(Добавить комментарий)

grazdano4ka@lj 2009-09-29 17:30 (ссылка)

Там дискутируется вопрос именно государственной поддержки ЭКО, а это уже несколько иное. Если такой шанс есть в теории, он должен быть у всех на практике, а не только у тех, кто способен выложить в районе 100 тыщ за попытку. Сейчас мы запретим бесплатно делать ЭКО, потому что там якобы рождаются проблемные дети, потом откажемся бесплатно наблюдать и принимать роды у женщин с соматическими заболеваниями, например диабетом и больными почками, потому что теоретически они тоже могут родить больного ребенка. Нет, если хотят - пожалуйста. Платно. За сто тыщ. В общем, не дело это. Чего это медицинские чиновники вдруг встали на защиту государственных средств? Как-то это странно-подозрительно. (Ответить)

izauramartines@lj 2009-09-29 17:32 (ссылка)

Ну, что касается предпоследнего пункта, так это не государство деньги тратит, а те, кто ЭКО делает. Это очень дорогостоящая процедура, причём часто не успешная. У меня есть знакомая женщина, которая делала подсадку десять раз. В этом году вроде как собирается делать последний, а потом уже будут с мужем думать об усыновлении. Но я согласна, что вместо того, чтобы мучить свой организм, а так же изничтожать своим же организмом эмбрионы, можно было бы усыновить ребёнка. А там, глядишь, расслабилась бы и сама родила... И полностью согласна с первыми двумя. Про бога и слушать не хочу. Хоть и говорится, что велик промысел божий и не нам, людям в нём разбираться, но я всё же скажу своё "фе" шибкорелигиозным - а то, что у всяких сволочей-садистов, алкашек, побирушек и прочего мусора человеческого дети родятся пачками и такими же пачками мрут, а выжившие скитаются, голодают, истязаются собственными родителями и пачками пополняют дома ребёнка - это нормально? Что-то там господь бог напутал, не в то место импульс направил... Или может он лотерею затеял - возьми из дома сироту и получишь родного бонусом? Так что религиозную составляющую этого спора я бы отбросила. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	ksemuro73@lj 2009-09-29 19:50 (ссылка)
	Церковь не одобряет ЭКО по двум причинам. Первая в том, что раз Господь не дает, то нечего с этим спорить. Вторая в том, что при редукции происходит тот же аборт, что является убийством. (Ответить) (Уровень выше)

parf_al@lj 2009-09-29 19:18 (ссылка)

Слава богу, что придумали эко. Потому что проблема бесплодия - это проблема не только старых и больных, молодые и в принципе здоровые люди тоже от этого мучаются. Насчет того, что не можешь родить сам - усыновляй готового... ну, оно, конечно, хорошо, что есть такой выбор, но хорошо только пока этот выбор есть. В общем, я за эко всеми руками и ногами, не смотря на то, что у меня проблем забеременеть никогда не было... (Ответить)

hilferuf@lj 2009-09-29 21:52 (ссылка)

Оба-на, первый раз зайдя по ссылке в сообщество доктор_киллер мне не захотелось начать биться головой об стену :-) Я неожиданно и вдруг полностью согласна с большинством комментариев. "Главный педиатр России" имеет на редкость "говорящую фамилию". Это полная чушь, что 75% ЭКОвских детей инвалиды и что ВОЗ не рекомендует. И господдержка есть не только в России. Я считаю, что эта процедура должна быть если и не полностью бесплатной для населения, то доступной. Знаю лично несколько семей с ЭКОвскими детьми, пусть они не помогут решить демографическую ситуацию, но они любят и любимы, они принесли счастье в свой дом. Но это не отменяет того, что это серьезное медицинское вмешательство и не надо с этим играть (когда здоровая тётка говорит "хочу ЭКО, чтобы близняшки" - это ужас), детей лучше рожать пока есть здоровье и силы, а количество сирот в РФ - ужасает. Связи между ЭКО и "демографической ситуацией" не поняла, как ни старалась. (Ответить)

katiakoshka@lj 2009-09-29 23:51 (ссылка)

