Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2009-03-19 14:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
хоть кол на голове теши...
в очередной раз убеждаюсь, что священники - просто люди. и как любой человек, они могут быть... странными, мягко говоря. хотя, конечно, ряса, как и белый халат, обязывают, но ведь это только теория. а на практике мы имеем, что имеем...

вот такой "милый" ответ дал священник на вопрос матери ребенка-инвалида. сам вопрос тут не суть важен. важен как раз ответ.

 



Мир тебе, Теона.

Сочувствую твоей тяжелой скорби и твоему материнскому кресту. Самое тяжкое для сердца матери – видеть мучения своего ребенка и вместе переживать свою и его безпомощность. Но при любой скорби должно возводить очи своей души к Своему Творцу и Спасителю Богу. Когда взираешь на Бога и помнишь, что без Его ведома и воли ни один волос не упадет с головы твоего сына (а не то, что болезнь), то смиряешься. Можно не понимать смысл этого попущения и не знать судьбы Божьи о твоем сыне, но должно смиренно принимать от Бога все Его скорбные наведения и попущения, ибо это самое лучшее и полезное для вас. Причины тяжелой наследственной или непонятно как свалившейся болезни могут быть разные, но все они происходят от одного корня – греха (т.е. от греховности и падшего естества человека). В твоем случае скорее всего мы имеем дело с какими-то тяжкими грехами вашего рода. Расплата за грехи рода часто приходит не в согрешившем поколении, а в следующих его поколениях. Скажем, деды или прадеды твоего сына согрешили каким-то страшным и тяжким грехом (грехами), а ему выпало нести последствия этого греха (грехов). Помочь в таком случае чрезвычайно трудно. Трудность здесь заключается в том, что Бог не принимает молитв об исцелении данного ребенка, ибо эта болезнь попущена Им в возмездие за грехи данного рода. Снять же расплату за грех никак нельзя, если только не найти замену этой расплате. Замена же возможна лишь в том случае, если все живущие ныне представители данного рода принесут Богу покаяние во всех грехах своего рода, а также найдется кто-то, кто согласится понести тяжесть и боль расплаты взамен твоего сына. Если при этом твоему сыну будет полезно снятие смиряющей "узды" в виде данной болезни, то можно будет вымолить у Бога совершенное исцеление от нее или значительное улучшение.

Бывают подобные болезни и от проклятия тебя или твоего плода во чреве кем-то из злых людей, а также от наведения ими порчи с помощью бесов и колдовства. Часто подобная порча попускается Богом как механизм передачи наказательной скорби, которую надлежит понести ее представителю. В случае порчи можно оказать помощь в части демонического наведения, но вряд ли можно добиться исцеления без того, о чем я сказал выше.

Понятно, что от отчаяния ты обращалась за помощью к православным и католическим священникам, но к сожалению ты ошиблась адресом. Пред Господом Богом эти лица вовсе не священники Его, а самозванцы, отступники и предатели. Вот почему они никак и ничем не могли тебе помочь.

Молитвы на изгнания демонов имеются в Церкви. Однако самой тебе читать заклинательные молитвы (молитвы на изгнание демонов) никак нельзя. Это очень опасное дело и бесы могут даже убить того человека, который взялся самовольно их изгонять. Читать эти молитвы могут далеко не все священнослужители истинной Церкви, а лишь те, которые имеют на это Божье благословение и силу от Бога, и находящиеся под полной защитой со стороны Бога.

Если имеешь благое произволение и несомненное ко мне доверие, то можешь прислать мне свою исповедь и получить разрешение в своих грехах.

 

Помоги тебе и сыну твоему Господь милосердный!

 



(Добавить комментарий)


[info]beemovie@lj
2009-03-19 09:03 (ссылка)
Вот почитай другой ответ: http://tapirr.livejournal.com/746306.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_businki@lj
2009-03-19 09:29 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beemovie@lj
2009-03-19 10:11 (ссылка)
пожалуйста
только батюшки уже нет среди нас 1,5 года...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mama_businki@lj
2009-03-19 10:14 (ссылка)
Я поняла:-(
Царствие небесное отцу Георгию!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fjuvche@lj
2009-03-19 18:10 (ссылка)
Спасибо вам большое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esmolenskaya@lj
2009-03-20 06:15 (ссылка)
А вот здесь действительно видна работа мозга. Человек не довольствуется штампами, а пытается найти объяснения собственным противорчивым чувствам, опыту и знаниям.

И хоть я и воинствующий атеист, но мысли этого священника мне очень близки по духу. Если убрать из них религиозную терминологию и перевести его мысли на гуманистический язык, то получится вот что.

1. "Как же понять тогда творящееся в мире зло? Да не надо его понимать - с ним надо бороться. Побеждать зло добром, как зовет нас апостол Павел: больных лечить, нищих одевать и кормит, войну останавливать и т.д.. Неустанно". Это и без перевода на гуманистический понятно: хватит базарить, надо дело делать.

