Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2009-06-01 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
страшная морда нашей науки

Владимир Георгиевич Жданов (р. 25 мая 1949 года, Алтайский край) — российский учёный, общественный деятель. Кандидат физико-математических наук, профессор Международной Славянской Академии, заведующий кафедрой практической психологии и психоанализа. Председатель Союза Борьбы за Народную Трезвость (СБНТ). Вице-Президент Международной Академии Трезвости

_______________________________

у меня только один вопрос -
как такие люди могут быть профессорами????



(Добавить комментарий)


[info]koshaka@lj
2009-06-01 05:12 (ссылка)
Да уж... Ни знания терминологии (это что за диагноз - дебильные дети?), ни логики (раньше, до 60-х годов просто не строили учебных учреждений для детей-инвалидов), и вообще начали за здравие, окончили... Совершенно не по той теме. О чем он? Бред сивой кобылы в лунную ночь.
А как делаются кандидатские, я в курсе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshaka@lj
2009-06-01 05:13 (ссылка)
Да и Академия спорная. Явно там кто-то вложил деньги, но не знания и ум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedey@lj
2009-06-01 06:29 (ссылка)
сам он дебил....

(Ответить)


[info]dedey@lj
2009-06-01 06:33 (ссылка)
да уж. для научного человека это непремлемо так рассуждать. к нему вопрос. а чем он собирается заменить пьянство? свято место пусто не бывает... и второе, как он думает чем пьянство в итоге заменится...

(Ответить)


[info]mamazajza@lj
2009-06-01 06:51 (ссылка)
http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm

(Ответить)


[info]vespro@lj
2009-06-01 07:16 (ссылка)
Академиков у нас сейчас МНОГО...
Людей приличных меньше.

(Ответить)


[info]lle_raton@lj
2009-06-01 07:26 (ссылка)
а он и не ученый - во всяком случае, в той области знаний, о которой читает лекции :)

(Ответить)


[info]yushka1970@lj
2009-06-01 07:38 (ссылка)
Не знаю какой он "ученый", но то, что это просто неинтеллигентный, непорядочный челоек - просто за версту видно!

(Ответить)


[info]klim_s22@lj
2009-06-01 08:06 (ссылка)
Мне его придушить хочется....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 10:29 (ссылка)
за что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_dorian@lj
2009-06-01 08:08 (ссылка)
вот ведь дрянь какая непорядочная... фу (((

а еще мне кажется, у таких людей на генном уровне отсутствует способность к рефлексии, душевно отсталый он...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 10:28 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_dorian@lj
2009-06-02 12:22 (ссылка)
я ознакомилась с творчеством этого субъекта... о больных детях или о больных алкоголизмом взрослых он не печется, и не надейтесь, он печется о нас с вами ))) он точно знает как нам надо жить и научит, а если вы не согласны, то, значит вы уже алкоголик )) + все сдобрено абсолютно антинаучным мифотворчеством (даете детям кефир = алкоголики).
Вот такой примерно уровень мысли у товарища, но нигде ни разу не мелькнула способность человека оглянуться и подумать "что ж я сделал-то", ему наверно некогда, он мир спасает. Я таких граждан считаю неадекватом, чего и Вам желаю :).
кстати, если мне не изменяет память, его чрезвычайно часто вспоминали сторонники тех самых надписей в клипах про 90%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olxga@lj
2009-06-01 08:15 (ссылка)
А это не тот самый известный шизик, борец с кефиром, отрицатель евангельского вина? Тот сам на всю голову больной и спрашивать с него что-то странно.
А академии обо левее не бывает и профессор он кислых щей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-06-01 08:47 (ссылка)
протухшего борща

