Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2009-03-12 17:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
более 90% детей-инвалидов - дети алкоголиков?





для тех, кто любит додумывать - Я ЗА СОЦИАЛЬНУЮ РЕКЛАМУ НА ТВ, НАПРАВЛЕННУЮ ПРОТИВ ПЬЯНСТВА. Я САМА НЕ ПЬЮ ВООБЩЕ - НЕ ЛЮБЛЮ Я АЛКОГОЛЬ.
но! на чужом несчастье счастья не построить! нельзя делать благое дело, попирая права кого бы то ни было - такое дело не может быть благим и априори обречено на провал.

я понимаю о чем думали авторы этих роликов (правда, не помниаю чем они думали). да, вероятность того, что у тебя родится больной ребенок из-за твоей пагубной страсти, может "отрезвить".

и все же.

во-первых - это не правда, про 90%. у нас в стране официально 575 000 детей-инвалидов, из них 520 000 живут в семьях, остальные - в приютах. логично предположить, что как раз последне малыши были рождены алкоголиками, так что % есть, но не такой "подавляющий" во всех смыслах. да и спросите у врачей - реально роль алкоголя сильно преувеличина: для развития серьезных патологий надо "не просыхать".

во-вторых, и в главных, на самом деле, эти ролики - нож в спину родителей детей-инвалидов (и, кстати, судя по ролику Мать, еще и в спину женщин, страдающих бесплодием). они формируют тот самый стереотип, благодаря которому нам в спину шипят: "так вам и надо, небось гуляли в молодости. вот и получите!"

так же образ инвалида используется в этих роликах как страшилка, монстр, человек второго сорта, для которого не возможно счастье, инвалид - синоним горя и конца жизни.
кстати, эту же идею использовало в своей рекламе ГИБДД. (ролик хороший. а концовка - как всегда)



об остальных противоалкогольных роликах хорошо написали врачи вот тут
кстати, фраза "Мертвые клетки мозга выводятся с мочой на следующий день"  меня тоже смутила, когда я видела ролик по ТВ

самое страшное, что эти ролики - православный проект. и их будут показывать на 1 канале! в год равных возможностей! а все мы отлично знаем, что если что-то было сказано по зомбоящику  это священно и неоспоримо. и когда оттуда скажут, что блдее 90% детей-инвалидов родились в семьях алкоголиков - о какой интеграции и толерантности может идти речь?

друзья! я вас очень попрошу не полениться и написать в редакцию Православия, просьбы снять эти два ролика с показа.
 
 


обсуждение закрыто, так как результат достигнут  - принесены извинения, ролики будут сняты с эфира.
всем спасибо за участие и неравнодушие!



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]ecoshape@lj
2009-03-13 00:16 (ссылка)
убрали бы эту фразу в конце про 90% и уже было бы лучше.
судиться надо!

(Ответить)

не только про 90%
[info]cigarwhiskey@lj
2009-03-13 02:43 (ссылка)
я совершенно сторонний человек, забрела сюда через топ. посмотрела первый ролик, где мне чётко показали, что у инвалида жизни нет, он не может веселиться так же, как здоровый ребёнок. знаю, что на Западе отношение совсем другое: при наличии физических и ментальных ограничений человек может иметь высокое качество жизни. а у нас, видимо, такую возможность не допускают в принципе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не только про 90%
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 07:34 (ссылка)
Именно что не допускают в принципе...

Такая замечательная особенность данной местности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]22irinka@lj
2009-03-13 02:43 (ссылка)
Слов нет просто…. Это же надо так. Просмотрела вот ролики несколько раз, и лично пришла к выводу, что эта тупая надпись вообще не вяжется с роликом… И еще один момент, у родителей алкашей пусть не на 100% НО! Здоровые дети (как говорят сейчас нет абсолютно здоровых детей) Причем ни один ребенок у них , а порой 3…4..И они все здоровы... У нас в подъезде несколько семей неблоглполучных так сказать. И мне есть с чем сравнивать.
В точку выше написано- просто нож в спину… Типа добивать, так добивать родителей….