И я знаю такие случаи. У меня одинокая подруга, которой врачи сулили 100% бесплодие, удочерила девочку и через 2 года вышла замуж успешно и родила мальчика, а сейчас еще подростка сложного усыновила (те дети уже подросли)вместе с мужем.А кто-то рыдает и делает аборт, потому что "с ребенком замуж не возьмут".Я лично с двумя детьми преспокойно вышла замуж. По сабжу так же раздваиваюсь.С одной стороны, хоть один раз, возможно, попытаться стоит. С другой - когда женщина, в молодости бегавшая на аборты, после 30 спохватывается и бросается на ЭКО, мне противно и, считаю, наказание справедливо.Для меня идеальная семья - один родной ребенок, другой усыновленный. Для своих старших детей я бы хотела именно этого. (Ответить)

	katiakoshka@lj 2009-09-29 23:54 (ссылка)
	Да, и кстати, при ЭКО погибает очень много оплодотворенных зародышей - хотя бы поэтому я все же против. (Ответить)

tatiana_babkina@lj 2009-09-30 01:53 (ссылка)

Я бы не стала противопоставлять ЭКО и усыновление. Действительно, каждый решает сам - кому-то оптимизма и на 10 попыток хватает, потому что хочется своего - кровь от крови, а кто-то с готовностью идет на усыновление. ЭКО - это все же очень большое достижение медицины. Да, погибают эмбрионы, и это очень печально, но если в результате все рождается малыш а то и два, то это такая тяжелая плата родителей за счастье стать мамой и папой. Мне кажется, если бы мне это было нужно я бы пыталась до 10 попытки. Надежда умирает последней. (Ответить)

simply_sue@lj 2009-09-30 04:16 (ссылка)

А я раз, и навсегда, и категорично за свободу выбора. Для себя я сделала один выбор, а другой человек - другой выбор. Давайте уважать в каждом человеке дееспособного и здравомыслящего. Плюсы и минусы есть у любого способа родоразрешения и становления матерью вообще (кстати, почему никто не говорил о суррогатной матери? закон допускает и такой вариант!). Главное - ДОСТОВЕРНО о них информировать. (Ответить)

mamazajza@lj 2009-09-30 04:41 (ссылка)

про "- рожать надо в молодости, а не карьеру делать - дети будут свои и здоровые" думаю,и говорить не стоит тут.лично знаю 18-тилетнюю маму,у ребенка дцп,правда не тяжелое и интеллект в норме,но бывает и по-другому. про эко-сложно это всё.люди разные,некоторым нужен "-только-свой-во -что-бы не стало",вот современная наука и дает им такую возможность. хотя лично мне не нравится уничтожение эмбрионов. и еще-эко-это бизнес,знакомая по институту делала эко несколько раз.в итоге,по ее словам,пока доктора не слупят нужную им сумму,никто не сделает как надо,т.к. невыгодно им,чтобы с первой попытки беременность наступала,и метаться по клиникам-последнее дело,каждая будет такая же .т.е. она родила в итоге ,но когда пришла к нужному человеку от"иван иваныча"-все по ее словам,опять же. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	elena_s_i@lj 2009-09-30 16:04 (ссылка)
	Подруге надо было идти в государственные клиники, если она уж так считает, что с неё пытались "слупить" - в гос. клиниках очень важен процент успеха, а не накрутка денег. И эмбрионы уничтожаются далеко не всегда. Есть возможность их хранить. И что бы много получалось эмбрионов - это далеко не всегда. (Ответить) (Уровень выше)

nastusha101@lj 2009-09-30 07:13 (ссылка)

