образования и этот т.н. специалист может больше вреда нанести чем пользы. Больше я к ним не ходок и другим не советую, на мой взгляд, частники только со здоровыми детками могут работать, все остальное же надо корректировать у медиков.

Я пользовалась услугами частного мануальщиками. Когда после аварии стала ежедневно болеть голова, стала искать варианты. Из вариантов было - пойти в поликлинику наобум, с кучей обследований и сомнительным результатом или поспрашивать друзей-знакомых. Поскольку друзьям я доверяю больше, то и прислушалась к рекомендации. Мануальщик не разочаровал. О том, что он не платит налогов, я не задумывалась. Сейчас вот задумалась - и сразу на ум пришло, что нас много кто не платит налогов, и среди бухгалтеров особенно ценятся те, кто изощреннее всего может увести фирму от налогов. Вот где копать надо, вот где миллионы, а не жалкие копейки, которые получатся, если обложить данью всех частников.

Как раз частные специалисты более ответственны, больше берегут свою репутацию, потому что сарафанное радио - довольно мощный информационный инструмент. А в государственной поликлинике какой спрос, какие гарантии?

Полностью согласна.

Я сама работаю частно , но в образовательном секторе. Нормальный специалист очень заботится о своей репутации, и если стоимость услуг находится в верхнем ценовом сегменте, то очень много клиентов приходит именно по рекомендации (как сказали выше – сарафанное радио). Соответственно высокое качество предоставляемых услуг – это залог успешной профессиональной деятельности частника . Есть, конечно, и свои исключения

Я сама обращаюсь в частном порядке к врачам, стараюсь находить по отзывам и по рекомендациям. Была великолепная у нас массажистка, нам делала массаж частно, а так работала в государственной больнице с больными детками. Я довольна была ее услугами. Был и неудачный опыт – врач был из Семашко, но обратилась я частно по рекомендации – не понравилось.

От массажистов бесплатных(поликлиника, стационар и реаб. центр) толку не было. Совсем. Пустая трата времени и сил. От частных был результат, но не большой и не продолжительный. Может потому что не хватало средств на то количество сеансов, сколько нужно.
Если бы был выбор частник или оф.-скорее частник. Но ни разу не обращались к незнакомым массажистам. Все трое, что к нам периодически приходили -только по совету знакомых. Всеми тремя довольна, старались как могли. Но все трое были проф. массажистами(раньше работали массажистами, потом ушли и подрабатывают вот так, частниками). Мне без разницы платят они налоги или нет, я ещё этим только не заморачивалась.
Знакомая водит ребёнка к частному логопеду. дорого, но результаты есть, деньги тратятся не зря. От логопеда в реаб.центре толку было ноль, даже подход к ребёнку найти на смог. Но ребёнок действительно не простой.

вопрос: как вы относитесь к "частным массажистам" и Ко?
Ответ: неоднозначно
Вопрос: пользуетесь ли их услугами и почему?
Ответ: пользуюсь, потому что устраивается специалист, цена, возможность договориться на удобное для нас время и оказание услуг НА ДОМУ.
Вопрос: не боитесь? - ведь у частника никакой ответственности. если что - не привлечь.
Ответ: боюсь, но стараюсь выбирать специалистов после отзывов людей, мнению которых доверяю.
Вопрос: понимаете ли вы, что такой частник не платит налоги, которые есть часть социальных пособий, например? и если вы недовольны низким пособием и при этом поощряете частников, работающих в черную - неувязочка выходит вроде как.
Ответ: конечно понимаю, но выхода пока не вижу. Конечно в идеале я бы хотела, чтобы приходящие ко мне на дом специ имели лицензию, регулярно подтверждали совю квалификацию и т.д.
Вопрос:а почему, как вы думаете, эти частники не оформляются официально?
Ответ: в нашей стране платить налоги официально никому не выгодно и очень проблемно, хотя это моя точка зрения. Кроме того система пока устроена таким образом, что за частную практику не привлекают.