(Ответить)


[info]elena_s_i@lj
2009-03-13 03:29 (ссылка)
Особые мамочки с Родима написали туда комментарии, но ни один так и не появился.
Куда ещё можно написать?
Вот тут наше обсуждение
http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=86190

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-13 03:31 (ссылка)
видать мы им устроили рзрыв мозга, так как нет ни одного коммента после моего, а я знаю, что написало с десяток человек

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qzzz@lj
2009-03-13 03:46 (ссылка)
а чего вы ждали от попов? помощи? сочувствия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-13 03:51 (ссылка)
да. я все еще наивно жду от церкви сочувствия, от медиков - помощи, от учителей - обучения, от милиции - защиты. когда я перестану это от них ждать - я уеду нахрен из этой страны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 06:06 (ссылка)
То ли еще будет =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uberlastung@lj
2009-03-13 06:10 (ссылка)
Умом Россию не понять,
Отсюда нужно уезжать (с)

Из всего вышеперечисленного вами, хоть как-то надеяться можно только на учителей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_celly@lj
2009-03-13 09:16 (ссылка)
Попы не дадут сочувствия - они дадут только комплекс вины... им это выгодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martina777@lj
2009-03-13 03:47 (ссылка)
Мда...Ужасно больно было все это смотреть. Боль, обида, злость, недоумение, раздражение и отчаяние - ну просто взрыв чувств. И эта фраза про 90%.... Она переворачивает кверху ногами весь смысл! Во-первых цифра взята с потолка. Это неправда,я в своем окружении не видела ни ордного алкголика с ребеноком-инвалидом, зато видела немало алкоголиков с вполне здоровыми детьми. А во вторых она лингвистически-смыслово неправильная: "90% детей инвалидов рождается у алкоголиков" (ну где-то так) Это все равно что сказать: "90% людей, испытывающие головную боль - это алкоголики". То есть смысл ролика был правильней и доходчивей, если бы креативвщики подчеркнули, что у алкоголиков шансы родить больного ребенка - 90% ( хотя опять же я не согласна с процентами) А так, зачем же так огульно всех больных детишек записывать в дети алкашей?!
Эх....

(Ответить)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 03:47 (ссылка)
Не понимаю я вас.
Страна спивается, а наркомания процветает, а вы со своими обидками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-13 04:07 (ссылка)
я не против соц. рекламы. я только за. но думать надо головой, а не тупо осваивать бюджет, да еще на всю страну блистать глупостью, что сделали авторы роликов. я сама рекламщик, так что отлично представляю "как это делали".
есть сотни отличных зарубежных аналогов. не можем свое придумать? дешевле будет чужое купить! вот отличный ролик

и на ю-тюбе их сотни

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamazajza@lj
2009-03-13 04:37 (ссылка)
страна спивается...а мы не в курсе? мы этого не видим? почему вы думаете,что мы ЗА алкоголизм?
если уж делать социальную рекламу,то хотя бы корректную-"если вы выпиваете,что вероятностью 90 процентов у вас будет больной ребенок"-хотя бы так.хотя очень многие (я в том числе)
знают родителей алкашей со здоровыми детьми.
"чистая цель-чистыми средствами".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 06:05 (ссылка)
А кому спасибо за это сказать? Митрополиту Водочному и Табачному Кириллу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 06:56 (ссылка)
Да-да. В алкоголизме у нас всегда виноват Кирилл, а в наркомании Ройзман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 07:05 (ссылка)
Кирилл водочкой и папиросками торговал - это факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 07:19 (ссылка)
Это было десять лет назад. Подумайте лучше о тех, кто торгует ими до сих пор и вместо социалок снимает ролики о том, кто пойдет за "Клинским" в страну "Мальборо". У вас к ним никаких вопросов нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_celly@lj
2009-03-13 07:25 (ссылка)
А вы не передёргивайте. Речь-то о том, что под маркой "здорового образа жизни" идёт вполне себе гитлеровского типа агиточка. И реклама пива и сигарет тут не при чём...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 07:51 (ссылка)
Поясните свою мысль.
Что же общего у создателей этого ролика с лидером нацистской Германии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*занудным голосом Шеллара III*
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 08:03 (ссылка)
В ролике №1 (про отцов) видеоряд и текст организованы так, что:

а) Создаёт впечатление "виновности" ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА родителей детей с особыми проблемами в области здоровья в проблемах этих детей. Что является очевидной "большой ложью".

б) Создаёт впечатление "врождённого несчастья" и "неполноценности" людей с особыми проблемами в области здоровья. Это - ПРЯМАЯ преемственность с фашистской практикой уничтожения людей, не вписывавшихся в "идеал истинно арийской расы".

Вывод: данная "социальная реклама" является тем же, чем являлась пропаганда нацистской Германии. Принципиальной разницы как-то не видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *занудным голосом Шеллара III*
[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 08:27 (ссылка)
1) Я не понимаю, почему из посылки "пьющие родители виновны в болезнях своих детей" вы делаете вывод: "если у родителей больной ребенок, значит они в этом виноваты"?

Все понимают, что если сесть за руль пьяным, вероятность попасть в аварию сильно увеличивается. Но вы ведь не подозреваете каждого, кто попал в аварию в том, что он был пьян. Или все таки подозреваете?

