Уже даже и не знаю, в чём... Вот прямо, извиняюсь за мат, навязчиво лезет одна фраза: "Все люди, как люди, а мы как хуй на блюде!" Почему на западе совершенно другое отношение как к инвалидам вообще, так и к здоровым людям в частности? Нет звериной агрессии человека к человеку.
У нас ведь такие слова почему-то произносят те, кто ни в чём не нуждается, у кого ни крохи не отбирают на содержание инвалидов, но им почему-то костью в горле застревает сам факт, что кто-то что-то должен получать от государства - причём не горы золотые...
Что-то прогнило в людях наших. Не во всех. Утешает тот факт, что меня окружают адекватные личности. Остаётся пожелать крепких нервов и сил в столкновении с бездушной человекомассой.

а знаете - самое блинное высказывание принадлежит как ни парадоксально "тематической" маме. и это делает картину еще более наглядной.

Я думаю, что тематическая мама просто присоединилась к толпе,мол вот я не такая, я жду трамвая, а на деле всё обстоит иначе. Даже если и она действительно так думает, то наверняка от бессилия и нежелания бороться за свои права. А права должны быть! Если мы хотим жить в цивилизации, то в первую очередь обязаны позаботиться о слабых, больных и старых тогда и к здоровым отношение будет иным. Если бы такие мамы это понимали, они бы не корчили из себя героя, мол назло кондуктору пойду пешком, а так же как вы напоминали о себе. Потому, что нельзя брать за принцип "никто ничего никому не должен" Должны. Люди в первую очередь должны уважать других людей со всеми вытекающими последствиями.

да вот... я тут не так давно писала про жизнь с головой в жопе... так вот слишком многие предпочитают именно так жить... и эта дискуссия это снова подствердила

Я никак не могу понять-кто такой Общество, Кто такой Государство?
И почему им что-то должны мои дети?
Не будет инвалидов и в стране изобилие наступит?
В цивилизованных странах и инвалиды живут достойно и экономика процветает.
А у нас до слез обидно-на содержании детей-сирот экономят,пенсии детей на счета забирают,что-бы хоть немножечко на процентах нажится,
за каждой льготой как за подаянием надо обращаться....

Да, Светлана Вы к сожалению правы. Это средняя температура по больнице. У меня здоровый ребенок и общаюсь я как правило с мамами и папами здоровых детей. И все 100% этих людей (ну возможно 99%) считают что гуманнее избавляться в роддомах, делать аборты и т.п. И что самое страшное у них у самих дети, они правда хорошие люди (братья, родственники, друзья которые помогут) - но все они привыкли жить для себя. Здоровый ребенок им не мешает, а вот с больным сидеть надо, "жизнь губить", "зубы на полку", "крест нести" и т.п. И практически невозможно как-то их переубедить. И что с этим делать непонятно.

ИМХО - не рожать. Потому что это не отношение к человеку, как к человеку, а как к вещи. Простите за резкость.

т.е. таким людям не рожать бы...

>мы вот с вами все говорим, что надо людей информировать, образовывать, что все проблемы от незнания, а вот когда мы все покажем и расскажем - нас сразу поймут и примут.
ой ли, господа? в незнании ли основная проблема?

Я думаю, основная проблема - это страх, желание дистанцироваться. (Если речь идет именно об отношении общества к инвалидам). Страх можно ликвидировать только просвещением. Самое эффективное просвещение - это общение обычных людей с особыми: в детском саду, в школе, в университете, на работе.. Оно непременно должно дать плоды, но, наверное, не раньше, чем вырастет хотя бы одно поколение обычных детей, прошедших через интеграционные школы.
Так что у нашей страны перспективы развития толерантности к инвалидам самые отдаленные..

А мне кажется, проблема не в незнании. Это проблема общая, и касается не только инвалидов, как мне кажется. Сейчас как-то в массе все озлоблены, не то кризис, не то рынок так повлияли. Такое ревнивое отношение к льготам существует, и независимо от того, кому и за что эта льгота дается: инвалиду, пенсионеру, ветерану, милиционеру и т.п. Абсолютно о всех пользователях льгот можно услышать примерно то же: что общество-де их на своем горбу тянет, а они мол, еще и недовольны, хотят большего, такие-сякие. Люди будто боятся несправедливости в свой адрес, что когда кто-то что-то получает "за так" это ущемляет как-то остальных. Подхватив западное "я плачу налоги, значит..." народ уверился, что это именно он сам оплачивает из своего кармана то, что государство дает кому-то. Т.е. каждый уже чувствует себя как бы благодетелем, кормильцем тех самых "иждивенцев"... А тут эти самые "иждивенцы" не благодарят, не в ножки кланяются, а еще чего-то хотят, как-то остальной "народ" ущемить - вот, без очереди идут...
Это какой-то глюк в сознании произошел, по-моему. Народ перенес в жизнь поговорку "кто платит, тот и заказывает музыку", и, уверившись, что платит именно он, считает себя вправе рассуждать на тему той самой "музыки" :(