И еще: в стране (не в москве) бесплатных массажистов, ЛФКшников, кондуктологов, реабилитолого катастрофически не хватает. Государство оплатит не более 1-2 курсов массажа в год. Очень мало профильных специалистов, работающих с детьми с реальными паталогиями. В провинции Вы таких вообще не найдете и те, кто есть предпочитают работать частным порядком, чтобы зарабатывать нормальные деньги.

К сожалению это так. Но в провинции есть и плюс - слава как хорошая, так и дурная быстро распространяется.

У меня подруга работает частно. А так бы не доверяла...

Насчет налогов. Как-то мне неловко говорить о налогах с частной массажистки (тяжелая работа, физическая), когда читаешь итоги декларирования доходов чиновников напрмер. Или их жен...

Мы пользуемся услугами массажистки из нашей районной поликлиники, но частным порядком. Почему?
А потому, что бесплатный официальный массаж - это на каждого ребенка всего 30 минут, а дома массажистка работает с детьми по полному часу! Ну, и эффект соответствующий!
Потому, что она приходит к нам домой тогда, когда нам это удобно.
Потому что так мне не нужно заботиться о том, с кем и за какие деньги будут сидеть остальные дети, пока кому-то одному делают массаж.
И технически и материально мне несравнимо проще и выгоднее так делать массаж всем детям, чем таскать всех в поликлинику, но получать полу услугу-полумеру, да еще и платить при этом няне.
Ну, про эффективность я уже говорила.

Частники всегда лучше ИМХО. Потому что, хотя бы, можно сменить одного на другого, можно выбрать лучший и самый подходящий вариант в плане цена/качество. Частники тоже получают мед. образование, имеют аттестацию и дипломы, опыт работы в гос. учреждениях, а если ничего такого нету, то повод задуматься. Обычно частники уходят из поликлиник - государственных или частных, т.к. тупо не надо делить свой доход с кем-то. Насчет стажа и пенсии, я думаю, у каждого свои планы.
Те налоги, которые они не платят, такая капля в море, такой мизер, по сравнению с теми деньгами, которые крутятся ТАМ, которые ТАМ делят и разворовывают, и которых мы никогда не увидим, что, как мне кажется, тут совестью не надо мучиться, от слова "совсем".

К нам сейчас приезжает краниосакральный терапевт. Это его левая работа, налогов он с нее не платит. Если бы хотел заплатить налоги, это бы стало нам дороже. НО, я к ему доверила своего ребенка и остальным его рекомендовала только потому, что знаю - его основное место работы детская поликлиника, он дипломированный и высокопрофессиональный специалист, а не дядя-сказочник. А т.к. нашим детям даже по ИПР такое счастье не положено, а в поликлинику к нему могут обратиться только те, кто прописан в этом районе то....
К дядям-тетям, которые приезжают, проводят лекуии, курсы иголок, мануалки или т.п. на сьемной квартире\левом зале никогда не ходила и не пойду. Спросить документы неудобно, а быть обманутой не хочется.

У нас в посёлке 1 детский массажист в поликлинике. Очередь к ней несколько месяцев. Попадая к ней на массаж ты вынужден подстраиваться к её графику, таскать ребёнка к ней в кабинет. массаж длится 20 минут. Она не спец по ДЦП. Для несложного ребёнка до года ещё потянет, но ближе к году - бессмысленны её поглаживания. Кроме того она делает курс только из 10 сеансов, что очень мало для нас.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ получить массаж бесплатно.
Далее идут городские поликлиники, где районные больные обслуживаются за деньги - все те же минусы, плюс дорога до города и ещё оплата, пусть и не очень большая.
Далее идут частные клиники, где просто не берут детей сложных (нас так вообще боятся с нашими трубками).
Поэтому кроме как частные массажисты выхода просто нет.
В нашей жизни было три частных массажиста.
Первая классная - всё оформляла официально, это с сайта детский массаж. Это был прорыв - такой был массаж, что после 10 сеансов был виден такой результат! Но стоил один сеанс 2500руб. Больше 10 сеансов в итоге мы не потянули.
Второй дядька брал на порядок меньше, но оказался не спецом в дцп - у него все бумаги были по образованию, только не был оформлен как ИП.
И вот третья массажистка теперь наша - у неё все медицинские корочки и теперь профильное высшее. Нашла я её через знакомых - она профильная по ДЦП. Официально работает в поликлинике в городе. Как она оформлена и платит ли налоги - мне по барабану - я знаю, какой это геморрой в Подольске в налоговой отчитываться и насколько муторны все эти оформления. По деньгам очень бюджетно.

