Светлана, боюсь, что в некоторых случаях, это уже клиника... :)

обидно, что знаний ему не добавишь - он их видать хорошо фильтрует или умело интерпретирует. Умный же :(

знающий чуток, а не умный. Если помнишь девиз какого то методологического модуля "Знаниями ум не заменишь" (Пифагор). а про ценности я вообще промолчу... так что не обидно, а очень жалко его. хотя если попадется такой тип на пути, перееду...если вякать будет

ну и я о том же

Для некоторых знание - разрушительная сила... такого может исправить только аналогичное событие в его семье, т.е. рождение у него такого ребенка, но этого никому не пожелаешь, даже такому...

как приблизительно говорил Ежи Лец (кажется), "не подталкивайте идиота к какому нибудь открытию. а вдруг ему это удастся". тогда накроет всех. Слава Богу, он открытия (знания) не совершил, но го-на разбросало прилично... не надо ему желать того, что вы написали. Относится мне кажется надо к нему как к гумусу, плодородной почве. поживет, оставит черточку на надгробии между датами рождения и смерти (может быть), да и все...

Я как раз и говорю, что рождение особого ребенка никому не пожелаешь, даже такому, как этот...

"такого может исправить только аналогичное событие в его семье, т.е. рождение у него такого ребенка". Дай Бог ему, чтобы исправило его что-то другое, хотя... лучше даже не думать об этом. Слова имеют место материализации, потом себя будем карить, что вроде бы не жалали, но подумалось...

И как бы не было печально, но он такой не один. И сколько разговоры не разговаривай, а душонка его трудиться не желает:(

Все люди разные. Это -- факт. Всех людей Вы все равно не переубедите. Считайте, что вот "те", это не те люди, к кому Вы обращаетесь.

А у этого человека знания есть. Просто он предпочел иметь те знания, которые соответствуют его позиции в отношении больных детей. Если бы он захотел, он бы нашел другое.

Не захотел. Ему это не нужно и так ему удобнее жить.

Пока его не "клюнуло".

наверно так надо, чтобы были и такие, как "точка отсчета", чтобы знать как НЕ надо... но таких вот пока многовато непосредственно у нас. у вас они наверяка тоже есть. но, думаю они стесняются высказывать публично свое мнение, а тем более им не кичатся и на дрефко не вешают. ибо общественная мораль у вас подобное мнение хоть и не запрещает, но осуждает. вот это мне кажется верным. и хотелось бы достичь подобного положения вещей у нас. ведь у нас общественной морали на эту тему нет вообще, а кулуарно культивируется именно такое отношение, как у аффтора.

Я все понимаю. На своей шкуре все испытал. Для этого нужна пропаганда на уровне государства.

Сознание людей должно поменяться, и я надеюсь, что когда-то оно изменится и у нас, в России. Потому что, пока в обществе есть те, кто страдает, общество не будет жить хорошо.

В Америке, кстати, все началось тоже только после войны во Вьетнаме. Когда люди начали требовать. Когда ветераны начали выбрасывать награды перед Белым Домом.

В общем, тоже, как бы, не очень давно все это началось. А какая большая разница с Россией. Вот Вы вчера здесь заметку вывесили о том, что в каком-то поселке "все приспособлено". А ведь этим не гордиться нужно, -- стыдно должно было быть. (Я не о Вас, о тех, кто об этом написал и "так" написал, как бы об успехах) Потому что так должно быть везде, а не только в каком-то гетто, из которого тем людям никуда и не выбраться, при желании.

абсолютно согласная по всем пунктам!

Нуачо! Его же методами - усыпить к чертовой матери!
Сразу же видно - глубокий инвалид (моральный).
"совершенно неполноценный человек" - сам про себя и написал. Да и мозг его здоровым не назовешь.

Вот ведь *** какой.. Слов нет..
Что делать? - с ним уже ничего не сделаешь, пока жизнь чему-то не научит. А пропаганда на государственном уровне - очень важна и очень нужна, только нет ее..

Вот козелс! И какая же его коза родила? наверное обозленный интернатовский, не иначе...Так пытаеться привлечь внимание других или националист?...этих тварей столько развелось.Их шакалы родили и воспитывали что ли, а не люди? И жили они там же, а не среди людей?

