Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2010-02-26 18:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ребенок как пропуск?

итак, я сегодея была на комиссии в детский сад и вот что наблюдала:
стоит очередь, человек 7-8. понятно, что все эти люди - мамы маленьких детей. в очереди есть 2 дамы с детьми лет 2-4-х.
и тут приходит девушка с младенцем в слинге. занимает очередь.
за ней приходит еще одна деушка и тут же возмущенно восклицает: как?! вас не пропустили?!
все молчат.
девушка продолжает активничать - давайте же пропустим даму с младенцем!
тетя с мальчиком 4-х лет, чья очередь как раз подошла, виновато оправдывается: я не могу, мы уже тут были в прошлый раз и не успели пройти...
все утихает
и тут приходит еще одна девушка с младенцем! :-)
спрашивает кто последний. "активистка" громко говорит: "я, но я вас пропущу вперед!"
воздух начинает пощелкивать от напряжения.
первый младенчик начивает попискивать, так как ему жарко в слинге под курткой мамы. дама, чья очередь подошла, вздыхает: "идите вперед меня"...
в итоге всех их пропустили передо мной :-) а я едва успела...

всю дорогу назад я думала:
-  я понимаю, некоторым не с кем оставить ребенка, поэтому приходится его таскать с собой всюду. а в тот же загс, собес или комиссию в детский сад надо идти кровь из носа, причем ни когда-нибудь, а в строго определенные временные рамки.
- правила хорошего тона говорят нам о том, что маму с ребенком надо пропустить вперед без очереди.

но с другой стороны:
- у меня тоже дома 2 маленьких ребенка.
- если я с собой куда-то беру детей, я лично не рассчитываю на то, что меня с ними везде будут пропускать только по факту их наличия, я рассчитываю, что если там очередь, то я буду с ними в ней сидеть, поэтому беру с собой игрушки, еду, подгузники, и т.п.

итак, вопрос:
как на ваш взгляд правильно поступать в ситуациях, когда сидит очередь из мам в инстанцию, которая работает 2 дня в неделю по 3 часа, и вдруг приходит дама с младенцем?

(Добавить комментарий)


[info]milya_solnce@lj
2010-02-26 12:13 (ссылка)
А если бы все мамы пришли с младенцами? То тогда как? по возрасту ориентироваться?
Ой, вам всего 1 месяц проходите вперед, нам-то 2 уже, мы потерпим.

На самом деле, я больше чем уверена, что у этой мамы и не было корыстных мыслей, просто ей не с кем оставить ребенка было, поэтому она с ним, не более того. Просто когда я иду с дитенком, то я спокойно стою в очереди и не считаю ребенка-пропуском, конечно, если предложили пройти вперед, то не откажусь.
Вобщем, все зависит от ситуации, наверно

(Ответить)


[info]gutta_honey@lj
2010-02-26 12:17 (ссылка)
Я все-таки думаю, что чаще младенцев берут с собой вовсе не из-за меркантильного интереса (хотя мамы всякие бывают), а потому, что дома не с кем оставить. Я вот, например вообще никогда не расчитываю, что меня с ребенком пустят без очереди куда-то. только ребнка в очереди мучить и самой нервничать . Сама с годовалой дочерью на руках простояла в очереди для оформления административного правонарушения ( не прописала дочь в нужное время) 4 часа, причем очередь без детей ревниво отслеживала чтобы я не смогла вперед их просочиться.
Тут ведь дело не в том, что люди злые и нехорошие, просто все эти столпотворения в инстанциях совершенно невыносимы и детям и взрослым. И у взрослые которые стоят в очереди могут быть больными, беременными иметь малых детей, лежачих больных дома.. да и дела есть у всех неотложные. Так что... если допустим непринципиально и есть возможность подождать, то нужно пропустить. А если принципиально и свои дети дома плачут, то нет.

