Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2011-07-12 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вот и я о том же

— 11.07.11 16:40 —
Коллективное безответственное
Степень безответственности властей всех уровней и самих граждан за свою жизнь достигла в России уровня ежедневной угрозы национальной безопасности.

http://www.gazeta.ru/comments/2011/07/11_e_3691969.shtml



(Добавить комментарий)


[info]tramarim@lj
2011-07-13 13:37 (ссылка)
А мне не понравилось. Пассажир не должен следить за безопасностью. (На это есть соотвествующие органы). Он не специалист и не обязаны разбираться в таких вопросах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-07-13 14:06 (ссылка)
вы когда продукты покупаете - дату изготовления и состав смотрите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-13 14:29 (ссылка)
Видите ли, я ем продукты уже более 30 лет. И посему худо-бедно могу определить, насколко съедобен тот или иной продукт. Но, извините, я не техник и я не могу сказать, насколько безопасен тот или иной теплоход, если я надумаю на нем плыть. Тут надо иметь техническую квалификацию, которой у меня нет.
А то так получается, что человек в одном случае должен быть техником, в другом - фармацевтом, (а вдруг не толекарство выпишут). Лифтером и врачом (вспомним историю про пацана в аэропорту). Кем еще?
А те, кому положно этим заниматься и проводить контроль, будут спокойно и не за что получать деньги. Красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-07-13 14:38 (ссылка)
дело в том, что каждый должен быть ответственным. и механик, и пассажир, который видит, что корабль весь перекошен, который не спрашивает лицензию и т.п. но если вы готовы очертя голову отдавваться в руки врачей, техников и т.п., говоря, что это не ваша компетенция во всем разбираться, и у вас голова опухнет за всеми проверять, то флаг вам в руки, видимо тонуть и травиться - у вас голова не пухнет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-13 14:45 (ссылка)
Эммм... Простите, а пассажиры, например, авиарейса, разбившегося не так давно под Петрозводском тоже "сами виноваты"? Потому что не проверили на безопасность самолет Ту-134, на котором собирались лететь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-07-13 15:30 (ссылка)
вам на глупый вопрос какой ответ нужен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-13 15:43 (ссылка)
Он разве глупый?
Просто я за то, что пироги должен печь пирожник, сапоги шить - сапожник, а ТБ контролировать - специалист по технике безопасности. Ну, сами подумайте, кто даст пассажиру проверять техническое состояние судна (речного, морского или авиа)? И насколько рядовой пассажир, (пенсионер или молодая девушка), компетентны в данном вопросе? Насколько компетентны были посетители "Хромой лошади" в противопожарной безопасности и материалах, которые владелец использовал для облицовки потолка кафе? Они тоже "сами виноваты"?
Про "крен" до того, как "Булгария" затонула, говорили только узкие специалисты и то крайне мало. А если бы трагедии не случилось, никто бы о нем даже не вспомнил.
Дело все-таки (ИМХО) немного в другом. В том, что речная прогулка на теплоходе, поход в кафе или полет на самолете все-таки не должны превращаться в лотерею с жизнью и смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-07-13 17:39 (ссылка)
пассажиры за день до трагедии писали в блогах о том, что теплоход перекошен. в блогах. но не более. тоже надеялись на авось. и тоже наверно думали - мы же деньги уплатили, не хочется терять... деньги-деньги... все в них в итоге упирается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-14 04:50 (ссылка)
А можно ссылки на "блоги пассажиров"? Просто насколько я знаю, претензии к "Булгарии" в основном предъявлялись на парочке узкоспециализированных форумов. И все. Я, например, не специалист и вряд ли смогу определить, что значит теплоход перекошен, и наколько опасен крен. Видела фото от 5 июля. Лично вряд ли бы смогла "на глазок" определить, что с судном что-то не так. И не уверена, что что-то из пассажиров мог это сделать. Тем более, когда речь идет о туристах, в большинстве своем далеких от речного флота. Да и информацию о состоянии судна пассажиру никто не даст. Если помните, руководство туркомпании, даже когда случилась авария, настаивало (и сейчас по-моему настаивает), то с теплоходом все было о.к.
Это, как я уже упоминала, все равно что требовать от посетителей "Хромой лошади" знания, чем облицован потолок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2011-07-14 07:55 (ссылка)
больше не вижу смысла с вами спорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-14 10:27 (ссылка)
Жаль. Но ссылки на блоги, пожалуйста, найдите, если можно. Может быть это я что-то пропустила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-07-13 16:28 (ссылка)
тем не менее, когда Ксении Собчак только показалось, что пилот пьян, он был высажен из самолета и авиакомпниая выдала другого пилота. В скоре конфликт замяли. и не понятно почему, то ли Ксения перестаралась, то ли он действительно был неадекватен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-14 04:54 (ссылка)
Не очень удачная аналогия. Как Вы думаеете, если бы то, что пилот пьян, показалось бы не Ксении Собчак, а рядовому пассажиру, и он возмутился, кого бы высадили из самолета? Сомневаюсь, что летчика. А так - просто предпочли не связываться и не портить имидж авиакомпании скандалом с публичным лицом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2011-07-14 06:24 (ссылка)
аналогия очень удачная. Если вы считаете что Ксинии Собчак можно все, а Вам нельзя отстаивать свои права, то мне очень жаль Вас....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-07-14 10:28 (ссылка)
Так я вообще-то больше про конечный результат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_1976@lj
2011-07-15 11:30 (ссылка)
Может, не в тему, но возникла мысль. В продолжение комментария к соседнему посту - цитаты из "Собачьего сердца". Ведь на самом деле разруха в головах. Я про поведение людей после катастрофы...про мужчин, спасавших только себя.
В больших городах(Екат, Москва, Челябинск) в транспорте бросаются в глаза резко засыпающие при виде пожилых людей молодые люди; мужчины, которые встают у выхода и чтобы подать руку своей спутнице, мешают остальным выходить; мамочки, усаживающие мальчиков-подростков на немногочисленные свободные места. Чего вдруг такие кого-то ринутся спасать? Вот примерно из этих людей и состоит полстраны. Так, наверно, надо с себя начать. Отстаивать свои интересы не в ущерб чужим и заступаться за слабых. Светлана права - пока все молчат, как быдло, ничего не изменится. И приложить немного мозга и собрать какую-то информацию о том месте\пароходе, куда собираешься влезть\поплыть и при малейших сомнениях отказаться от задуманного и других предупредить - это несложно, но действенно.

(Ответить)