да нет, беда-то как раз в том, что люди его воспитывали. и все это ему в голову вложили. в том-то и дело, что у нас такое ОБЕСТВО, а он лишь его типичный представитель

Готов за свои слова лично ответить?

Изменит, как минимум частично.

Я все еще считаю что дети с совсем серьезными поражениями ЦНС - это проблема и для себя и для родителей.

Заметьте - о даунах речи нет. Я умею анализировать предоставляемый мне материал и признавать свои ошибки

Критерием я предложил бы считать, вероятность зарождение человеческой личности. Т.е. совокупности психических характеристик позволяющих человеку проявлять индивидуальность, полноценно (с учетом физических ограничений конечно) общатся с иными индивидуумами и, главное - мыслить.

Если человек в состоянии растения (от рождения) то это, ИМХО - не человек а тело. И совсем другое дело, если он впал в это состояние уже состоявшись как личность. Вот тут - пока есть надежда надо спасать.

Но... Нужно уметь и вовремя остановится.

Любишь - отпусти...

что есть человеческая личность, общение и мышление?
ребенок радующийся родным, игрушкам, ласке, прогулке, собаке и далее - это личность мыслящая и общающаяся? или только тот кто знает теорему Пифагора может на что-то претендовать.
вы исключительно прогматичны в своих рассуждениях. вы придерживаете материальной конкретики. открою вам секрет, который я узнала 2 года назад - в жизни главное не это. в жизни гораздо важнее духовная, не материальная составляющая. а дети инвалиды как раз и существуют в этой плоскости.

но вы явно не видели в живую детей с поражением ЦНС.

под vegetable в медицине подразумеваются случаи, когда вся жизнедеятельность организма поддерживается исключительно при помощи аппаратов. дети-инвалиды к подобным случаям не относятся. среди них нет никаких овощей-фруктов. они все личности, у них у всех есть характер, они умеет выражать так или иначе свои желания, эмоции, отношение. просто они это делают не так как мы, ибо у них есть определенные ограничения из-за поражения ГМ.

кстати, если взять здорового ребенка и лишить его любви, заботы, воспитания - он будет умственно отсталым, даже без поражения ЦНС.

uniqweb wrote:

14 Янв, 2009 20:15 (UTC)
А я встану на защиту молодого человека. Он же не просо так тусуется - он хочет понять. да я сама до рождения своего и столкновения с миром особых считала почти так же как он. Я злая? Нет, просто была молодая и глупая. Молодому человеку советую посмотреть фотки в этой теме http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=338 теме несколько лет, очень интересно смотреть как с каждым годом расцветают детки у любящих и самоотверженных родителей.
Практически всем родителям этих деток при рождении советовали сдать их в утиль. В этой теме есть и мой красавец (мне не советовали, я в Канаде живу). Советовали в России куда мы приезжали на лечение. а сейчас он личность, да еще какая:) Мелкая шкодная любимая личность.

Веры нет в людях, все от этого

А я встану на защиту молодого человека. Он же не просо так тусуется - он хочет понять. да я сама до рождения своего и столкновения с миром особых считала почти так же как он. Я злая? Нет, просто была молодая и глупая. Молодому человеку советую посмотреть фотки в этой теме http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=338 теме несколько лет, очень интересно смотреть как с каждым годом расцветают детки у любящих и самоотверженных родителей.
Практически всем родителям этих деток при рождении советовали сдать их в утиль. В этой теме есть и мой красавец (мне не советовали, я в Канаде живу). Советовали в России куда мы приезжали на лечение.

я предприняла честную попытку конструктивного разговора с ним с объяснениями, приведением примеров. ты читала наш диалог? на него не подейтсвовало. вернее - он это все старательно проигнорировал

Ох, Света, да забудь ты о нем уже... Мы дали ему информацию. Будем надеяться что он изменит свою точку зрения... Как бы сам, и может быть даже не в этом году... Я же изменила свою точку зрения до рождения Миши 'все дети это писклявые нудные создания, одни проблемы от них'. :))

нууууу... в общих чертах так оно и есть :-)))) гыыыы