(Ответить)


[info]parf_al@lj
2010-02-26 12:22 (ссылка)
Наверное, я все-таки предложу пройти вперед, потому что в России так принято. Да и ребенка жалко, который в слинге. Все-таки тому, кто остался дома, скорее всего, 10-15 минут менее критичны. Но сама на такое рассчитывать не буду, хотя и отбиваться, если пропустят, тоже не стану (детей я вырастила без чьей бы то ни было помощи, ни нянь, ни бабушек у нас, можно сказать, никогда не было, так что ситуация мне знакома с обоих сторон).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-02-26 20:46 (ссылка)
А по моим наблюдениям, критично как раз тому, который дома и без мамы =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irina_d@lj
2010-02-26 12:30 (ссылка)
Ну, я бы не пропустила :)
Ибо обычно очень ограничено то время, которое я могу выделить на поход по инстанциям.
И у меня уже был случай, когда я пропустила, а сама не попала. В итоге повторный поход вылился в скандал на работе и день за свой счет (при условии, что в данный момент з/п расписана до копейки и потеря за 1 день составляет сумму, на которую мы питаемся 2 недели).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]katerinanf@lj
2010-02-26 15:19 (ссылка)
Хорошая у вас зарплата :о)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irina_d@lj
2010-02-27 04:22 (ссылка)
Мы просто на питание денег в тот момент очень мало тратили :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katerinanf@lj
2010-02-27 09:32 (ссылка)
Мы бывали в ситуации личного кризиса, когда на учете каждая мелочь. Но за день - на две недели на семью? Круто. Молодцы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hettie_lz@lj
2010-02-26 12:31 (ссылка)
Я скажу свое скромное - непопулярное мнение - сложнее всего сидеть в очереди с ребенком примерно полутора лет. К сожалению, очередь не склонна понимать, что дети дома - это тоже повод торопиться... И то, что Вы или я считаем правильными, не обязательно совпадет с мнением очереди...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2010-02-26 14:13 (ссылка)
Поддержу. Грудничку в слинге легче, чем 1-2 летнему ребенку, которому и обьяснить еще ничего нельзя толком и которые устают, потеют, хотят кушать и т.д.Таскать за собой детей, если их есть с кем оставить вряд ли кто-то нормальный будет. А в очередях без детей не пропускать с малышами просто свинство, но доказывать с кулаками это не имеет смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hettie_lz@lj
2010-02-26 15:48 (ссылка)
ну вот тут тоже по-разному бывает. У меня бывало, что было НАДО вернуться к какому-то часу (тот, кто сидел, должен был уходить, у всех работа) или соглашался "только на 30 минут" (у меня с двойняшками почти никто не был готов сидеть, пока они совсем мелкие были). Так что мне, скажу честно, бывало обидно, когда вот так передо мной детных пропускали, а я страдала :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_mica@lj
2010-02-26 18:27 (ссылка)
Ну у меня ситуация похожая - бабушка то готова сидеть, а ребенок мог начать так плакать и меня звать, что кошмар. Теперь он тупо под дверью может стоять и ждать, т.ч. тоже задерживаться не с руки, а скандалить язык не поворачивается)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marikuna@lj
2010-02-27 05:26 (ссылка)
Полностью согласна!! С младенцем у меня проблем вовсе не было, а в 1.5-2 года сын в очереди доводил и меня, и окружающих до прединфарктного состояния, и нас пару раз пропускали, только чтоб избавиться :))))) С собой водила только в крайних случаях, когда совсем нескем оставить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]germanenka@lj
2010-02-26 12:31 (ссылка)
я тоже постоянно мучаюсь этой проблемой.
с одной стороны идти надо, младенца оставить не с кем (если вдруг есть малейшая возможность - тут же использую - ибо имхо лучше без ребенка просидеть в очереди 3 часа, чем с ребенком пусть даже час - только потому что лишние неудобства и стресс (а это у нас обязательное условие посещения присутственных мест как правило) ребенку собственному причинять не хочется.) с другой - ловишь на себе взгляды "мол, че приперлась с ребенком, будешь небось еще и без очереди лезть" от которых тошнит если честно.
да, когда меня пропускают без очереди я иду. и не чувствую угрызений совести.в критических случаях (когда очень надо и по объективным причинам нет возможности стоять со своим ребенком в очереди) - прошу меня пропустить и уж когда совсем край - могу даже помахать розовой справкой и поскандалить. но такого правда еще не было ни разу)))
вообще же считаю - что если ты идешь куда то в присутственное место с ребенком - надо быть готовой что тебя никто не подумает пропустить. и это правильно. особенно в случае комиссии в дет сад.
так же как если вынуждена ехать на метро с коляской и неходячим ребенком - рассчитывать что тебе кто то поможет поднять-спустить по лестницам коляску не стоит. всегда надо рассчитывать только на свои силы. чтобы потом не впадать в расстройство. от несоответствия действительности ожиданиям.
зато каким приятным событием становится простой факт, что тебе помогли или пропустили просто от того, что ты на это искренне не рассчитывал.
хотя лично у меня всегда есть с собой надежда, что помогут, что пропустят... я вообще верю в доброту и человеколюбие))

(Ответить)


[info]natalykim@lj
2010-02-26 12:40 (ссылка)
если маме приходится брать с собой младенца, она должна, нет, обязана, рассчитывать на стояние в очередях, если не предусмотрено льгот. Брать с собой переодевание, кормежку и проч. Именно потому желательно пускать по инстанциям пап)))
конкретно я пропустила бы, если бы была уверена, что пройду.