2) Создается впечатление? Странно. А я, например, всю жизнь думал, что быть больным или инвалидом - сомнительное удовольствие. Неужели найдется человек, который впервые узнает об этом из рекламы?

А что касается принципиальной разницы: Гитлер принимал меры по уничтожению сумасшедших, инвалидов и многих других людей, которых он считал браком. В ролике же речь идет о мерах профилактики такого рода болезней. Странно, что вы не видите разницы между этими двумя подходами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*бьёт по рукаву с подменным тузом*
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 08:37 (ссылка)
1) Вы переврали мессидж ролика. Цитирую:
Более 90% детей, страдающих физическими и психическими расстройствами - дети пьющих родителей

Засим ваши попытки оправдать авторов ролика следует похоронить. Ибо всё ясно.

2) Наличие врождённых и неизлечимых проблем со здоровьем не отменяет возможности быть активным. деятельным и счастливым человеком. Разумеется, если не ставить на себе крест... и если его на людях с врождёнными проблемами не ставит общество. Наше общество склонно ставить.

От "они не могут быть счастливы и деятельны" до "они недочеловеки" - очень маленькая дистанция. И второе начинается с первого. Более того, отношение к людям с врождёнными проблемами как к "тем, кто не сможет быть полноценным человеком", равнозначно уничтожению - потому что "оправдывает" игнорирование нужд этих людей.


______________________________

Для Светланы:
Простите, пожалуйста, что тут пошёл такой разговор. Но... если оставить без ответа - создастся впечатление, что контраргументов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *бьёт по рукаву с подменным тузом*
[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 08:54 (ссылка)
Сдаюсь. Хороните. Главное, сами будьте живы и здоровы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uberlastung@lj
2009-03-13 06:21 (ссылка)
Вы считаете, лож во спасиение - это хорошо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 06:53 (ссылка)
1) Я не считаю сказанное в этих роликах ложью.
2) Я считаю, что убирать эту рекламу только из-за того, что отношение общественности к родителям детей-инвалидов может(!) измениться - это плохая идея, так как мы имеем дело с гораздо более существенной угрозой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uberlastung@lj
2009-03-13 07:12 (ссылка)
Определенно, доля правды в них есть.
А я считаю, что ролики эти необходимо либо изменить, либо убрать с "голубых экранов", по той простой причине, что ущемляют права и свободы некоторых граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 07:17 (ссылка)
Какие, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uberlastung@lj
2009-03-13 09:10 (ссылка)
Такие, что навязывается мнение, что если у тебя ребенок с какими-то отклонениями или инвалид - значит ты алкоголик. Думаете родителям инавлидов очень легко? Мало им бед в жизни, а на них ещё такое клеймо ставят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teh_nomad@lj
2009-03-13 08:20 (ссылка)
А если кто-то заявит на всю страну, что 90% людей с фамилией Рязанов - алкоголики? Ничего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lexx_ryazanov@lj
2009-03-13 08:29 (ссылка)
Если эта "новость" отвратит о бутылки хотя бы одного Рязанова, я готов буду лично пожать руку заявителю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-03-13 03:52 (ссылка)
вот орган, который сильно влияет на рекламу. http://www.fas.gov.ru/adcontrol/index.shtml
сорри не могу сейчас написать туда, убегаю

(Ответить)

как пожаловаться организаторам.
[info]dedey@lj
2009-03-13 04:25 (ссылка)
я позвонил в Cретенский монастырь. Этот проект курирует лично начальник - отец Тихон. http://days.pravoslavie.ru/Hram/173.htm Он же наместник монастыря. Делает много фильмов и т.д. Надеюсь что по злому умыслу пропустили эти два ролика. Его секретарь просила писать письма на sn@pravoslavie.ru сказала, что много спама. посему может что то не прошло. я не стал говорить, что писали то не на почту а форум... ну короче. просьба всем писать туда. Может и впрямь дойдет , что наснимали... я только боюсь , что там бдет дна сложность. что все деньги и т.д. вовсе не монастыря. их только как соучастников пригласили на этот проет. и тогда, бабло уже освоено. первый канал заряжен. Тогда останется антимонопольный комитет и субъектами обращения - 1 канал и правообладатель (мастерская какая-то)

(Ответить)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-13 05:05 (ссылка)
Жалобу в ФАС можно отправить и письмом и мылом.
Адрес: Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995.
e-mail: delo@fas.gov.ru
писать на имя руководителя ФАС, Артемьева Игоря Юрьевича

(Ответить)


[info]mareicheva@lj
2009-03-13 05:24 (ссылка)
Добрый день!
Написала у себя в ЖЖ. Там тоже оставила комментарий. Похоже, у них премодерация, пока его нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-13 05:26 (ссылка)
и не будет. они сегодня удалили те три, что мы оставили вчера
партия переходит в эншпиль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-03-13 07:27 (ссылка)
вчерашние отзывы на месте http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29500.htm
но новых действительно нет, пропускают только хвалебные...