согласна. причина льготы не важна - инвалид, пенсионер, ветеран, многодетная мать, донор, мед. работник. все они - иждивенцы, раз льготы имеют.
и никто ведь не задумывается, что ОНИ ТОЖЕ платили, а иногда и платят налоги в казну. а еще все забывают - что все мы - вне зависимости от категории - граждане этой страны, которая гарантирует нам определенные вещи. и если меня лишить сейчас льготы - то ее потенциально лишиться и тот, кто так радеет за это. а ведь от сумы и от тюрьмы... и как потом запоет человек?
дальше собственного носа не видим...

ООо, это ж прям живая иллюстрация к постам юзера Княжна про терпячку.
Краткий перевод - я терплю, и ты должен, а раз ты не хочешь, ты гад, рушишь мою картину мира!

Это проблема связана не только с болезнями. Постсовковое общество вообще не терпит тех, кто адаптировался и не ноет, а работает. Это ЗАВИСТЬ и СТРАХ, что 1. свои убеждения, с которыми жил всю жизнь, неверны и 2. есть те, кому лучше, это непорядок - ведь я же живу правильно, отчего ж мне так хреново? Это проблема не того, кого обсуждают, а того, КТО обсуждает. А нам надо психологически дистанцироваться от таких людей и не делать их близкими. Вот и все. ИМХО.
На православном форуме (речь шла тоже о рождении детей, точнее - о многодетности) была такая критика "карьеристок" (термин автора поста на том форуме). Что бесило, что было обозвано грехом? Что карьеристки ХОРОШО ВЫГЛЯДЯТ, потому что дети доверены няням! Никогда не думала, что это грех.

Причем зависть - черная, разрушительная. Не "посмотрю-ка на Н., почему она так хорошо выглядит, хотя у нее проблема на проблеме, и постараюсь перенять положительный опыт" - а "ну и сволочь эта Н., мозолит мне глаза своим видом, рушит мою картину мира, потому что живет не по моим представлениям о правильной жизни". Англичане верно говорят: зависть вроде направлена на того, кому завидуют, но убивает в итоге того, КТО завидует. Разлагает изнутри. Фу.

угу, и все это является составной частью явления, которое княжна описала как терпячку.
то есть корень - именно там. за это же и на свету нападают, когда она за свои права борется. мыж терпим, нам тоже не удобно, а ты как смеешь?

Нет сил видеть, как деградируют соотечественники:(((
Прошу только - не пытайтесь оправдываться, вы и ваши детки достойны лучшего.
И простите, что мало написала в тех комментах.

да что вы - какие извинения!
на самом деле признаюсь вам тут - я провокатор :-) я специально довела разговор до... голой правды. ведь так-то все наши граждане белые и пушистые. а капнешь, спровоцируешь - вот и потрескалась позолота - а под ней...
две особо "злостные" барышни давно забанены у меня тут в ЖЖ в силу их пожизненной неадекватности. но как часто бывает, когда с такими товарисчами, которые нам совсем не товарисчи, пересекаешься где-то в сообществе - они тут же вспоминают старую обиду :-))))

Света, это будет эмоциональный комментарий, но честно я даже хотела завести ЖЖ чтобы тебя поддержать. Сложно было поверить, что в жизни существует такое агрессивное поверхностное убожество. Эти суки, которые на тебя набросились вчера - просто тупые злобные уроды. И они не репрезентативны. Если б в обсуждении участвовало большее количество людей, этих дряней забили бы ногами. А по поводу дамы, которую ты цитируешь в этом посте: я не верю в такую пассивную позицию "лишь бы никто не трогал и за это всем спасибо". Пораженческий, бездеятельный эскапизм. Не говорим про проблему - значит ее нет. А еще и менторский тон. Ты - удивительный молодец. Вы с АНдреем оба - удивительные молодцы.
Прости за мат, не могла сдержаться.
Олеся, однокашница Андрея:-)

А меня больше всего смешат слова про "пользу обществу", которую инвалиды ну никак не могут принести. Интересно было бы узнать, что для общества сделала девушка, написавшая это?

песец.