(Ответить)


[info]olxga@lj
2010-02-26 12:40 (ссылка)
Я думаю, что все зависит от ситуации и лимита времени, а откровенно наглых и "борцов за справедливость" надо отсылать.
Я вот в районной поликлинике к районному терапевту почти никогда не размахиваю чернобыльским удостоверением, разве что, сидя первой, не пропускаю других, размахивающих удостоверением. Потому что там в очереди абсолютное большинство - либо старики за рецептом, либо люди с больничными. А к эндокринологу или хирургу - пользуюсь льготой спокойно. В сберкассе обычно не стою, но никогда не приду ни под закрытие, ни когда идет основной вал пенсии получать. И на что "дома дети плачут" не реагирую, если дама пришла в пятницу в 5 вечера платить за квартиру и сперва стоит в окошко деньги снимать, с детьми катастрофы, скорее всего, нет.

В описанной ситуации я бы мадам с младенцем, которая пришла к щапошному разбору, зная, что на прием трудно попасть и там очередь, не пускала бы. Ибо 4-летнему ребенку садик нужнее, чем грудничку, и она всегда успеет.

(Ответить)


[info]martisha76@lj
2010-02-26 12:55 (ссылка)
Я пропускаю тогда, когда не спешу. А если у меня цейтнот, то не пропускаю. И сама никогда не рассчитывала на то, что если у меня маленький ребёнок на руках - меня должны пропустить без очереди. Если предлагают - не отказываюсь. :)

(Ответить)


[info]tramarim@lj
2010-02-26 13:03 (ссылка)
Эмм... ребенок не самый удобный пропуск, ей-Богу. Так что в "практичность" таких мамаш не верю, хоть зарежьте. В неопытность - пожалуй. (Отсюда отсуствие погремушки и пр.)
Слишком уж лотерейная это лотерея. Кто-то пропустит, а кто-то и возбухнет.
У нас например, без очереди с младенцем пропускали только в СВА-поликлинике, и то по уважительной причине. (Младенцы, они в основном на медосмотр, нефиг им лишрие микробы ловить.) Порядок был железный, врачом установленный, потому никто особо и не спорил.
Лично я в такой ситуации постараюсь пропустить маму с младенцем вперед. (Хотя, наверное, исключения тоже могут быть). Но я такой мамонт, что сидячие места в автобусе уступаю и старушкам сумки подношу :)

(Ответить)


[info]izauramartines@lj
2010-02-26 13:06 (ссылка)
Если это очередь в детское учреждение или очередь в организацию, занимающуюся детским вопросом, а потому справедливо предполагать, что в этой очереди у всех дети, то даму с младенцем отправляем в общую очередь.
Если эта инстанция не по детским вопросам и дама с младенцем одна на всю очередь, то, скрепя сердцем и всеми остальными частями тела, пропущу, ибо что уж тут делать...

(Ответить)


[info]wekiwa@lj
2010-02-26 13:25 (ссылка)
С младенцем в очереди стоять проще всего. Младенец чаще спит, если не спит - ест, в любом месте.
А вот стоять в очереди с 2-4 леткой я никому не пожелаю. Скорее пропустила бы маму с таким ребенком, если ребенок уже явно лез бы на стену.

(Ответить)


[info]onechka@lj
2010-02-26 13:34 (ссылка)
Вчера, как раз тоже сидела в очереди в комиссии и размышляла на эту тему. Решила, что это не поликлиника и все находятся в равных условиях. У всех дети при себе или ждут дома. Люди взрослые понимают, что может быть очередь, а потому если берем ребенка с собой, то готовимся ждать вместе с ними: книжечку, сок, памперс с собой берем. Вывод: очередь должна быть единой для всех, тем более, что мама с единственным младенцем располагает более широким выбором времени, чем работающая мама с двумя садовскими детьми.