Та же фигня с логопедом. У нас в поликлинике есть логопед. Основная её функция к школе бумаги подписывать. Работает 3 раза в неделю строго с часу до трёх, когда мой ребёнок спит. Когда мы к ней зашли, она сделала квадратные глаза искренне удивляясь, что мы вообще к логопеду пришли (по типу - и тааааким детям нужен логопед???)
Частные фирмы имеющие все бумажки в Подольске не знают, что с нами делать.
Поэтому только частный логопед - она оформлена как ИП, что и как там она платит не знаю - я с неё чеков не требую и договора с ней не заключала. По деньгам бюджетно. Через 8 месяцев занятий с ней ребёнок с трахеостомой и парезом (или параличем?) всей мимической мускулатуры и вообще всех мышц лица "заговорил".

К сожалению в маленьких городах и посёлках просто другого выбора нет - либо к бесплатному массажисту не попадёшь, либо его практически нет.

Моя подруга работает в отделении реабилитации детской поликлиники массажисткой,после работы еще ездит по домам "за деньги",родителям удобно,что не надо грудничков тащить в поликлинику,не надо ждать ,ей подработка,налогов не платит.У них все девчонки после работы "калымят".К слову ,про пособия:зачем-то областной фонд социального страхования купил новый Лэнд Крузер-200 директору за 3 700 000 .Сама хожу на массаж к нелегалам-китайцам,потому что легальных салонов китайского массажа у нас нет,а мне нравится,а еще мне нравится,что у них не звонят сотовые и с ними не надо разговаривать.

Наверное, во многом повторюсь. Пользуюсь услугами "частников", т.к.
1) До полутора лет нам вообще в госучреждениях отказывались делать массажи и многое другое из-за эпиактивности (у них такие правила, все бояться брать на себя ответственность), хотя в "личных" разговорах с неврологами-эпилептологами все советовали делать, т.к. время уходит. Делали, не жалею.
2) Когда делает "частник" есть возможность договориться о времени занятия, продолжительности занятия, продолжительности курса, частоте курсов (в поликлинике тот же массаж два раз в год 10 сеансов по 30 минут). Частник приходит на дом, не надо никуда мотаться.
3) Есть возможность выбрать специалиста.

Про ответственность... Ну вот рожала я официально в роддоме, там ребенок получил родовую травму, многие врачи, видевшие Настю, в личных разговорах мне это подтверждают, но каковы мои шансы привлечь к ответственности врачей роддома?! Так что выбираю специалистов по рекомендациям людей, которым доверяю, смотрю на эффективность их занятий, реакцию ребенка и... и да, все под свою ответственность.

Про налоги. Честно, как-то не задумывалась... Но не думаю, что государство так уж много теряет по сравнению с другими... И потом, вот оформят они все официально, цены, разумеется, вырастут. И что я буду платить больше, чтобы потом мне все это вернулось (и то не факт) в виде пособия?

Почему не оформятся официально? Не знаю... Зная наше государство, мне кажется, это слишком большая головная боль.

