Привет, Светлана! Мы уже пересекались на "Мы вместе", а тут случилось так, что тема изьятия детей из семьи меня тоже касается... В моём ЖЖ писала только вчера, и тоже хочу понять для чего и зачем? Наверное, кому-то очень надо всех построить, даже навредив детям. Мою дочь пытались заставить написать отказ от малышки. У них не получилось и теперь мы хорошо изучили закон.

у вас тоже дочь рожала дома?

Рожала в роддоме, но к ней притензии - учится и работает, дома бывает редко, а им только дай повод забрать ребенка...

Вот это штучки... Это в Москве?

Да уж, в России все крайности- и ребенка отобрать- как ...нЕчего делать, и лечиться молоком- милое дело. В Ирландии ребенка отобрать настолько сложно, что даже конституцию менять собираются. Пока любые попытки- вмешательство в дела семьи, и все тут. А роды на дому совсем не модно, и лечатся у нас традиционно, у врача. Вот откуда в России такие крайности? Особенно видно, когда Малахова смотришь- такие рассуждения "как вы нарожали? о чем думали? нужно отбрать, если не исправитесь!"- у нас бы программу закрыли сразу.

Galina ([info]gala_v) пишет в [info]doktor_killer
@ 2009-09-05 14:43:00
Предыдущая запись В избранное! Рассказать другу! Следующая запись
http://community.livejournal.com/rodi_doma/269730.html

Лично моё мнение - участковому педиатру респект и уважуха..
UPD. Всем троим педиатрам, осматривавшем ребенка респект и уважуха.
UPD2 из комментов от keymastersan
"Я родом из Димитровграда и слышала эту историю из других уст.
Она не вызывала участкового педиатра. Это соседи вызвали милицию и скорую."
Фото по просьбам

http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0909/ea/44550b51dec5.jpg.html#

фото видела, оно было и сообществе, потом видимо убрали.
но я ж не говорю, что врачи и опека не правы, что решили спасать ребенка - мы действительно не знаем что это было за покашливание. мож там уже пневмония была.
но почему мы не умеем думать хотя бы на шаг вперед? живем здесь и сейчас - прибежали, поорали, отобрали. а дальше - хоть трава не расти.
что сейчас происходит с "бесхозным" ребенком в больнице? я видела, что с ними там происходит - и это ничем не лучше, чем то что было + он там никому не нужен: он орет, ему страшно, кргуом пустота - никто не обнимет, не поцелует... ему 2 недели, господа, ну давайте головой думать, а не инструкцией.

а что будет потом? маме ребенка отдадут - и мама смоется с ним в неизвестном направлении, и что там дальше будет - хз.
а если ребенка маме не отдадут? это лучше? да это ж трындец. вечное мытарство.

одно зло тянет за собой другое. и это как снежный ком. и никто не хочет остановиться. пусть мамашка идиотка. но все эти врачи и органы опеки тоже ведут себя как идиоты. раз они умнее - ну так ведите себя умнее! о ребенке кто-то подумал? каково ему? что будет с ним?

к чему вообще разгорелся весь сыр-бор? такое чувство, что все просто исполняли инструкции. как роботы. не включая голову. малыша обижают -> мама плохая -> малыша изъять. ну маразм же.

да мамашка не адекват. а что, если на нее орать, угрожать, отобрать ребенка - она станет адекватной?
нет бы поговорить с человеком, расположить ее к себе, узнать ее мнение, ее проблема, сказать, что хотите помочь, мягко склонить ее на свою сторону и т.д. когда-то же кто-то ей снес кришу всем этим дерьмом про естественность. так почему врачи не могут теперь обратить ее в свою веру? здесь же однозначный вариант нестабильной личности, подверженной влиянию.
а мы сразу хрясь-бум!
печально...

Мне кажется, что в данном случае нет выхода. Ни один не будет хорош! С такой мамашей ребенку трудно будет выжить, т.к. есть такие получокнутые или полностью чокнутые, которые молочком лежат пневмонии. Даже самые зверские классические гомеопаты, которые не признают никаких аллопатических средств, и то призывают к разумности во всем и не предлагают лечить серьезные заболевания типа пневмонии без антибиотиков. Такая упертость мамаши до беды доведет.
А забрать у мамаши - тоже плохо! Т.е. ребенок становится ничей и никому ненужный, он попадает в систему. Да, ему как-то окажут требуемую медицинскую помощь, но он будет лишен материнского тепла и ласки, и того же самого молочка.
И что тут лучше?
Быть больным (дай Бог, чтоб живым), но иметь маму без мозгов, но с теплом, молоком и лаской?
Или быть относительно здоровым, но в системе и без мамы с её молоком, теплом и лаской?