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olxga@lj
2009-06-01 09:06 (ссылка)
"Кислые щи" - это был такой сорт кваса. Так что профессор он от сохи и онуч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedey@lj
2009-06-01 09:25 (ссылка)
про щи это я помню. *-) а откуда выражение? что , это так просто делалось? аля пареная репка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olxga@lj
2009-06-01 15:49 (ссылка)
Квас герметично закупоривался, потом фонтанировал как теплое шампанское.
Вообще-то, просто.
Опять же, "Если у тебя есть фонтан, заткни его".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]parf_al@lj
2009-06-01 09:33 (ссылка)
У него тема разговора - вред пьянства. Под этим ракурсом все факты и преподносятся. И если с его позицией о детях-дебилах, согласиться трудно, то с тем, что пьют много, и это действительно проблема для России не согласиться трудно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 10:04 (ссылка)
А я не увидела никакой особенной позиции в отношении детей-дебилов. Он просто констатировал факт, что детей с проблемами развития становится всё больше, а причина этого - пьянство родителей. Он же статистику приводил. Если уж говорить о позиции, то он за спасение этих детей. Ну, с его слов. А больше там ничего и не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parf_al@lj
2009-06-01 10:08 (ссылка)
Под его позицией я поняла то, как он лихо гребет под одну гребенку всех детей с особенностями развития и списывает все на алкоголизм (ну, не все, он там про 95 процентов говорит, что все равно не кажется мне правдой). Пдюс само название дети-дебилы в отношении всех проблемых детей - это мало того, что неэтично, так еще и ненаучно. В таких школах же учатся очень разные дети - и с СДВГ, и с ДЦП, и с нарушениями слуха-зрения, и аутисты,... много разного.
В общем, товарищ явно передергивает в своем энтузиазме, что никак не умаляет проблемы с пьянством. Это действительно страшно, сколько в России пьют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 10:19 (ссылка)
Ну, во-первых, если судить и нём и его деятельности только по предложенному отрывку, ничего криминального не найдешь. Да он не говорит об остальных детях с ограниченными возможностями, но я думаю, что вполне справедливо будет заметить, что наверное детей отстающих в развитии из-за пьянства родителей больше чем тех, кто просто вытащил в лотереи жизни такой вот билет. Да и увеличиваться количество таких детей вполне может очень и очень интенсивно, т.к. пить не стали меньше, напротив ещё больше пьют.
А во-вторых, мы не знаем, перед кем он выступает и что он говорил до этого отрывка и будет говорить после него.
Я ни в коем случае не одобряю никаких передергиваний, но сложно не согласиться с тем, что проблема пьянства более чем актуальная для нашей страны, и проблема результатов этого пьянства тоже. Я вполне могу допустить, что стали открывать больше коррекционных школ именно из-за увеличения числа детей с олигофренией как следствие родительского алкоголизма.
Но согласитесь, что он не говорит о том, что всё дети с ограниченными возможностями - это дети алкоголиков. Он говорит о том, что дети алкоголиков - это очень часто дети в ограниченными возможностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parf_al@lj
2009-06-01 10:25 (ссылка)
Ну тут я полностью согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetlana75@lj
2009-06-01 12:31 (ссылка)
про 90% мы уже слышали пару месяцев назад :-)
пьют, пили и будут пить. но проблема не только в пьянстве. проблема в том, что пьют, с чем пьют и чем закусывают, а заодно чем мы все дышем....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]weike@lj
2009-06-01 12:48 (ссылка)
Вы просто не замечаете в речах этого человека явной логической ошибки. Тот факт, что стали строить больше специализированных школ, не свидетельствует о возрастании количества "дебильных детей". В 60-е годы их просто изолировали в интернатах, а сейчас общество худо-бедно стремится детей с проблемами в развитии интегрировать, не забирать из семьи. Увеличение числа школ для "дебильных детей" - это прекрасно!!! Это вовсе не иллюстрация ассоциативной цепочки "много пьют -> рожают дебилов".
Особенно задело про новосибирский Академгородок. Я сама там достаточно долго прожила, поэтому отношусь трепетно. Вы знаете, меня безумно обрадовало, что там открылось целых две таких школы. Там детей с неврологическими проблемами лечат прекрасно, а если теперь и психолого-педагогическая реабилитация наладилась - вообще здорово. Там действительно живут весьма просвещенные люди и именно в силу своей просвещенности - а не из-за алкоголизма o_O - они строят школы для особых детей.
Мое мнение - товарищ не только сотрясает воздух глупыми и обидными умозаключениями, он еще и не стесняется выступать с этим перед людьми и записывать на камеру. Для тех, кто хоть сколько-нибудь в теме, слышать такое противно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 16:11 (ссылка)
Я опять скажу, что я не в теме настолько, чтоб уловить все изгибы его логики. Мне показалось, что основная проблема волнующая его - это алкоголизм и его последствия, в частности для детей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 10:01 (ссылка)
ДЕБИЛЬНОСТЬ - это первую очередь диагноз!!!!! Это уже потом стали направо и налево применять это слово для общения и выражения своего отношения!!!!
Для справки: ОЛИГОФРЕНИЯ - врожденное или рано приобретенное слабоумие, выражающееся в недоразвитии интеллекта и психики в целом...
СТЕПЕНИ ОЛИГОФРЕНИИ:
ИДИОТИЯ - наиболее глубокая степень олигофрении, характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления. Идиотам недоступна осмысленная деятельность...
ИМБЕЦИЛЬНОСТЬ - средняя по тяжести степень олигофрении. Имбецилы понимают речь окружающих, сами могут произносить короткие фразы...
ДЕБИЛЬНОСТЬ - самая легкая степень слабоумия. Дебилы обычно заканчивают вспомогательную школу, способны вести самостоятельную жизнь. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Некоторым дебилам при задержке общего психического развития и малой продуктивности мышления свойственна частичная одаренность (отличная механическая или зрительная память, способность производить в уме сложные арифметические операции и др.). Среди дебилов различают эретичных (возбудимых), вялых апатичных, злобно-упрямых, мстительных и торпидных (заторможенных)...