ЭКО как альтернативная возможность материнства должна сущестововать и быть доступной. Хотя бы для того, чтобы женщины поменьше обращались к шарлатанам в попытках забеременеть. Это - как легализация абортов, но со знаком плюс. Достижение медицины, в смысле. Которое сохранит нации здоровье. А насчет "больных" - ну, к несчастью, проблем со здоровьем деток хватает и у женщин, забеременевших самопроизвольно. Если есть официальная статистика, подтверждающая резкое ухудшение здоровья новорожденых, рожденных в результате ЭКО, то пусть ее ВОЗ огласит. Я лично не очень верю - причин для бесплодия может быть 1001. Лично знаю даму, которой в детстве из-за перитонита трубы удалили... (Ответить)

elena_s_i@lj 2009-09-30 16:23 (ссылка)

- ЭКО - это шанс для пары иметь детей, которая не может по разным причинам забеременить самостоятельно Полностью согласна! - ЭКО - это важный шаг в развитии медицины, он важен для сохранения человечества Полностью согласна! - если людям БОГ не дает детей - может на это есть причины, и не стоит идти против Его воли? А вот тут очень серьезно сомневаюсь - если не судьба иметь ребёнка, то хоть наизнанку вывернись и 200 ЭКО сделай - ничего не получится - ЭКО, как и клонирование, это игра в Бога, а такие игры - плохо заканчиваются Полная глупость - в стране сотни тысяч детей в детдомах, а государство тратит деньги на ЭКО. может стоить ориентировать бездетные пары на усыновление? Странное утверждение. Одно другого не исключает. И усыновление очень серьезный процесс, к которому далеко не все готовы. - рожать надо в молодости, а не карьеру делать - дети будут свои и здоровые Это вообще какое-то странное утверждение. Молодость далеко не гарантия здоровья ребёнка. Тем более, что молодых действительно здоровых людей сейчас крайне мало (и чем дальше, тем их меньше) А ситуации, когда репродуктивное здоровье нарушено хотя бы из-за того же аппендицита. Вообще странное там обсуждение. Всё как-то однобоко. Всё про женщин, да про женщин. По статистике, в 40% случаев бесплодия «виновата» женщина, а в 60% - мужчина (просто мужчины в нашей странее вообще не обследуются и о своих проблемах узнают только на ЭКО :) ). Для супружеских пар в 3% случаев причиной бесплодия может быть иммунологическая несовместимость (то самое бесплодие неясной причины). По поводу 75% детей-инвалидов после ЭКО - ну очень интересно посмотреть действительно официальную статистику! Такую глупость написали (это как с теми 90% детей-инвалидов дети пьющих родителей). А в случае мужского фактора, так там наоборот, у эмбриолога есть возможность выбрать с правильным хвостиком и т.п. (там тоже про это писали). Так что тут уж каждый делает выбор для себя. А гос поддержка тоже должна быть, это лучше, чем вбухать миллиарды долларов для восстановления какого-то никому не известного города далеко от России, и участвовать в сомнительных исследованиях и проектах ВОЗ (которые сводятся скорее всего к отмыванию денег). И совет там промелькнувший выйти замуж за другого как-то уж совсем дико смотрится! Почему за другого? (Ответить)

когда в России наведут порядок с ЭКО ? hozu_rebenka@lj 2011-01-27 10:40 (ссылка)

в России наведут порядок с ЭКО ? то что творится сейчас это кошмар я подготовил некоторые ссылки на эту тему да и собрал в блоге достаточно информации на эту тему * О государственной программе зачатия в пробирке: http://ruskline.ru/analitika/2010/12/17/o_gosudarstvennoj_programme_zachatiya_v_probirke/ * Главный педиатр России выступил против государственной поддержки ЭКО:http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-21328.html * Процедура ЭКО увеличивает риск развития врожденных дефектов у плода:http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-18566.html * Троли-агенты рекламируют и провоцируют на ЭКО: http://biopapa.blogspot.com/2011/01/blog-post_26.html * Мальчики из пробирки будут бесплодны: http://www.kp.ru/daily/24438/604751/ * Побочные эффекты ЭКО: http://biopapa.blogspot.com/2010/12/blog-post_2066.html (Ответить)