(Ответить)


[info]tolstaya_zgaba@lj
2010-02-26 13:50 (ссылка)
Я ВСЕГДА пропускаю маму с младенцем и маму с инвалидом. Мне плевать, что об этом думают окружающие. Младенцу нечего бациллы ловить, а инвалиду нечего маяться в очереди. Я та самая активистка из вашей очереди, мне в спину шипят и молнии пускают. любая мать оставит младенца дома, если у нее есть такая возможность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenie_ol@lj
2010-02-26 16:41 (ссылка)
пропускаете или меняетесь? если пропускаете, то решаете не за себя, а за всех, кто позади вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tolstaya_zgaba@lj
2010-02-27 00:56 (ссылка)
Да, за всех, кто позади меня решаю. Поэтому и молнии пускают, простой обмен не вызвал бы недовольства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kofkin@lj
2010-02-26 20:51 (ссылка)
Ни разу не любая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malinteso@lj
2010-02-26 13:53 (ссылка)
Чисто по человечески считаю что как бы надо пропустить..И всегда пропускаю,когда не сильно тороплюсь.Когда оставляю детей одних - никогда не пропускаю,буквально до скандала ругаюсь. К сожалению,очередь не понимает что дети реально СОВСЕМ ОДНИ дома,думают что я такая принципиальная сволочь.

(Ответить)


[info]irtim@lj
2010-02-26 14:04 (ссылка)
Я много где была с детьми, зачастую с двумя разом, но не потому, что мне так нравится, а потому, что оставить их реально не с кем было. Я не расчитывала, что меня без очереди пропустят, как и сама могу периодически не пропустить - потому как либо дети дома одни, либо мне их надо вовремя забрать-отвести.
Понятно, что дети в очереди напряг и для самих детей, и для взрослых.
Я только одного не понимаю - когда идут вот в такие инстанции двое родителей с ребенком, хотя там одного взрослого вполне себе достаточно - вот это раздражает, бывает.

(Ответить)


[info]fjuvche@lj
2010-02-26 15:11 (ссылка)
Я носила Арину везде в слинге с собой. Да, мне не с кем ее было оставить. И оставаться из-за этого без сада - сомнительное удовольствие лично для меня. НО! Я никогда не проходила (и не прохожу) вперед без очереди, даже если меня вся очередь уговаривала. Потому что я знаю, что спиной чувствовала бы вот такую реакцию тех, кто внешне подчинялся этическим нормам, но очень хотел пойти к своим детям.

Да, у меня с собой были подгузники, влажные салфетки, игрушки, сушки-яблоки и грудь с молоком, ежели что.

Мне кажется, правильно в таких ситуациях - да и в любых ситуациях и вопросах - не разделять мам в слингах и мам, которые оставили детей с няней/бабушкой, на противоположные лагеря. Потому что если женщины начинают воевать, то о каком мире можно вообще говорить? Мне грустно читать такие посты в вашем ЖЖ. Вы же ПРАВИНСКИ! Есть человеческая порядочность. Кому-то она велит пропустить вперед, кому-то отказаться пройти вперед, а у кого-то ни на то, ни на другое ее не хватит. Вот и все. А слинги, младенцы, ГВ и прочие радости жизни тут вообще ни при чем. ИМХО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kofkin@lj
2010-02-26 20:54 (ссылка)
Вот блин, +100.
Привели они своих детей в комиссию - не привели. Они ЕСТЬ. У любого человека, оказавшегося в комиссии - ОДНОЗНАЧНО есть ребенок. Иначе зачем бы он туда пришел?

(Ответить) (Уровень выше)

Постоянно в подобных ситуациях
[info]katerinanf@lj
2010-02-26 15:16 (ссылка)
Не пропускаю. И если кто-нибудь передо мной пропускает, то я выступаю на тему - поменяйтесь очередью, но вперед меня - нельзя.
У каждого свои проблемы дома. Мне, чтобы куда-то внепланово сходить, надо договариваться и т.д. А когда Антон еще ходил (т.е. нельзя ни на секунду оставить, в любой момент падал) и Вера была маленькая - совсем ураган был. Еще у меня была мама с Альцгеймером. Веселая жизнь!
.................
В нашей поликлинике на всех дверях надпись "инвалиды без очереди". Пользуюсь, т.к. рецепт выписываю каждый месяц и действительно не могу оставлять Антона одного. Не всем в очереди это нравится. Но тут правила прописаны.
Есть подозрение, что ваша активная дама, пропускающая всех вперед - засланный казачок.