2. "Тут мы стараемся не видеть чужой боли, зажмуриваем глаза, затыкаем уши. В советское время мы прятали инвалидов в резервациях (как, например, на Валааме), чтобы никто их не видел, как бы жалея психику своих соотечественников". Читай: принимай реальность такой, какой ты ее видишь.

Короче, смотри в этот мир, цени жизнь, помогай тем, кто нуждается в помощи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natasha_a@lj
2009-03-19 09:08 (ссылка)
все так и есть, и священники-просто люди. И по вопросам, на которые нет мнения Церкви, они дают свой собственный ответ. Этот священник ответил так (на мой взгляд, странновато. Это православный священник отвечал?), другой ответит по другому. Это будет его частное мнение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-19 13:52 (ссылка)
Евангелие от Иоанна: ученики Его, увидев человека, слепого от рождения, спросили у Иисуса Христа: «Кто согрешил — он или родители его, что родился слепым?» Иисус отвечал: «Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии» (Ин. 9:1–3)
мне кажется это и есть официальное мнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinazen@lj
2009-03-19 09:09 (ссылка)
"Понятно, что от отчаяния ты обращалась за помощью к православным и католическим священникам, но к сожалению ты ошиблась адресом. Пред Господом Богом эти лица вовсе не священники Его, а самозванцы, отступники и предатели. Вот почему они никак и ничем не могли тебе помочь"

А это чудо к какой конфессии принадлежит?
Вообще все эти отрицания внутри тезиса предусматривают, что человек знает метод исцеления. Будет ли он изгонять бесов или учить родственников покаянию или еще какие приемы использовать, но он-то точно знает, что надо делать и как тут быть.
И сколько лично им исцеленных?

Господи, охрани от дураков на пути моем жизненном, не вводи в грех гнева и сквернословия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mamazajza@lj
2009-03-19 10:39 (ссылка)
+много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miloserdie_ed@lj
2009-03-19 09:15 (ссылка)
Да, жесть
Это - результат жесточайшего кадрового голода в Церкви в советское и сразупослесоветское время. При совке было прямое запрещение принимать в семинарию отличников, специалистов и т.п., в 80-е-90-е рукоположить могли практически любого желающего, иногда даже на канонические препятствия не смотрели. Уже, кажется, к середине 90-х Святейший издал указ об обязательном высшем богословском образовании у священников. Так что когда-нибудь неграмотные и дикие попы кончатся и останутся образованные - тогда такого будет поменьше, Бог даст.

(Ответить)


[info]dedey@lj
2009-03-19 09:17 (ссылка)
это сайт откуда пришло это http://www.omolenko.com/#Top. Не думаю что это позиция РПЦ. Я долго пытался найти у него кто он. скорее всего очередной самозванец. хотя и с сайтом. Не стоит обращать внимание на придурка (даже не буду говорить "прости меня Господи"). вот найти бы контакты той мамаши, чтоб ее отправить либо в тот же сретенский монастырь (у них тоже сайт хороший и частенько отвечают). или еще куда. чтоб оберечь мамашу от этого кретина... хотелось бы уж тогда вспомнить притчу когда у Исуса спрашивали кто виноват в слепоте. Так он ответил что никто... не помню, где то от Матвея это было кажется.
http://www.omolenko.com/#Top

(Ответить)


[info]martina777@lj
2009-03-19 09:33 (ссылка)
http://www.omolenko.com/2976.html
Ее зовут Теона Омианидзе, Грузия, Тбилиси.
Но вопрос был задан в прошлом году... Так что найти ее наверное нереально.

(Ответить)


[info]katerina_mama@lj
2009-03-19 09:54 (ссылка)
Странный сайт. Там и Распутин св. мучеником объявлен...
Не уверена, имеет ли ответивший сан священника. И он-лайн исповедь, которую он предлагает - чудо из чудес...И про какую "истинную церковь" он говорит?
Маме, написавшей письмо, я бы посоветовала просто сходить в обычный храм...

(Ответить)


[info]simaa5@lj
2009-03-19 12:26 (ссылка)
Это поп Омоленко ответил так? Ну дак он известный экуменист,хотя и рукоположен в сан священника РПЦ.
Хотя в этой теме его взгляды не расходятся с официальным мнением РПЦ.Всё так.Ни один волос не упадет с головы без воли Божьей,а уж тем паче не приключится неизлечимая болезнь.Смирение перед волей
божьей и покаяние в грехах- вот путь чтобы спасти душу коли тело немощно
и Бог не принимает молитвы по его исцелению.