Именно - дай бог, чтоб живым. Кабы у нашей био второго ребенка вовремя отобрали, глядишь, у меня четыре сына было бы. Случай практически идентичный - бронхит, пневмония, отказ от госпитализации, потом врача вызвали соседи, но было поздно. Забрали обоих, старший (1 и 9) выкарабкался, а второй (6 мес.) умер. Старшего причем после больницы совершенно спокойно вернули обратно мамаше...
Живым всегда быть лучше. Из системы могут забрать, а с того света - увы.

согласна с вами насчет неадеквата и мамочки и ее советчиков и быстроты действий властных органов,просто думаю, что врачи страховались, вот именно что, как вы правильно заметили, выполняли все так, как предписывают инструкции,дабы обезопасить себя, и понять их тоже могу...в свете нашумевших дел и жалоб

эт точно. стираховали себя. о ребенке не думали. это и печально

5.09.09
Созвонились с Леной. Она спокойная, умиротворенная. Лежит в больнице с дитем. Врачи и все остальные ее не обижают, относятся нормально. Питание больничное, не жалуется. Выпишут в понедельник, скорее всего.
Молока почти нет, ребенка кормят смесямиhttp://sol-tat.livejournal.com/537898.html?style=mine#cutid1

ну в общем да... мадам потеряла в итоге молоко. конечно это мелочь по сравнению с мировой революцией, но стоилоли все это того? в итоге, как я и писала - пострадал малыш - остался без молока.

Если мама хочет восстановить ГВ, это в данной ситуации не очень сложно. У меня была ситуация, когда молоко ПОЧТИ (но не до конца) пропало: мне приходилось принимать антибиотики и я прекратила ГВ, думала навсегда, а потом малыш потребовал грудь, я его прикладывала, чтоб успокоить, в итоге, он сосал, сосал полупустую грудь и молоко вернулось, я почти до 2-х лет кормила. Я потом много читала о восстановлении прерванной лактации, это несложно, если у мамы нет гормональных проблем, из-за которых молоко пропало; главное - терпение, потому что поначалу малыш капризничает из-за нехватки молока, но чем больше он сосет, тем больше молока прибывает. Так что, если мама постарается, молоко можно вернуть, передайте ей пожалуйста, если можете. Если надо, могу прислать ссылки на сайты по восстановлению ГВ.

я хоть и дома рожала, но как-то была против настроена - все-таки в 33 мама должна понимать, что есть "по закону", а есть "у милиции в дмитровграде".
К тому же как-то там все путанно - папа где-то, почему-то у подруги роды, мылыш болеет.

И подумала, что органы опеки спровоцировали на такое поведение все-таки.

А с другой стороны - это ужас какой-то. Они что там вообще ничего не знают про развитие ребенка и отношений. Скорее, да - лишь бы была кроватка, смесь подороже и коляска (мы в течение первого месяца избавились от первого и последнего)

Света, в данном случае гадские опекские тети тупо спасали младенца. Потому что бронхит в таком возрасте элементарно перетекает в воспаление легких (учитывая же жизнь на полу с открытой форточкой, это неизбежно), что для такого малыша - смертельно.
Учитыавая же позицию мамы про "молочко" - к врачу она б обратилась бы слишком поздно.

+1
меня тоже убило в этой истории, что новорожденный ребенок находился в квартире, которая ремонтировалась+"половая" жизнь с форточкой....и доводы молодой мамы о "лучшем" лекарстве для ребенка....
Жуть....
Но и опека у нас странная - когда напрямую нарушаются права ребенка она ничего не видит и не слышит, а когда мать-одиночка подает заявление на мат.помощь в соцзащиту, опека тут как тут... :(

Странная. Ну так принцип 80 на 20 в любой сфере действует.
Что до ситуации - то само по себе ни роды дома, ни матрас на полу, ни бронхит не криминал. Но столько красных флагов, да еще агрессия и отказ сотрудничать - повод для жесткой реакции.