(Ответить)


[info]gospatent@lj
2010-02-26 15:27 (ссылка)
Светлана, извините, можно узнать - чем ваше дело с г-ном Н. из "С.-Инфо" закончилось? Будете с ним судиться?

С уважением,
Сергей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2010-02-26 15:59 (ссылка)
вчера вышел номер СИ со статьей от нас "Ребенок для чистой радости" и решением коллегии.
Лично я с Н судится не буду. но это лично я.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vernisag@lj
2010-02-26 16:32 (ссылка)
когда в очереди с ребенком - в перед не лезу, но если предлагают, с благодарностью прохожу(проблемный 2-х летка - это что-то в очереди, а оставить его некому, вообще) попросила только раз, после заминки в аэропорте, когда у меня на руках Ник орал, вокруг вещи и коляска и из-за ошибки персонала мы отстояв 40 минут в одной очереди попали в хвост другой.
Раньше всегда уступала и пропускала, сейчас не пропускаю. если отпустили, то под четко лимитированное время.

(Ответить)


[info]eugenie_ol@lj
2010-02-26 16:39 (ссылка)
вообще это чисто рссийская фишка. за границей никогда никого не пропускают, тем более по причине "с детьми". один раз в жизни меня пропустили с ребенком к врачу, но у ребенка была очень сиьная ушная боль и он просто млел, и вышла врач и велела очереди пропустить. больше никогда не видела и не чувсвтовала обязанность пропускать. так что можно набраться смелости наглости и сказать- я иду 4й, (5й-101й), а вы пропускайте кого хотите.

(Ответить)


[info]mila_trof@lj
2010-02-27 04:29 (ссылка)
Я до сих пор не могу на маленькую получить мед.полис, а ей уже 1,5 года. Как не приду в 205 п-ку там дикая очередь, человек по 20, но тащить детей стоять в очереди мне бы и в голову не пришло. А удостоверение многодетности там вроде не действует, да и не ловко как то ("нарожали, а теперь без очереди претесь"). Жду лета, может посвободнее там будет.

(Ответить)


[info]n_adeschda@lj
2010-02-27 06:04 (ссылка)
Пропущу, если для меня и других позади меня это не критично. Живем в обществе, поэтому с другими тоже надо считаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n_adeschda@lj
2010-02-27 06:05 (ссылка)
Когда нагло лезут без очереди, из принципа не пропущу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kate_s1980@lj
2010-02-27 06:10 (ссылка)
Я обычно пропускаю. Жалко ребятенка, который мается в очереди, он же, ни в чем не виноват... Не думаю, что мамаши специально берут детей ,чтобы пройти без очереди, если такие и есть, то их мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kate_s1980@lj
2010-02-27 06:12 (ссылка)
Хотя, если бы сама сидела с дочкой 3-4 лет и попросили бы пропустить с месячным ребенком, ну не знаааю... Может только ,если бы сильно раскапризничался, а так, извините, но самочувствие своего ребенка мне дороже...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastusha101@lj
2010-02-27 17:08 (ссылка)
Иногда пропускаю, иногда - нет. Зависит от того, есть ли мне с кем оставить моих собственных детей. Не думаю, что мать берет с собой ребенка, чтобы куда-то попасть без очереди. Тем более - на комиссию в детский сад, где стоят такие же мамы малышей. Тем паче, в нашем "добром" обществе, тащить ребенка в очередь - просто безумие... ИМХО Своих старалась не таскать, но если выхода не было, брала с собой игрущки, книжки, еду, подгузники. Кажется, меня ни разу нигде не пропускали... Но я и не думала об этом, если честно. С какого лешего я должна идти без очереди? Давайте тогда и в магазинах на кассу с детьми, минуя всех, и в аэропортах, и в ЕРЦ, и в банках... а в поликлиниках как будем поступать? По старшенству очередь устанавливать, что ли? :-) Я думаю, что уступать надо только тем, кто НИКАК НЕ МОЖЕТ НАХОДИТЬСЯ В ОЧЕРЕДИ по состоянию здоровья. А если ребенок физически может, но маме тяжело (ибо он будет ныть, скандалить, убегать и пр.) - увольте, не понимаю

(Ответить)


[info]an4ik@lj
2010-02-28 18:56 (ссылка)
дело каждого, я сама пока не мама, поэтому всех пропускаю)))

У меня ток племяшка 3 лет есть и всё)
но с ней по инстанциям не хожу)

(Ответить)