Если Вы уверены, что он употреблял этот термин с целью оскорбить людей с ограниченными возможностями, то я с Вами соглашусь и разделю Ваше негодование.
Но мне кажется, что он как-раз имел в виду диагноз.
Ведь для детей с подобными проблемами действительно существуют специальные школы. 8 типа, если не ошибаюсь.
Полагаю, что он имел в виду то, что с каждым годом становится всё больше детей с отставанием в развитии по причине пьянства родителей, что приводит к невозможности этих детей учиться в обычных школах, а т.к. где-то им учиться надо, для них открывается все больше специальных школ.
Мне не показалось, что он как-то отрицательнонастроен к детям, скорее наоборот, он же говорит, что спасать надо этих детей. А разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-06-01 12:23 (ссылка)
дебил, даун, идиот - это не диагнозы, а ругательства.
в школах 8-го вида учатся не только дети с диагнозом олигофрения в стадии дебильности. там участся дети и с диагнозом аутизм, синдром дауна. и вот их всех назвали дебилами.
я уверена, что профессор говорил не о диагнозе. он именно ругался.
более того - очен... наивно полагать то, что вы предположили :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olxga@lj
2009-06-01 15:52 (ссылка)
Конечно, совершенно очевидно, что профессор грязно манипулирует цифрами, причем настолько примитивно, что явно считает и своих слушателей за дебилов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-01 16:07 (ссылка)
Света, ещё раз повторюсь, если Вы уверены, то я присоединяюсь к Вашему возмущению. Я явно меньше Вас знаю о деятельности этого товарища, могу судиь только по данному отрывку, тут ничего очень уж криминального я не увидела. На счет ругательства или диагноза, мне кажется все-таки имеет значение кто, когда и как это говорит. Про деток часто говорят "дауненок". Но я сужу со стороны по-обывательски, я бы не посчитала это обидным, посчитала бы это просто упрощенным названием диагноза, но возможно тот, для кого это собственная реальность относится к этому по-другому. Тогда, конечно....С нами гуляет мальчик-карлик, про него так и говорят, никто ни в коем случае не преследует цели обидеть его даже за глаза, в глаза, конечно, никто вообще ничего не говорит, просто так называют его диагноз. Не все вообще знают, что такое состояние называется нанизмом.:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-06-02 04:19 (ссылка)
я тоже близко не знакома с данным типом, однако мне, и, как видите, не только мне, достаточно было и этого отрывка, чтобы сложить о нем свое мнение. ибо слово дебил не употребляется приличными людьми на лекциях перед аудиторией. мне мама говорила, что даже дураками людей нельзя называть.

слово дауненок, это как зайчонок, мышонок. чувствуете разницу?