(Ответить) (Уровень выше)


[info]mae_stone@lj
2009-03-13 05:44 (ссылка)
нужно подавать в суд, пусть снимут этот ужас нафиг

(Ответить)


[info]kayressa@lj
2009-03-13 05:51 (ссылка)
Мне стало как-то страшно. Эти ролики кто-то заказал, кто-то написал, сценарий, кто-то снял, снялся в этих роликах.... как много тупых и жестоких, имеющих ресурсы для воплощения своих извращенных идей моральных уродов!

(Ответить)


[info]lisko_msk@lj
2009-03-13 06:03 (ссылка)
не смогла промолчать в этом гадюжнике.... вот только почему-то мой комментарий до сих пор не виден. видимо модератор решил его не пропускать.

(Ответить)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 06:03 (ссылка)
Запомните: провославие и РПЦ - это истина этики и нравственности в последней инстанции. Ваши мысли - богомерзки и еретичны. Такие мысли о неэтичности роликов - мыслепреступления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-13 11:05 (ссылка)
вы это серьезно написали. протсо не всегда интонации поятны в интернете....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 11:40 (ссылка)
посмотри на моё имя и задай еще раз этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-03-13 12:43 (ссылка)
поэтому и спросил. понятно. а что значит bert-msk. что то не втыкнул?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bert_msk@lj
2009-03-13 13:30 (ссылка)
Я говорил про имя, а не ник. Имя - "рыжий циник"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tetya_polly@lj
2009-03-13 06:15 (ссылка)
Блин! Это называется "Ни в п..ду, ни в Красную Армию!"

Показывают, как люди на коропоративах и тусовках выпивают, ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДЕТИ-ИНВАЛИДЫ? Какая-то беспомощная подтасовка фактов! Не цепляет никого - сразу понятно - неумелая и беспомощная социалка, люди "освоили бюджет".

А к родителям детей-инвалидов это никого из нормальных людей не заставит относиться плохо. Быдла и гопоты везде хватает, конечно, но и им это социалка до фени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]foksiha_2@lj
2009-03-13 06:58 (ссылка)
"...к родителям детей-инвалидов это никого из нормальных людей не заставит относиться плохо"... -
спасибо.
Просто раз промолчим, два... три.. а потом те "неумехи" из СМИ,что тупо осваивают бюджет, все же создадут общими усилиями в мозгу обывателя отрицатеьное отношение...
нельзя молчать.

(Ответить) (Уровень выше)

не понимаю
(Анонимно)
2009-03-13 06:22 (ссылка)
Не совсем понимаю ваше возмущение, в роликах не нашла ничего про алкоголиков, там говорится о выпивке. Если возмущаетесь, тогда поясните отчего рождаются больные дети. На моего внушаемого мужа, например, такой ролик произвел неизгладимое впечатление и он задумался, купить ли ему бутылочку пива.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не понимаю
[info]svetlana75@lj
2009-03-13 12:13 (ссылка)
вы считаете, что дети инвалиды рождаются из-за алкоголя?

вот моя статья о причинах детской инвалидности http://community.livejournal.com/my_ryadom/5217.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara_dn@lj
2009-03-13 06:47 (ссылка)
Все наместе. И Ваш ответ, и другие. Наверное это был глюк какой-то.

(Ответить)


[info]alex_celly@lj
2009-03-13 07:21 (ссылка)
Ролики ужасны. Цензурных слов на данную тему не имею...

http://alex-celly.livejournal.com/265501.html

(Ответить)

*некоторый оффтоп*
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 08:05 (ссылка)
если от такого совсем невмоготу станет - чтобы "заесть" впечатление, можно глянуть аниме-сериал .hack//sigh. Внимание на образ Субару - и на последнюю серию, как раз по теме...