Хм. А Георгий Чистяков кстати тоже экуменист похлещще Омоленко,к тому же последние годы так чудил из-за опухоли мозга,что капец! Не том будь помянут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-19 14:07 (ссылка)
теория наказания за грехи в земной жизни относится к ветхому завету. новый завет опровег этот постулат.
официальное мнение РПЦ нигде не зафиксировано, поэтому не хочу приписывать им этого. но то, что очень многие священники придерживаются именно такой трактовки - факт. и этот факт я лично отношу к тому, что священники - всего лишь люди со своими слабостями и "тараканами".
лично же я целиком и полностью согласна с цитатой из Евангелия от Иоанна: "не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".
действительно и то, что ни один волос не упадет с головы без воли Божьей. но человек живет так мало, он всего лишь песчинка в пустыне времени, и ему не дано увидеть и понять всю пустыню, движение ее барханов, ее начало и ее конец. поэтому мы порой не можем понять великого смысла происходящего, нам кажется, что Бог злой, он попустительствует. и вот тут-то и проявляется наша вера. далее уже каждый живет так, как сам решит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simaa5@lj
2009-03-19 14:37 (ссылка)
теория наказания за грехи в земной жизни относится к ветхому завету. новый завет опровег этот постулат

Ну если Ветхий Завет тебе не указ,то тебе не к православным христианам надо а к баптистам адвентистам,иеговистам или пятидесятникам.Вот у их попов и ищи утешение,а Омоленко хоть и чудоковат но православный.Это сектанты считают что Новый завет опроверг Ветхий.С точки зрения православия это ересь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-19 14:53 (ссылка)
http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/old_testament_r.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simaa5@lj
2009-03-19 14:52 (ссылка)
я целиком и полностью согласна с цитатой из Евангелия от Иоанна: "не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".

Ну это касается тех,на ком дела Божьи таки явились.То есть кто по молитвам исцелился,а если Бог дела свои не являет,значит либо молитва не искренняя,либо смотри Ветхий завет- там всё написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-19 14:59 (ссылка)
соглашусь с тобой в пункте "значит молитва не искренняя". далее наши мнения расходятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamazajza@lj
2009-03-20 03:51 (ссылка)
есть личное мнение (мнения) ,а есть официальный документ-ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви
"Многие болезни остаются неизлечимыми, становятся причиной страданий и смерти. Сталкиваясь с такими недугами, православный христианин призван положиться на всеблагую волю Божию, помня, что смысл бытия не ограничивается земной жизнью, которая является приготовлением к вечности. Страдания есть следствие не только личных грехов, но также общей поврежденности и ограниченности человеческой природы, а потому должны переноситься с терпением и надеждой. Господь добровольно принимает страдания для спасения человеческого рода: «Ранами Его мы исцелились» (Ис. 53. 5). Это означает, что Богу было угодно страдание соделать средством спасения и очищения, которое может быть действенным для каждого, кто переживает его со смирением и доверием к всеблагой воле Божией. По слову святого Иоанна Златоуста, «кто научился благодарить Бога за свои болезни, тот недалек от святости». Сказанное не означает, что врач или больной не должны прилагать сил для борьбы с недугом. Однако, когда человеческие средства исчерпаны, христианину надлежит вспомнить, что сила Божия совершается в человеческой немощи и что в самых глубинах страданий он способен встретиться со Христом, взявшим на Себя наши немощи и болезни (Ис. 53. 4)."
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_vanya@lj
2009-03-21 13:05 (ссылка)
Свет, вот эта "звезда" simaa5 ну очень уж яростно матами покрывала тебя и Ваню у меня в ЖЖ и теперь еще и тут что-то пишет??? Фу на нее! Еще и заветы цитирует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-03-21 13:11 (ссылка)
Эдик Симонов из Рязани, так называет себя simaa5 - даже если он не Эдик, и не из Рязани - тяжело психически больной человек, не смотря на то, что речи его выглядят стройными, якобы, повествующими о чем-то реальном. но он болен. так что обижаться на него - грешно. а спорить - бессмысленно.
я его забанила. чего и тебе советую. впрочем это сделала вся приличная аудитория ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alena_vanya@lj
2009-03-22 12:27 (ссылка)
Я это сделала уже давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2011-01-31 20:35 (ссылка)
а Вы не стерли еще его "подвиги"? может где сохранилось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pudgik@lj
2009-03-19 15:27 (ссылка)
Ну а что вас удивляет?
Нам для торговли присылают православные газетенки, в том числе и про детско-родительские отношения. Я читаю - и матерюсь в голос.
Как вам "история с моралью":
однажды к старцу амвросию подошел крестьянин у которого бился бесноватый мальчик, и попросил старца об исцелении. "чужое брал?" строго спросил старец. "брал, грешил, батюшка" - ответил крестьянин. "вот тебе и наказание", - сказал старец и отошел от нечестивого отца, оставив его без помощи в беде.

На мой вкус - данный православный старец, как и священник, вставивший эту историю в свою книгу для родителей - полные ублюдки.

(Ответить)


[info]antonborisov@lj
2009-03-19 19:17 (ссылка)
А можно я напишу, что он -- тоже, "несет расплату за грехи своего рода"?

Тем и несет, что лишен многого Господом, за исклюением тупого многословия, в котором он -- мастер.

(Ответить)


[info]esmolenskaya@lj
2009-03-20 06:07 (ссылка)
Типичная бессмысленная схоластика ... выражаясь грубо - херня.

(Ответить)