а вообще, это некультурно называть человека по его болезни или физическому недостатку: глазастый, носатый, безногий, горбатый, карлик. у людей есть имена. не знаете имени? скажите - небольшого роста, а не карлик. да и что ж у него - нет других отличительных черт? вот как вы других называете? рыженький мальчик, девочка в розовом платье. а почему о нем сразу карлик? он что - лысый и голый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-02 05:07 (ссылка)
Почему о нём говорят карлик? Ну, кто-то один тихонько спрашивает о том, почему он такой. Кто-то другой также тихонько овечает. Это никак не затрагивает самого мальчика, к нему прекрасно все относятся. Мальчик активный, доброжелательный, прекрасно играет с другими детьми. Он сильно отличается. Говорят о его отличиях взрослые, а не дети. А Вы думаете, что все, кто хорошо и замечательно относятся к особым детям никогда никак не называют их? Я не говорю о чем-то оскорбительном, но уж диагнозы то точно упрощают. И уверяю Вас, делают это не целью обидеть, а для простоты. И так будет всегда, ну, или до тех пор, пока у нас не станут все настолько грамотными в вопросах терминологии, чтоб знать точное названия.
И говорить будут всегда! Вы же говорите, Вы же обсуждаете, Вы осуждаете, Вы обличаете? Тоже самое делали и будут делать и все остальные!
Да, он называет так детей.
Я не знаю перед кем он выступает, что говорил до этого, что будет говорить после.
Да, если это просто аудитория, то не очень красиво, но я уверяю Вас и врачи между собой упрощают диагнозы, они как раз это делают наиболее цинично.
Но то о чем он говорит имеет место быть! Хорошо это или плохо, но это есть! Пьют! Дети от этого страдают! Очень страдают! Спасать детей надо! И уже родившихся и ещё нерожденных!
Вы увидели одно, я увидела другое.
Хотя сразу сказала Вам, что готова буду с Вами согласиться, если Вы увернены в том, что он преследует цель обидеть кого-то.
Вам важнее было то, как он говорил.
Мне важнее было то, что он говорил.
Или Вы не согласны с ним в том, что у нас пьют, что от этого страдают дети?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-06-02 08:52 (ссылка)
причем тут грамотность в вопросах терминологи? надо быть элементарно культурными людьми - всего-то! интересоваться диагнозами совершенно незнакомых людей - не культурно! обсуждать физические особенности незнакомых людей - не культурно! или вы иначе считаете?
всегда так будет, говорите?! согласна, ибо мы дикие и еще долго будем дикими. я обличаю? да - я дикость нашу обличаю, а вы ее сейчас оправдываете.
кстати, я не называю детей своих знакомых по их диагнозам - я их всех по именам зову. и гораздо проще сказать Ксюша, чем муковисцидозница.
и вот еще что мне объясните - нафиг вам стоять с подружками на улице и обсуждать чужие диагнозы???? вы помочь можете? - нет. так какая вам разница карлик он или лилипут, или это нанизм, или синдром Корнелии де Ланге?
взрослые обсуждают, а дети нет? - ну конечно! но дети потом это слышат и начинают дразнить. не думали об этом?
прежде чем защищать данного "профессора" так яро, вы бы для начала почитали о нем. вы знаете, что по его мнению вы тоже алкоголик? вы же квас и кефир пьете? а уж коли причащаетесь... ууу...

важно не только что говоришь, но и как говоришь, ибо от этого зависит результат, если конечно цель не пустое сотрясание воздуха. и бороться надо не с алкоголизмом, а за трезвость. разницу чувствуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksemuro73@lj
2009-06-02 09:44 (ссылка)
И почему Вы решили, что именно я стою с подружками и обсуждаю кого-то? Вы стояли рядом и сами слышали? Т.е. и в мыслях не держите, что можно было что-то услышать, но не обязательно поучаствовать в этом?
Дети - отражение взрослых - как ребенку объясните, так и станет воспринимать! Если сами "пройдетесь" по какой-то персоне, то и ребенок станет также отзываться о человеке, будет дразнить и обзывать.
Данного профессора я не защищаю. И никаких других тоже.
Считает меня алкоголиком? Ну, и пусть! Или мне надо теперь закатиться в истерике? :)))
Разницу? Чувствую! Даже очень! И не только в этом!
В Вас тоже! Вы очень изменились! Раньше Вы были разнообразнее! А сейчас однобоко негативно обо всем! Вы специально что ли выискиваете все самое неприятное? Это грустно!
Вы с такой легкостью навешиваете ярлыки на всех подряд, считая это правильным и допустимым! Вы пытаетесь меня поддевать, цеплять, воспитывать..... мда..... Чего же Вы ждете от других, если сами так враждебно настроены к людям? У Вас существует только Ваше мнение и другие - неправильные.
"Кто не с нами, тот против нас!" - вот так у Вас получается, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2009-06-02 09:53 (ссылка)
ну раз я однообразная, раз вам так не нравится нонче меня читать, раз я испортилась, я вас тогда в бан отправлю и всем будет ЩАСТЬЕ - и у вас меня такую враждебную читать не будет стимула. и мне ваши истерики тут читать не придется.

кстати - мой ЖЖ, это не космополитен. хотите что бы все было гламурно - читайте глянец

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klim_s22@lj
2009-06-01 11:22 (ссылка)
Он говорит не о детях.Больных детях,которые может и по вине родителей такими стали,а говорит о ДЕБИЛАХ!!!!
Меня,лично,оскорбляет то,в какой форме он это говорит.
Потому что это касается практически всех моих приемных детей.
Не смотря на свои диагнозы они имеют право на образование и получение посильной специальности.
У нас и так отношение к особым детям хуже некуда,так зачем же унижать их еще такими докладами?

(Ответить)


[info]inga_moskva@lj
2009-06-01 14:02 (ссылка)
В классе моего сына такой вот "школы для дебилов", как выразился профэссор, учатся 9 детей, и ни у одного из них нет родителя-алкоголика. Факт!

(Ответить)


[info]sanyulya@lj
2009-06-01 17:49 (ссылка)
Мне тоже показалось, что в словах человека от науки сквозит презрение к таким детям и почему-то ему стыдно, что в академгородке открыто аж 2 таких школы. Чему тут стыдиться? Еще 5 бы открыть!

(Ответить)