(Ответить)


(Анонимно)
2009-03-13 08:26 (ссылка)
Не знаю насчет 90% статистики и противоположной. Но знаю четко на своем опыте. Никогда алкоголиками мы с мужем не были. Были легкомысленными студентами. На новый год порвался презерватив, а выпили мы тогда очень изрядно. И на 6-м месяце беременности мне врачи точно и 100% сказали, что ребенок имеет микроцефалию, недоразвитые почки, печень, вобщем, все внутренние органы несовместимые с нормальным развитием и множество отклонений. Надо сказать, что даже шевелений я не слышала. Может, надо было для церкви, чтоб за свой этот грех я расплачивалась всю жизнь, но тогда у меня не было сомнений, к счастью, ни по поводу церкви, ни по поводу грехов, ни по поводу того, что ребенки живые, я этого не знала, мне никто ничего не рассказывал, вот как бывает, поэтому послушалась врачей, и не жалею, хотя плохо все это, но сложилось как сложилось. Ведь если бы у меня было в голове тогда все, что сейчас, не знаю, как поступила бы, но могла бы не иметь замечательных детей, которые у меня есть. Или ребенок бы просто умер, так как сложно было бы с таким телом ему жить, невозможно практически, и денег у нас не было. Когда прервали беременность, я честно врачам сказала, почему так произошло. Никто меня даже слушать не стал. Все искали радиацию, в каких войсках муж служил и т.п. Так что в статистику по алкоголю я так и не попала, тем более к ним не отношусь, а после этого вообще не пью. Если пойти на форум особых деток, то вы там не найдете ни одного человека, который признается, что ребенок был зачат в состоянии опьянения. Хотя у нас в стране кто по праздникам не пьет? Многие люди даже себе не могут в этом признаться или просто не помнят, сколько и где выпил муж. Хотя да, бывает и из-за другого. Но я настаиваю, что отклонения часто спровоцированы именно алкоголем, это очевидно. Может не 90%, но и не 0! Их точно приличное количество процентов, а сколько - никто не скажет наверняка, потому что никто в таком не признается уже имея ребенка. Так что правильно было бы сказать не об алкоголиках, а об алкоголе,чтоб вот так получилось, достаточно одного раза, и об этом надо говорить молодежи, ведь они могли бы этого избежать. Сложно поверить, но это не очевидные факты, которые всем известны, родители, как в моем случае, не рассказывают об элемeнтарных вещах, и доносить их до молодых людей необходимо, даже если кому-то это и обидно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-13 12:20 (ссылка)
о-хо-хо
во-первых - сочувствую
во-вторых хочу вас обрадовать много лет спустя - то что вы тогда выпили - не было причиной.
ПОТОМУ ЧТО ТА ЯЙЦЕКЛЕТКА И ТОТ СПЕРМАТОЗОИД БЫЛИ ВЫРАБОТАНЫ ВАШИМИ ОРГАНИЗМАМИ КАК МИНИМУМ ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ДО ТОГО КАК ВЫ ПИЛИ!!!! ЧИТАЕМ ВСЕ КУРС АНАТОМИИ УЖЕ ВНИМАТЕЛЬНО ДАБЫ НЕ НЕСТИ ЧУШЬ!!!! сил моих уже нет...
еще раз повторяю то, что написано в основном топе:"% есть, но не такой "подавляющий" во всех смыслах. да и спросите у врачей - реально роль алкоголя сильно преувеличина: для развития серьезных патологий надо "не просыхать""

а микроцефалия у плода скорее всего была связана с какой-то инфекцией или вирусом - новый год, зима, холод - могли простудиться, а в первые 12 недель это опасно. ктстати, не исключена и генетика.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
*горько сожалеет о невозможности ответить как должно*
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 08:41 (ссылка)
Какая же мразь иногда попадается в инете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *горько сожалеет о невозможности ответить как должн
[info]alena_vanya@lj
2009-03-13 09:02 (ссылка)
Нужно подключать уже людей известных, к которым прислушиваются. Чтобы это был не крик, а целых хор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *горько сожалеет о невозможности ответить как должн
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 09:06 (ссылка)
Сколь я знаю, уже подключаются... а к вечеру будет куда больше народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Гюльчатай...
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 10:11 (ссылка)
...личико-то открой!

(напоминает себе о том, что фашики всегда трусливы и тупы...)

(Ответить) (Уровень выше)

ACHTUNG!
[info]arznai@lj
2009-03-13 09:27 (ссылка)
а мудаки в думе ,принимают закон со смешными штрафами в 5и 50 т.р. за продажу алкоголя несовершеннолетним....

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Адрес!
[info]alex_celly@lj
2009-03-13 09:41 (ссылка)
А то ещё с той весны на боккене зарубочка "прибить умориартю"...

*предлагает делать ставки, как скоро умориартя окажется в бан-листе во всех хоть сколько-нибудь приличных местах*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liquid_alco@lj
2009-03-13 09:29 (ссылка)
Подозреваю, что у 90% относительно здоровых детей тоже пьющие родители.
Вообще грустно, когда перегибают.

(Ответить)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>