И таки мать теперь будет сотрудничать - ее ж проверять будут регулярно ближайшие несколько лет.
Вообще же показательно - те, кто не умеют взаимодействовать с представителями власти (или тем, что им кажется таковым), роды дома обычно и выбирают.

я понимаю МОТИВЫ, но категорически не понимаю методы. в итоге ведь в чем-то мамашка права: двухнедельный младенец сейчас будет без присмотра в больничке - что там с ним будут делать? - да то же, что с детьми в приютах. а об этом мы с вами отлично знаем :-((((

Ну мамашка уже в больнице с младенцем.
А так сама посмотри.
1. Педиатр увидел, что у ребенка проблемы. Велел придти в поликлиннику.
2. Мамашка не пришла.
3. Ребенку хуже.
И что? Раз она на госпитализацию не соглашается? Ждать, когда помрет?
И да, при госпитализации без матери мать пустят только со свежей флюшкой.
Сама подумай - ты б сильно обрадовалась, если б рядом с Ваней оказалась бы мамашка с туберкулезом, потому что "младенца жалко".
Кстати, при родах в роддоме и госпитализации с мамой флюшку не требуют. Сама скаталась.

при плановой госпитализации - требуют флюшку
при экстренной - на месте сдается только энтеробиоз и кишеная группа

из описания выходит, что госпитализация была б экстренной - при чем тогда тут флюшка?
без мамы кладут только в реанимацию, в отделению по-любому с мамой, даже если она там не ночует, то с 9 до 19 точно может быть.
кстати, когда Вано из роддома увезли в больницу, сначала в реанимацию, а потом в отделение - с меня в отделении не требовали никаких анализов и т.д.

кароче - что-то мутно.
но все равно "баба яга против". ну по-скотски повели себя органы.

знали б вы сколько раз я отказывалась от госпитализации я Вано. сколько раз просто не вызывала врачей. а уж как ргуались в феврале в Тушке... это я к чему - врачи тоже не всегда правы.

Ну в Питере при госпитализации флюшку вообще чаще требуют - у нас тут эпидемия.
И когда меня с Сонькой восьмидневной положили в инфекционное с пупом, у меня вообще ничего не брали, не требовали. Потому что клали вместе.

И смотри. Вот мать отказалась от госпитализации. Вот ребенка забрали типа на осмотр и быстро отвезли в больницу. Все. Это уже не вместе.
Мать рожала не в роддоме - следовательно, не проверена. Вдруг у нее там зараза какая есть?
Органы - не блеск, но, судя по всему, мать им показалась ну совсем не вменяемой. (А ее окружение - и есть такое, судя по истерикам. У них-то гормоны не зашкаливают) Потому что заметьте, вам на отказ от госпитализации органы опеки не прибегали. И за мной, когда я из больницы свалила самоходом, тоже.

у меня четкое чувство, что там просто нашла коса на камень - видать они стали сильно хамить, органы озверели и уже просто устроили личную мстю...
но я конечно могу ошибаться. просто вот филинг у меня такой после прочтения

Органы опеки и прочие кризисные службы к хамству привышные. Контингент располагает. То есть шоу с милицией, если б ребенок был ОК, никто б не устраивал - зачем этот геморрой-то? Потом писанины больше будет.

Светлана - я думаю, они прифигели, им такой кадр, видимо, впервые попался. Ну, и чтобы ИМ не влетело, если, не дай Бог (видимо, они предчувствовали беду, и я склонна им верить, барышня явно не в уме, все ее байки какие-то несерьезные, а ребенок явно болен), что-то случится, решили пойти ва-банк. Как обычно - по-нашенски, нахрапом, хамством, чиновничьим беспределом. Зато они сделали все, что могли, с них теперь взятки гладки. Им-то на ребенка как такового чхать! А мать - сами понимаете кто... И именно в этом вся беда. Лучше не будет ни при каких обстоятельствах с такой мамой. Родители же на то и нужны, чтобы оберегать малыша, заботиться о нем. И эту функцию за них никто не сделает. Так что ситуевина безвыходна при любом раскладе. Разве что, как в Америке, отобрали бы и отдали в приемную семью по решению суда...

прифигели - это точно. попу свои спасали - аднозначна. на ребенка - плевать. и это самое зло. неужто с мамашей совсем нельзя провести работу - вдруг одумается? вот если не одумается - тогда да, она потенциально опасна для ребенка. но ведь никто не проверил - так ли это. просто она не такая как все. и все - ату ее, ату