Действительно, очень хороший вопрос:))
У меня практически все специалисты, работающие с Катей, работают(или работали) в поликлиниках и реабилитационных центрах. И я считаю, что даже в случае с самыми тяжелыми детками можно выстроить отношения, найти соратников, научить их радоваться деткиным успехам (у Кати - 0,5 сек. смотрела в нужном направлении, на 3 сек. перестала орать, напряглась спинка, значит проснулся интерес - и т.п. - чему мы радовались первые пару лет занятий:)
А почему частники - пока очень мной уважаемая Е.В.М. работала в реаб. центре, мы у неё консультировались раза два в год, а левых консультаций и занятий у неё принципиально не было. Поэтому, когда она ушла из центра, мы даже обрадовались:)
Другие специалисты - т.к. занятий в реаб. центре все-таки мало, особенно индивидуальных, да и по времени с тяжелыми детьми лучше заниматься по полтора -два часа минимум, а это не всегда возможно. Хотя с нашим первым дефектологом мы иногда часа по три в сенсорной комнате сидели (если детки на след. занятия не приходили). Поэтому мы совмещаем бесплатные занятия и с этими же педагогами - доп. занятия дома, длительные и в удобное время.
Насчет налогов - я ведь оплатила государству НДФЛ (налог на доходы физических лиц) 13% со всей суммы своего дохода. А дальше я трачу свои деньги на свое усмотрение. Т.е., в принципе, государство уже получила свое с сумм оплат специалистов:)
Мне кажется, что в этом вопросе (налогообложение обычных людей и рынка мелких услуг) государство действует спокойно - повышают налоговую грамотность, ( соц. реклама - "продаж машину - подай декларацию", "сдаешь квартиру - заплати налог"), постепенно приучая граждан иметь дело с налоговой:) И налог на доходы - один из самых низких в мире. Т.ч со временем народ начнет заполнять декларации и уплачивать НДФЛ:)

>> Насчет налогов - я ведь оплатила государству НДФЛ (налог на доходы физических лиц) 13% со всей суммы своего дохода. А дальше я трачу свои деньги на свое усмотрение. Т.е., в принципе, государство уже получила свое с сумм оплат специалистов:)


Юля, какое у вас занимательное налогообложение :-))))

Я тут представила цепочку - я плачу, например, 1000 руб. логопеду, она платит 1000 руб. маникюрше, та - 1000 руб. таксисту, тот - репетитору в школе у ребенка, и так по кругу. Ничего не произведено, а ВВП мог бы возрасти:)
Конечно, мы все живем в стране, где жить достаточно безопасно, где нет гетто, где по звонку приезжает скорая помощь, и больницы реально бесплатны, чинятся дороги, сажаются цветы и красятся фасады, есть бесплатные институты и реабитационные центры, начала перевооружаться армия. Поэтому разговоры про то, что "я этому государству ничего не должна", как минимум наивны. Но налоговую декларацию с отметкой о сдаче от преподавателей не требую:)
Мне кажется, что у государства основной упор сделан на получении налогов с фирм, а не с частного рынка услуг. Там налоги намного больше, и собирать их важнее.
Но в последние пару лет я стала плохо относиться к вымогательству денег в больницах. Если хочешь иметь доп. доход - не используй больничные площади и оборудование,имя и репутацию больницы, создай фирму, сними помещение, давай рекламу и плати налоги. Но я и раньше с этим не сталкивалась. В том году в реанимацию в Подольске даже что-нибудь к чаю не брали.

Иногда пользуюсь услугами "частных массажистов".
На бесплатных у меня тупо нет денег - в том смысле, что время-деньги и в сутках только 24ч из которых хотябы 6-7 стоит потратить на сон, а очередь к ним чуть ли не на месяц вперед и никаких шансов записаться на удобное время.

Как они отчитываются за свои налоги мне глубоко фиолетово, по работе мне приходится постоянно помогать бухгалтерам делать отчеты, а посему посылаю лучи радужного поноса налоговой, ФСС и особенно пенсионному фонду.

p.s. на сколько-нибудь достойную пенсию я не рассчитываю - ей просто неоткуда взяться при нынешних темпах сокращения населения.